E se fosse Quiete prima della Tempesta?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

iniestas ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
iniestas ha scritto: Burian io a proposito di febbraio 2012 ho sempre fatto una domanda a cui nessuno hA risposto : fu causato dalla retrogressione del lobo siberiano del vp o dall avanzata verso sud dell anticlone russo siberiano ?
L'evento di Febbraio 2012 è un evento eccezionale perchè ad arrivare in Italia e su tutta l'Europa non fu della 'comune' aria artico continentale ma bensì aria polare continentale ovvero altresì chiamata continentale pura in quanto proviene direttamente dalla Siberia e non dal Mar del Nord che fa il giro per la Russia come invece fa l'artico continentale.
Questo presuppone una Anti zonalità veramente esasperata con direttrice Est Ovest e non NE SO, anche se poi c'è comunque un minimo gradiente meridiano.
Quindi ad arrivare fu una retrogressione fuori dal comune dal lobo Siberiano fuori dalla portata di qualsiasi inverno ordinario, un evento che si può ripetere solo ogni trenta anni circa. :wink:
Ma quindi perchè quando si palra di febbraio 2012 si dice che fu l'Hp termico russo ad invadere l'europa?
Il lobo siberiano in retrogressione è un ramo del VP, l'Hp termico russo è un'altra cosa.
Mi sai chiarire questo dubbio?
Non fu l HP russo siberiano ad invadere l Europa fu una colata d'aria gelida polare continentale ad invadere l Europa.
Si tratta di un inesattezza data da alcuni siti meteorologici per fare scalpore o per dare un titolo che dava nell'occhio alla gente che leggeva.
In realtà l'Hp russo siberiano si collega all azzorriano sbarrando la porta artica con afflusso E-O e non NE- SO come accade con l'artico continentale. Ecco perché al posto dell'artico continentale arrivò la polare continentale.
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Precipitofilo
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Re: E se fosse Quiete prima della Tempesta?

Messaggio da Precipitofilo »

ulisse55 ha scritto:Apro questa discussione per poter dire la mia
Ne hai già aperti DUE, di topic dove poter dire la tua. Uno sul cupolone di Roma che, anche quest'anno, s'imbiancherà come da prassi.
E un altro sulle carte a 384 ore "per chi vuole sognare".
Comunque ben vengano altri 100 tuoi topic per dire umilmente la tua sul perché, anche quest'anno, sarà un grande, scoppiettante e democratico inverno :roll:
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ulisse55
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Re: E se fosse Quiete prima della Tempesta?

Messaggio da ulisse55 »

Precipitofilo ha scritto:
ulisse55 ha scritto:Apro questa discussione per poter dire la mia
Ne hai già aperti DUE, di topic dove poter dire la tua. Uno sul cupolone di Roma che, anche quest'anno, s'imbiancherà come da prassi.
E un altro sulle carte a 384 ore "per chi vuole sognare".
Comunque ben vengano altri 100 tuoi topic per dire umilmente la tua sul perché, anche quest'anno, sarà un grande, scoppiettante e democratico inverno :roll:
Sono DUE TD diversi...
Eppoi cosa scriviamo qui? il copia-incolla di quello
che dicono altri?
Diciamo la nostra, soprattutto.
Sforzati pure tu e apri un tuo TD su come la pensi,
perchè sennò io penso che tu sia qui a commentare (!)
solo quello che pensano gli altri.... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Furbastro!.... :wink:
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Messaggio da ulisse55 »

*** 4 Dicembre 2015, mattina ***

https://www.meteolive.it/news/Prima-pag ... ta-/52035/

Immagine

Un 'primo piano' sull'eventualità di ''terremoto'' barico....
Ovviamente il riferimento è sull'ultimo run americano...
Per ora si può solo attendere gli sviluppi, fatto sta che
questo TD aveva ragion d'essere...aperto.
(Come IPOTESI).

Uli.


