Settembre 2023 - Modelli LIVE

[SOLESPOTLESS]

Ciao Grandeinverno. Stupisce che nessuno degli esperti del forum rilevi e rimarchi la grave anomalia che sta connotando sia l'estate corrente che quella trascorsa, caratterizzata dalle vaste aree di persistente sottomedia termico e talora di anomalia negativa dei geopotenziali localizzate tra il Sudan e l'Arabia Saudita e in generale in Africa Nordorientale. Tale configurazione tende, non solo a spostare a nord l'hp africano ma anche letteralmente a MURARE gli ingressi del jet stream nel cuore del mediterraneo, pertanto a non farli scendere determinando quelle lingue di fuoco disposte con asse sudovest/nordest che, contestualmente compresse da nord dal jet stream e appunto murate a sud da quelle anomalie laddove vi è una circolazione dei venti in quota di matrice nordorientale, finiscono per esaltare la propria potenza di calore, determinando temperature sopramedia anche di 12 gradi.

9
Io non la vedo tale anomalia






Le dinamiche come posizione itcz o la presenza di una zona di convezione profonda sul sahel (nel 2022)non sarebbero delle forzanti in grado di generare l'anomalia presenza dell'anticiclone subtropicale sul mediterraneo, ma piuttosto danno dei contributi, rafforzando la dinamica gia in atto alle medie latitudini.

Scusa Gabriele, da un lato sostieni che l'anomalia non c'è stata (ma dai grafici non è proprio così e soprattutto non si vedono comunque MAI invece anomalie positive), ma poi dici che ad ogni buon conto non è comunque condizionante rispetto alla circolazione nel comparto più a nord. Tra l'altro, durante le risalite africane più feroci, la stessa non è stata praticamente MAI assente. Questi sono comunque dati da segnalare e sui quali riflettere. Ed ovvio che non sto negando che la circolazione prevalente e naturale nell'emisfero nord abbia carattere eminentemente e prioritariamente di natura zonale e talvolta meridiana. Ma sarà forse il caso di esaminare tutti gli elementi in gioco che agiscono come forzanti. Ho solo aggiunto dei dati in più sui quali riflettere in quanto forse, come anche giusto che sia, ovviamente siamo tutti proiettati come anche evidenziava Grandeinverno a guardare ed analizzare ciò che succede verso nord in quanto è da l' che origina chiaramente un po' tutto.

[Matteo TV]

gf 90h

[gemi65]

https://www.meteolive.it/news/Meteo-7-g ... ali/98676/
Finale d'estate?
Ma non siamo in autunno (meteo) dal I° di settembre? Non è questo un sito meteo? Come si può scrivere così in un sito meteo?
Manca proprio l'a,b,c.

[Matteo TV]

siamo al 20/9

[Matteo TV]

ci crede meno ukmo mannaggia

[Matteo TV]

gem

[grandeinverno]

Comunque dai andiamo al tema del td, a vedere le carte forse si riuscirà ad avere un passaggio perturbato discretamente organizzato a coinvolgere almeno fino al centro tra circa una settimana, diciamo intorno al 22. Ma non sarà il cambio di schema, torneremo ancora sotto hp. A mio avviso potrà esserci un cambio intorno alla fine prima decade di ottobre, inizio seconda decade

Gfs12 comincia ad andare nella direzione da me sperata per un passaggio tra una settimana, ma aspettiamo ecmwf per iniziare a crederci

[gemi65]

Finalmente qualcosa si muove a distanze non siderali
C'è anche una certa convergenza modellistica.

[Rio]

Buonasera forum di ML

Bisogna stare attenti, il periodo che ci attende tra il 18 al 25, sarà (orami probabile) con assenza di fasi frizzanti, dunque, settembre sembrerebbe chiudere, (in Italia), in un range dei 5 più caldi mai vissuti, ma vedremo alla sua conclusione, se non il più caldo.

Detto questo, ho impressione che si avrà a che fare, con un'alternanza tra passaggi Atlantici e rimonte anticicloniche subtropicali, ma di brevi durate.

Ad oggi per avere sembianze autunnali, l'isoipsa di 576, dovrebbe almeno sovvarcare la nostra penisola, ma ad oggi è ben più a nord di tutta l'Italia.

