GENNAIO 2026 - ANALISI MODELLI LIVE

[Matteo TV]

ukmo





vedremo il prosieguo

[Matteo TV]

okkio oggi in Calabria

https://www.meteolive.it/news/prima-pag ... i-colpite/

[Rio]

Vorrei porre una domanda:
Se avete notato, le termiche - 20 vista in maniera alternata da tutti i GM a un passo dall'Italia, ora....per il periodo preso in esame, sono a 3000 km più a nord Est.
Ma io mi chiedo:
Come mai questi super computer non riescono a leggere ancora la forza del getto quando calcolano i loro dati.
Cioè ragazzi.....hanno spostato il gelo di 3000 km nello stesso periodo in cui veniva visto addossato all'Italia tra il 25 e il 30 gennaio.
Non è un errore da poco nei loro calcoli.
Eppure, nonostante il progresso tecnologico non sono riusciti a tarare queste vedute.
Ok il caos atmosferico....la famosa "scienza inesatta" , ma gli errori che commettono i GM si o sempre gli stessi: la forza del getto, i movimenti del canadese. Mi chiedo perché?

Ciao @effeto,
​Il problema è che l'atmosfera (come dici) è un sistema caotico.
Anche se il run deterministico è il più preciso tecnicamente, una minima variazione nei dati iniziali (magari un sensore nell'Oceano Pacifico che sbaglia di un grado) può cambiare completamente il risultato a 7 giorni.

Ricordiamoci :
​A breve termine (0-72h): Il deterministico è molto affidabile.
​A lungo termine (>144h): Diventa estremamente instabile. È qui che avvengono i famosi "dietrofront" di cui si parlava prima: un run vede il gelo siberiano, quello successivo (6 ore dopo) vede l'anticiclone africano.

​Ora la domanda è perché oggi ECMWF e GFS "ritrattano"?

​Quando dici che i deterministici non vedono più l'aria continentale, significa che in quel singolo calcolo matematico, il Vortice Canadese è risultato appena più forte di quanto previsto ieri. Quella piccola differenza è bastata a far "vincere" l'Atlantico sulla Russia nel calcolo del computer.
​Tuttavia, il run deterministico è solo 1 scenario su 50 (o 30). Ecco perché guardiamo gli Ensemble:

​Run Deterministico:
Una singola freccia scagliata verso un bersaglio a 100 metri.

​Ensemble:
Una rosa di 50 frecce. Anche se la "freccia principale" (il deterministico) manca il bersaglio, se le altre 49 ci sono vicine, la probabilità che l'evento avvenga resta alta.

​Ora facciamo una sintesi di questo:
Come usarli nel monitoraggio attuale

​In questa fase di AO negativa e potenziali Stratwarming, il run deterministico è quello che "soffre" di più l'incertezza:
​Non prenderlo come oro colato oltre i 4-5 giorni.
​Cerchiamo la "persistenza": Se per 3-4 run consecutivi (es. 00z, 06z, 12z, 18z) il deterministico mostra lo stesso scenario, allora la probabilità aumenta.

​Il "falso segnale":
Spesso il deterministico cancella il freddo per 2 giorni e poi lo reinserisce improvvisamente quando il sistema "aggancia" il nuovo dato stratosferico.

Ora si passa alla ​situazione attuale:
Se i deterministici hanno ritrattato, ma gli Spaghi (le altre 50 corse) restano ancora orientati verso il basso, è molto probabile che il gelo torni a comparire nei prossimi aggiornamenti.

È solo una questione di "incastro" temporale


.

[Febbraio2012]

@rio gli spaghi confermano uno stop abbastanza lungo dell'inverno.
La comunicazione che facevi riferimento te quando si potrà vedere nel determinismo/spaghi qualora andasse in porto?

[Uomo stufo]

Vorrei porre una domanda:
Se avete notato, le termiche - 20 vista in maniera alternata da tutti i GM a un passo dall'Italia, ora....per il periodo preso in esame, sono a 3000 km più a nord Est.
Ma io mi chiedo:
Come mai questi super computer non riescono a leggere ancora la forza del getto quando calcolano i loro dati.
Cioè ragazzi.....hanno spostato il gelo di 3000 km nello stesso periodo in cui veniva visto addossato all'Italia tra il 25 e il 30 gennaio.
Non è un errore da poco nei loro calcoli.
Eppure, nonostante il progresso tecnologico non sono riusciti a tarare queste vedute.
Ok il caos atmosferico....la famosa "scienza inesatta" , ma gli errori che commettono i GM si o sempre gli stessi: la forza del getto, i movimenti del canadese. Mi chiedo perché?

Ciao @effeto,
​Il problema è che l'atmosfera (come dici) è un sistema caotico.
Anche se il run deterministico è il più preciso tecnicamente, una minima variazione nei dati iniziali (magari un sensore nell'Oceano Pacifico che sbaglia di un grado) può cambiare completamente il risultato a 7 giorni.

Ricordiamoci :
​A breve termine (0-72h): Il deterministico è molto affidabile.
​A lungo termine (>144h): Diventa estremamente instabile. È qui che avvengono i famosi "dietrofront" di cui si parlava prima: un run vede il gelo siberiano, quello successivo (6 ore dopo) vede l'anticiclone africano.

​Ora la domanda è perché oggi ECMWF e GFS "ritrattano"?

​Quando dici che i deterministici non vedono più l'aria continentale, significa che in quel singolo calcolo matematico, il Vortice Canadese è risultato appena più forte di quanto previsto ieri. Quella piccola differenza è bastata a far "vincere" l'Atlantico sulla Russia nel calcolo del computer.
​Tuttavia, il run deterministico è solo 1 scenario su 50 (o 30). Ecco perché guardiamo gli Ensemble:

​Run Deterministico:
Una singola freccia scagliata verso un bersaglio a 100 metri.