:wink:
manu73
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Messaggio da manu73 »

E' già, dopo il sole arriva prima o poi la pioggia...come dopo la pioggia arriva prima o poi il sole...(Dopo la tempesta torna la quiete)
Il problema sono le date e in particolare le modalità da individuare a priori....(vedremo se saranno correnti meridiane o retrogressioni......perché di certo le brodaglie Atlantiche con freddo da magazzino non sono da tè contemplate, con quelle ci fai i tortellini....) :wink:
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Messaggio da ulisse55 »

manu73 ha scritto:E' già, dopo il sole arriva prima o poi la pioggia...come dopo la pioggia arriva prima o poi il sole...(Dopo la tempesta torna la quiete)
Il problema sono le date e in particolare le modalità da individuare a priori....
Le date? certo, ma a 4-5gg , non oltre...oltre si può ipotizzare, e
solo se ...ed è un SE che comunque ha modalità...ed io
le ho descritte + volte... a priori.

Con stima. :wink:
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Messaggio da luca90 »

ulisse55 ha scritto:
manu73 ha scritto:E' già, dopo il sole arriva prima o poi la pioggia...come dopo la pioggia arriva prima o poi il sole...(Dopo la tempesta torna la quiete)
Il problema sono le date e in particolare le modalità da individuare a priori....
Le date? certo, ma a 4-5gg , non oltre...oltre si può ipotizzare, e
solo se ...ed è un SE che comunque ha modalità...ed io
le ho descritte + volte... a priori.

Con stima. :wink:
hai descrito dinamiche che per ora non trovano nessun confronto con le anomalie registrate circolatorie.
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Messaggio da ulisse55 »

luca90 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
manu73 ha scritto:E' già, dopo il sole arriva prima o poi la pioggia...come dopo la pioggia arriva prima o poi il sole...(Dopo la tempesta torna la quiete)
Il problema sono le date e in particolare le modalità da individuare a priori....
Le date? certo, ma a 4-5gg , non oltre...oltre si può ipotizzare, e
solo se ...ed è un SE che comunque ha modalità...ed io
le ho descritte + volte... a priori.

Con stima. :wink:
hai descrito dinamiche che per ora non trovano nessun confronto con le anomalie registrate circolatorie.
...per ora, giusto.
Ma l'Inverno è appena iniziato...e al quarto giorno è normale che sia
così, no?
A fine stagione faremo i conti, quella meteo ovvio... :wink:
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Messaggio da luca90 »

ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto:
ulisse55 ha scritto: Le date? certo, ma a 4-5gg , non oltre...oltre si può ipotizzare, e
solo se ...ed è un SE che comunque ha modalità...ed io
le ho descritte + volte... a priori.

Con stima. :wink:
hai descrito dinamiche che per ora non trovano nessun confronto con le anomalie registrate circolatorie.
...per ora, giusto.
Ma l'Inverno è appena iniziato...e al quarto giorno è normale che sia
così, no?
A fine stagione faremo i conti, quella meteo ovvio... :wink:
il possibile cambiamento, sempre se mai ci sarà ( :P ), non è nelle forzanti da te descritte, l'anomalia termica nel Nord Atlantico è dinamica di NAO+, gia descritto nelle pagine precedenti e dimostrato. :wink:
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Messaggio da ulisse55 »

luca90 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto: hai descrito dinamiche che per ora non trovano nessun confronto con le anomalie registrate circolatorie.
...per ora, giusto.
Ma l'Inverno è appena iniziato...e al quarto giorno è normale che sia
così, no?
A fine stagione faremo i conti, quella meteo ovvio... :wink:
il possibile cambiamento, sempre se mai ci sarà ( :P ), non è nelle forzanti da te descritte, l'anomalia termica nel Nord Atlantico è dinamica di NAO+, gia descritto nelle pagine precedenti e dimostrato. :wink:
La NAO è un'indice descrittivo, coma la AO e altri,
conseguentemente non è detto che non accada
quanto da me descritto in seno a frequenza di...attuazione.
La circulation segue strade che è praticamente impossibile
stabilire, in quanto dentro la cosiddetta 'caoticità' del moto
atmosferico.
La si può solo descrivere come tendenza, ma lo fanno solo
i grandi Centri di Calcolo con elaborazioni matematiche.
Le interazioni terra-atmosfera-oceani effettive spesso
non hanno riscontro con la letteratura delle TLC.
Ma le TLC ci sono e si fa bene considerarle, anche se
'costruite' per descrivere non per predire la certezza,
compresi indici predittivi dunque...
Io la penso così, ma rispetto la diversa opinione , uso
ed interpretazione.