Ci aggiorniamo

[Gabriele_2021]

[quote="SOLESPOTLES"]
Ciao solespottles
A me piace molto analizzare la sinottica elle configurazioni meteorologiche soppesando le diverse variabili globali difatti le mia analisi si concentrano poco su scala nazionale o regionale , ma evidenzio le manovre bariche a larga scala. Il fatto di cercare altri fattori che possano interagire con la dinamiche delle medie latitudini mi appassiona e certamente non evito il confronto, screditando o nonn considerando le ipotesi altrui non è il mio carattere. Se non lo hai letto in agosto modelli live ho scritto alcuni motivi che stanno potenzialmennte spingendo l'anticiclone libico che conosciamo meglio come nord africano verso il mediterraneo, inserendo anche la componente orografica del medio oriente nella genesi di una anomalia di velocità potenziale in estate.
Nell'atmosfera globale tutto è probabilmente interconnesso tra varie parti del globo. ci sono però delle variabili che sono maggiormente correlate ad un settore spaziale altre invece meno. Ci sono driver meteorologici forzanti ed altri che interagiscono con questi in modo distruttivo o costruttivo, rafforzando o meno il pattern circolatorio instauratosi.
Se guardo il 2023 ( dalle reanalisi mostrate) si vede come l'anomalia termica e di gpt nella zona da te citata non appare, mentre nel 2022 sempre nel trimestre estivo, l'anomalia termica negativa si nota tra Egitto e Sudan mentre quella di gpt risulta nella norma climatica.
Andiamo più nel dettaglio con qualche ondata di caldo recente, ma anche durante qualche avvio di estate tentennante , senza robusti e ingombranti promontori in eu meridionale. Nel 2019, 2020, 2022, e 2023 . Non sto a descriverle tutte perché basta guardarle.























Si evince che non sembra esserci una relazione diretta causa effetto tra le variabili in esame e probabilmente sarebbe una cosa randomica o comunque indiretta sempre se ci fosse un legame . Tuttavia per esprimere un tale concetto occorre far riferimento a paper scientifici più autorevoli per sostenere la propria tesi, perche cio che noi riteniamo plausibile può essere considerato fino ad un certo punto. Se analizziamo il trend in corso rispetto al ventennio passato si nota come si sia assistito ad un calo dei valori termici a 500hpa nella suddetta zona, mentre i gpt sono aumentati.






Da evidenziare anche l'incremento dell'anomalia di velocità potenziale negativa in quota associata all'importante centro di convezione sul sahel africano.che secondo.lo studio 'Possible semi-circumglobal teleconnection across Eurasia driven by deep convection over the Sahel' di nakanishi et al del 2021, sarebbe in grado di attivare una teleconnessione circumglobale essendo vicina al getto occidentale subtropicale climatologico. Tale nucleo di convezione può svolgere un ruolo in una guida d'onda per un modello di teleconnessione (Hoskins e Ambrizzi 1993). Questi fattori favoriscono l'atmosfera superiore sopra il Sahel come fonte d'onda che può guidare una teleconnessione con località remote a media latitudine.

Alcuni studi hanno suggerito che le variazioni interannuali nella convezione del Sahel influenzano il clima europeo attraverso ondulazioni del getto. I meandri del getto indotti dalla convezione del Sahel possono propagarsi oltre l'Europa a causa di un'onda di Rossby stazionaria.
La correlazione estiva delle piogge sul sahel è coerente con l'anomalia di gpt sul mediterraneo del trend in corso

Nello studio viene anche analizzata l'interazione con il getto polare quando è teso e quando è debole, sostenendo chela teleconnessione i diffonderebbe con più facilità verso est in condizioni maggiormente zonali
Come già scritto questi fattori di sorgente intertropicale si devono per forza 'scontrare' con il getto delle medie latitudini influenzato da variabili più vicine a noi

[SOLESPOTLESS]

Ciao solespottles
A me piace molto analizzare la sinottica elle configurazioni meteorologiche soppesando le diverse variabili globali difatti le mia analisi si concentrano poco su scala nazionale o regionale , ma evidenzio le manovre bariche a larga scala. Il fatto di cercare altri fattori che possano interagire con la dinamiche delle medie latitudini mi appassiona e certamente non evito il confronto, screditando o nonn considerando le ipotesi altrui non è il mio carattere. Se non lo hai letto in agosto modelli live ho scritto alcuni motivi che stanno potenzialmennte spingendo l'anticiclone libico che conosciamo meglio come nord africano verso il mediterraneo, inserendo anche la componente orografica del medio oriente nella genesi di una anomalia di velocità potenziale in estate.
Nell'atmosfera globale tutto è probabilmente interconnesso tra varie parti del globo. ci sono però delle variabili che sono maggiormente correlate ad un settore spaziale altre invece meno. Ci sono driver meteorologici forzanti ed altri che interagiscono con questi in modo distruttivo o costruttivo, rafforzando o meno il pattern circolatorio instauratosi.
Se guardo il 2023 ( dalle reanalisi mostrate) si vede come l'anomalia termica e di gpt nella zona da te citata non appare, mentre nel 2022 sempre nel trimestre estivo, l'anomalia termica negativa si nota tra Egitto e Sudan mentre quella di gpt risulta nella norma climatica.
Andiamo più nel dettaglio con qualche ondata di caldo recente, ma anche durante qualche avvio di estate tentennante , senza robusti e ingombranti promontori in eu meridionale. Nel 2019, 2020, 2022, e 2023 . Non sto a descriverle tutte perché basta guardarle.