​Ensemble:
Una rosa di 50 frecce. Anche se la "freccia principale" (il deterministico) manca il bersaglio, se le altre 49 ci sono vicine, la probabilità che l'evento avvenga resta alta.

​Ora facciamo una sintesi di questo:
Come usarli nel monitoraggio attuale

​In questa fase di AO negativa e potenziali Stratwarming, il run deterministico è quello che "soffre" di più l'incertezza:
​Non prenderlo come oro colato oltre i 4-5 giorni.
​Cerchiamo la "persistenza": Se per 3-4 run consecutivi (es. 00z, 06z, 12z, 18z) il deterministico mostra lo stesso scenario, allora la probabilità aumenta.

​Il "falso segnale":
Spesso il deterministico cancella il freddo per 2 giorni e poi lo reinserisce improvvisamente quando il sistema "aggancia" il nuovo dato stratosferico.

Ora si passa alla ​situazione attuale:
Se i deterministici hanno ritrattato, ma gli Spaghi (le altre 50 corse) restano ancora orientati verso il basso, è molto probabile che il gelo torni a comparire nei prossimi aggiornamenti.

È solo una questione di "incastro" temporale


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Grazie Rio, ottima spiegazione

[Daniele91]

Come dicevo ieri sera uniche speranze con il riscaldamento stratosferico sempre se porterà effetti da noi ovviamente !! Direi che andiamo a finire al 10 15 di febbraio con questo atlantico sparato e per l'attesa degli effetti del riscaldamento strato

[Snow76]

Spaghettame abbastanza penoso , non solo non si ravvisa in inversione di tendenza ma ci sono segni verso l’alto pure, se deve andare peggio lo farà.

[Uomo stufo]

Intanto questa mattina (basso Piemonte, prima collina) -5°

Non è una minima primaverile ne autunnale. E' invernale!

Chi non si gode il momento e si proietta sempre avanti nell'infinito delle corse modellistiche, si merita uno degli ultimi inverni dominati da sterminati campi anticiclonici... (inverni che sembra che molti si siano già dimenticati)

[Matteo TV]

est shift per la spinta da ovest, freddo sopra le alpi

[Matteo TV]

Intanto questa mattina (basso Piemonte, prima collina) -5°

Non è una minima primaverile ne autunnale. E' invernale!

Chi non si gode il momento e si proietta sempre avanti nell'infinito delle corse modellistiche, si merita uno degli ultimi inverni dominati da sterminati campi anticiclonici... (inverni che sembra che molti si siano già dimenticati)

qui -6 ma inverno per ora anticiclonico con freddo sterile, mejo de niente ma preferivo forse la neve sui monti

[Matteo TV]

144h con un certo cambiamento rispetto al run precedente

[manu73]

Vorrei porre una domanda:
Se avete notato, le termiche - 20 vista in maniera alternata da tutti i GM a un passo dall'Italia, ora....per il periodo preso in esame, sono a 3000 km più a nord Est.
Ma io mi chiedo:
Come mai questi super computer non riescono a leggere ancora la forza del getto quando calcolano i loro dati.
Cioè ragazzi.....hanno spostato il gelo di 3000 km nello stesso periodo in cui veniva visto addossato all'Italia tra il 25 e il 30 gennaio.
Non è un errore da poco nei loro calcoli.
Eppure, nonostante il progresso tecnologico non sono riusciti a tarare queste vedute.
Ok il caos atmosferico....la famosa "scienza inesatta" , ma gli errori che commettono i GM si o sempre gli stessi: la forza del getto, i movimenti del canadese. Mi chiedo perché?

Buongiorno Effetto,
non è un errore di calcolo ma il dare o meno peso ad una strada di svolgimento piuttosto che un altra.

Ne avevamo accennato con Gandalf la scorsa settimana quando nelle ENS di GFS a lunghissimo termine è iniziata a comparire la classica ciambella da isolamento dell'alta pacifica (quando dissi che se anche la cella islandese andava in isolamento era meglio non esprimersi sul futuro...puntualmente detto/fatto )

Fin che i modelli (EC in primis) ha dato possibilità di timida elevazione verso la cella Islandese all'alta Atlantica la conseguenza era la chiusura parziale da ovest con avanzata del freddo da Est verso l'Europa centrale, abbandonata questa strada e seguita quella della "ciambella pacifica" la strada è stata quella del risucchio/rinculo del freddo orientale con graduale ulteriore travaso verso il Vortice Canadese con amplificazione del getto in uscita da ovest e piallata mediterranea.

Non erano 2 strade con sfumature diverse ma erano proprio due strade completamente opposte...dipanati gli ultimi dubbi, dopo il timido tentativo Azzoriano di elevazione dei prossimi giorni con abbozzo di ondulazione perturbata verso i nostri settori centro-settentrionali andrà in scena la circolazione pilotata dalla ciambella Pacifica con tutte le conseguenze del caso e relativa piallatona sparata verso il mediterraneo.

Una strada avrebbe portato a scenari freddi (difficili) la seconda a scenari di altro genere (i classici e molto più facili)...scenari opposti e per questo effetti opposti e drastici sullo spostamento delle masse nelle conseguenti emissioni dei modelli.

Poteva andare un poco meglio, anche stavolta prevale la via atmosferica più "facile" verso il mediterraneo almeno per un bel pò ...speriamo si ripresenti un altra occasione fredda invernale entro inizio Marzo

[Matteo TV]

sabato mattina bassa quota piemonte



martedì 28 bassa quota lombardia

[Matteo TV]

https://www.meteolive.it/news/prima-pag ... n-pianura/

[Rio]

Inizia ad entrare aria da est