Ossequi, luca, sinceri....
:wink:
Ultima modifica di ulisse55 il ven dic 04, 2015 2:04 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da manu73 »

ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto:
ulisse55 ha scritto: Le date? certo, ma a 4-5gg , non oltre...oltre si può ipotizzare, e
solo se ...ed è un SE che comunque ha modalità...ed io
le ho descritte + volte... a priori.

Con stima. :wink:
hai descrito dinamiche che per ora non trovano nessun confronto con le anomalie registrate circolatorie.
...per ora, giusto.
Ma l'Inverno è appena iniziato...e al quarto giorno è normale che sia
così, no?
A fine stagione faremo i conti, quella meteo ovvio... :wink:
A ho capito,....continui a parlare di sblocchi grazie a correnti meridiane o retrogressioni......(perché le brodaglie Atlantiche e il freddo da magazzino non sono da tè contemplati, con quelle ci fai i tortellini....), poi gongoli per le ipotesi di brodaglie atlantiche come cambiamento (già tanta roba!) sperando che nell'arco dei prossimi 4 mesi si verifichi almeno un abbozzo di retrogressione per essere qua a dire "ve l'avevo detto, eccoci qua...dopo tanto lavoro di analisi ci avevo visto lungo"
Ho capito! :wink:
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Messaggio da ulisse55 »

manu73 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto: hai descrito dinamiche che per ora non trovano nessun confronto con le anomalie registrate circolatorie.
...per ora, giusto.
Ma l'Inverno è appena iniziato...e al quarto giorno è normale che sia
così, no?
A fine stagione faremo i conti, quella meteo ovvio... :wink:
A ho capito,....continui a parlare di sblocchi grazie a correnti meridiane o retrogressioni......(perché le brodaglie Atlantiche e il freddo da magazzino non sono da tè contemplati, con quelle ci fai i tortellini....), poi gongoli per le ipotesi di brodaglie atlantiche come cambiamento (già tanta roba!) sperando che nell'arco dei prossimi 4 mesi si verifichi almeno un abbozzo di retrogressione per essere qua a dire "ve l'avevo detto, eccoci qua...dopo tanto lavoro di analisi ci avevo visto lungo"
Ho capito! :wink:
Caro Emanuele,
io non dirò nulla, anche se accadesse.
Sarò solo contento , scrivendolo.
Ci vuole anche fortuna...e tante coincidenze.
Ma anche intuizione e deduzione, come diceva Bernacca.
Io ci ho aggiunto passione e dedizione,
non sono qui per altro.
Appunto neanche per gongolare....le faccine non fanno
l'uomo, le uso come tutti....per scherzarci su....
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Messaggio da luca90 »

ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto:
ulisse55 ha scritto: ...per ora, giusto.
Ma l'Inverno è appena iniziato...e al quarto giorno è normale che sia
così, no?
A fine stagione faremo i conti, quella meteo ovvio... :wink:
il possibile cambiamento, sempre se mai ci sarà ( :P ), non è nelle forzanti da te descritte, l'anomalia termica nel Nord Atlantico è dinamica di NAO+, gia descritto nelle pagine precedenti e dimostrato. :wink:
La NAO è un'indice descrittivo, coma la AO e altri,
conseguentemente non è detto che non accada
quanto da me descritto in seno a frequenza di...attuazione.
La circulation segue strade che è praticamente impossibile
stabilire, in quanto dentro la cosiddetta 'caoticità' del moto
atmosferico.
La si può solo descrivere come tendenza, ma lo fanno solo
i grandi Centri di Calcolo con elaborazioni matematiche.
Le interazioni terra-atmosfera-oceani effettive spesso
non hanno riscontro con la letteratura delle TLC.
Ma le TLC ci sono e si fa bene considerarle, anche se
'costruite' per descrivere non per predire la certezza,
compresi indici predittivi dunque...
Io la penso così, ma rispetto la diversa opinione , uso
ed interpretazione.

Ossequi, luca, sinceri....
:wink:
Non capisco sinceramente cosa c'entrano in questo discorso i centri di calcolo.

La NAO si sa benissimo, tratta di un index descrittivo, ciò non toglie che non ci siano forzanti in grado di tendenziarla e al momento direi che ci sono forzanti su forzanti che ci danno buone basi, ENSO+, QBO+, Solar Flux debole e la particolare disposizione di anomalie delle SST.