Si evince che non sembra esserci una relazione diretta causa effetto tra le variabili in esame e probabilmente sarebbe una cosa randomica o comunque indiretta sempre se ci fosse un legame . Tuttavia per esprimere un tale concetto occorre far riferimento a paper scientifici più autorevoli per sostenere la propria tesi, perche cio che noi riteniamo plausibile può essere considerato fino ad un certo punto. Se analizziamo il trend in corso rispetto al ventennio passato si nota come si sia assistito ad un calo dei valori termici a 500hpa nella suddetta zona, mentre i gpt sono aumentati.






Da evidenziare anche l'incremento dell'anomalia di velocità potenziale negativa in quota associata all'importante centro di convezione sul sahel africano.che secondo.lo studio 'Possible semi-circumglobal teleconnection across Eurasia driven by deep convection over the Sahel' di nakanishi et al del 2021, sarebbe in grado di attivare una teleconnessione circumglobale essendo vicina al getto occidentale subtropicale climatologico. Tale nucleo di convezione può svolgere un ruolo in una guida d'onda per un modello di teleconnessione (Hoskins e Ambrizzi 1993). Questi fattori favoriscono l'atmosfera superiore sopra il Sahel come fonte d'onda che può guidare una teleconnessione con località remote a media latitudine.

Alcuni studi hanno suggerito che le variazioni interannuali nella convezione del Sahel influenzano il clima europeo attraverso ondulazioni del getto. I meandri del getto indotti dalla convezione del Sahel possono propagarsi oltre l'Europa a causa di un'onda di Rossby stazionaria.
La correlazione estiva delle piogge sul sahel è coerente con l'anomalia di gpt sul mediterraneo del trend in corso

Nello studio viene anche analizzata l'interazione con il getto polare quando è teso e quando è debole, sostenendo chela teleconnessione i diffonderebbe con più facilità verso est in condizioni maggiormente zonali
Come già scritto questi fattori di sorgente intertropicale si devono per forza 'scontrare' con il getto delle medie latitudini influenzato da variabili più vicine a noi

Bella analisi e grazie per il contributo. Questo è lo spirito giusto per scavare sempre più a fondo, avere una visione più globale possibile e tenere in debita considerazione tutte le possibili ma anche le eventuali variabili in gioco, soppesandone la portata ed assegnando loro di volta in volta il giusto peso. Le mie osservazioni che ho visto, peraltro, associate a quelle di Grandeinverno, costituivano una sorte di sprone ad andare avanti in questa direzione. Al riguardo ti rinnovo ovviamente la mia grandissima stima nei tuoi confronti che già ho già avuto modo di esprimerti più volte nel forum durante lo scorso inverno.

[picchio70]

Buongiorno,
gli aggiornamenti vanno in direzione di una sventagliata atlantica
seguita da una ricucitura anticiclonica per cause note e discusse.

[InvernoPerfetto]

Buongiorno,
gli aggiornamenti vanno in direzione di una sventagliata atlantica
seguita da una ricucitura anticiclonica per cause note e discusse.

Oramai, salvo situazioni eccezionali (tipo maggio-prima metà di giugno 2023) che hanno tempi di ritorno di 2 - 3 anni, il canovaccio di tutte le stagioni è e sarà sempre quello: brevi e antidemocratici blitz perturbati (alcuni dei quali però molto intensi) preceduti e seguiti da lunghissime fasi anti-cicloniche, fasi da definire "ricuciture", come hai scritto correttamente tu. Brevi smagliature di un tessuto oramai troppo robusto per essere smantellato, almeno nel nuovo clima, e questo "sbattendosene" (perdonate il gergalismo da trivio) totalmente del nome delle stagioni, autunno e primavera compresi, un tempo stagioni dei mitici trenini atlantici (in particolare l'autunno, mentre la primavera era più stagione di forti contrasti).

Quindi rimaniamo e rimarremo sempre vigili, sperando di raccogliere più possibile da questi blitz ( ma sperando con altrettanto vigore che non faccia disastri), ma consapevoli che saranno sempre più interludi nel mare magnum delle dominanti hp (salvo rari periodi) ed essendo ancor più consapevoli di viaggiare oramai semi-permanentemente dai 2 ai 4 gradi sopra la norma, e anche qui con brevi blitz più freschi-freddi della media.

Capito questo, modificato il paradigma, riusciremo a discernere meglio

[picchio70]

Invece a proposito del tema in discussione sulle cause, forzanti, risposte
della circolazione generale, inviterei anche a prendere in considerazione
un'altra TLC.
La presunzione e l'accanimento di capire e di rendere equazione
qualsivoglia variabilità inserita nel sistema.
Lo studio e la lettura sono senza dubbio indispensabili , questo in qualsiasi ambito,
ma questo non deve , a mio avviso, poi scadere nella presunzione di voler a tutti
costi schematizzare un sistema non lineare.
Ho raccolto una serie infinita di studi, e nessuno porta ad una risposta
certa ed incontrovertibile al verificarsi di determinate situazioni allorché
si presentino determinate circostanze valutabili in indici teleconnettivi.
Cioè , la reanalisi mostra soluzioni diverse con medesimi presupposti
dimostrando ( magari non sempre) che vale tutto ed il contrario di tutto,
e sempre a posteriori poi lo si capisce ri-schematizzando nuovamente.
Un sistema circolatorio ben definito nei concetti fisici che lo determinano
con all'interno una serie infinita di variabili regionali che procurano rumore interno
determinando sviluppi non lineari.
Se in passato , con un sistema in equilibrio , era più "facile" schematizzare
aspetti in interconnessione fra loro,( aspetto questo che ha contribuito al proliferare
di numerosi longers in rete ) , oggi i rumori interni sono amplificati
dal costante e repentino aumento della temperatura rendendo vano ed
inutile ogni tentativo.
Non per forza si deve capire tutto, ben venga lo studio sempre necessario e fondamentale ,
ma mai perdere l'equilibrio, e se vogliamo l'umiltà, rispetto ad una materia molto
complessa ed ancora oggetto e soggetta a parecchi studi.
Non è da considerarsi come un attacco verso qualcuno, tutt'altro,
anzi è più una riflessione di critica verso me stesso che forse più di chiunque
altro ha commesso tanti errori di presunzione, che le quotidiane letture, unite
ad una crescente maturità, stanno pian piano sanando.
Almeno spero o quantomeno questo è l'intento

[Gabriele_2021]

Invece a proposito del tema in discussione sulle cause, forzanti, risposte
della circolazione generale, inviterei anche a prendere in considerazione
un'altra TLC.
La presunzione e l'accanimento di capire e di rendere equazione
qualsivoglia variabilità inserita nel sistema.
Lo studio e la lettura sono senza dubbio indispensabili , questo in qualsiasi ambito,
ma questo non deve , a mio avviso, poi scadere nella presunzione di voler a tutti
costi schematizzare un sistema non lineare.
Ho raccolto una serie infinita di studi, e nessuno porta ad una risposta
certa ed incontrovertibile al verificarsi di determinate situazioni allorché
si presentino determinate circostanze valutabili in indici teleconnettivi.
Cioè , la reanalisi mostra soluzioni diverse con medesimi presupposti
dimostrando ( magari non sempre) che vale tutto ed il contrario di tutto,
e sempre a posteriori poi lo si capisce ri-schematizzando nuovamente.
Un sistema circolatorio ben definito nei concetti fisici che lo determinano
con all'interno una serie infinita di variabili regionali che procurano rumore interno
determinando sviluppi non lineari.
Se in passato , con un sistema in equilibrio , era più "facile" schematizzare
aspetti in interconnessione fra loro,( aspetto questo che ha contribuito al proliferare
di numerosi longers in rete ) , oggi i rumori interni sono amplificati
dal costante e repentino aumento della temperatura rendendo vano ed
inutile ogni tentativo.
Non per forza si deve capire tutto, ben venga lo studio sempre necessario e fondamentale ,
ma mai perdere l'equilibrio, e se vogliamo l'umiltà, rispetto ad una materia molto
complessa ed ancora oggetto e soggetta a parecchi studi.
Non è da considerarsi come un attacco verso qualcuno, tutt'altro,
anzi è più una riflessione di critica verso me stesso che forse più di chiunque
altro ha commesso tanti errori di presunzione, che le quotidiane letture, unite
ad una crescente maturità, stanno pian piano sanando.
Almeno spero o quantomeno questo è l'intento

Ciao picchio
Il concetto da te espresso è importante , ne avevamo già parlato l'anno scorso riguardo all'itcz mi ricordo. Il fatto di cercare sempre qualche relazione e teleconessione tra le varie parti del globo è si interessante come studio, ma potrebbe essere appunto una nostra presunzione, mentre invece la natura non segue schemi definiti e gioca un grande ruolo la casualità e la variabilità che potrebbero essere lette erroneamente come correlazioni od oscillazioni cicliche
è giusto bilanciare il peso di queste relazioni probabilmente artefatte nello studio della circolazione atmosferica