Continui a focalizzarti su una forzante ben precisa che tratta infine l'onda subtropicale Atlantica mediante l'anomalia delle acque dell'Oceano Atlantico.

ma davvero pensi che dalle anomalie SST dell'atlantico puo dipendere quanto tu descrivi? Non pensi di allargare lo sguardo sulle anomalie generali, il Jet ma sopratutto quanto accade nel Pacifico per un quadro per lo piu "completo"?

Sono consigli questi :wink:
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Messaggio da ulisse55 »

luca90 ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
luca90 ha scritto: il possibile cambiamento, sempre se mai ci sarà ( :P ), non è nelle forzanti da te descritte, l'anomalia termica nel Nord Atlantico è dinamica di NAO+, gia descritto nelle pagine precedenti e dimostrato. :wink:
La NAO è un'indice descrittivo, coma la AO e altri,
conseguentemente non è detto che non accada
quanto da me descritto in seno a frequenza di...attuazione.
La circulation segue strade che è praticamente impossibile
stabilire, in quanto dentro la cosiddetta 'caoticità' del moto
atmosferico.
La si può solo descrivere come tendenza, ma lo fanno solo
i grandi Centri di Calcolo con elaborazioni matematiche.
Le interazioni terra-atmosfera-oceani effettive spesso
non hanno riscontro con la letteratura delle TLC.
Ma le TLC ci sono e si fa bene considerarle, anche se
'costruite' per descrivere non per predire la certezza,
compresi indici predittivi dunque...
Io la penso così, ma rispetto la diversa opinione , uso
ed interpretazione.

Ossequi, luca, sinceri....
:wink:
Non capisco sinceramente cosa c'entrano in questo discorso i centri di calcolo.

La NAO si sa benissimo, tratta di un index descrittivo, ciò non toglie che non ci siano forzanti in grado di tendenziarla e al momento direi che ci sono forzanti su forzanti che ci danno buone basi, ENSO+, QBO+, Solar Flux debole e la particolare disposizione di anomalie delle SST.

Continui a focalizzarti su una forzante ben precisa che tratta infine l'onda subtropicale Atlantica mediante l'anomalia delle acque dell'Oceano Atlantico.

ma davvero pensi che dalle anomalie SST dell'atlantico puo dipendere quanto tu descrivi? Non pensi di allargare lo sguardo sulle anomalie generali, il Jet ma sopratutto quanto accade nel Pacifico per un quadro per lo piu "completo"?

Sono consigli questi :wink:
Caro luca,
quello che intendo te lo riporto con quanto scritto su wikipedia.

la natura puramente statistica e, salvo alcuni casi specifici, addirittura caotica
nel lungo periodo anche delle teleconnessioni rende il loro utilizzo riservato
prevalentemente come strumento diagnostico delle condizioni attuali
dell'atmosfera in un certo istante temporale piuttosto che come strumento di
prognosi per la previsione del suo stato futuro.
Solo in qualche caso, grazie alla natura ciclica e regolare di alcune
teleconnessioni, l'abilità del meteorologo consiste nel leggere l'evoluzione
futura della circolazione atmosferica grazie anche ad analogie della dinamica
delle teleconnessioni....


Io non sono un meteorologo, ma ho ritenuto giusto quanto sopra
ai fini di strumento, indubbiamente valido come le TLC, ma
non in assoluto in grado di stabilire la 'prognosi' futura.
Qui il discorso rischia di diventare lungo, ma in sintesi vale la
pena di dire che tra meteorologia e climatologia sussistono
differenze in cui le TLC si collocano come strumento di diverso
utilizzo.
Per le mie tesi, dunque, lo spettro di visibilità per stilare
una pur opinabile ipotesi, è quello sia climatico (in primis)
che meteorologico, quest'ultimo però a non oltre 30gg....

Concludo facendoti i miei complimenti , in quanto
dialogare con te comunque c'è sempre da imparare,
anche per uno come me non più giovane....
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Messaggio da ulisse55 »

ulisse55 ha scritto:*** 4 Dicembre 2015, mattina ***

https://www.meteolive.it/news/Prima-pag ... ta-/52035/

Immagine

Un 'primo piano' sull'eventualità di ''terremoto'' barico....
Ovviamente il riferimento è sull'ultimo run americano...
Per ora si può solo attendere gli sviluppi, fatto sta che
questo TD aveva ragion d'essere...aperto.
(Come IPOTESI).

Uli.


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https://www.meteolive.it/news/La-sfera- ... zza/52039/

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