Esiste una meteorologia, o meglio storia della meteorologia dimenticata?

[IMadeYouReadThis]

Partiamo dal fatto che il primo EVENTO ricordato come tale è stato febbraio '29 che è qualcosa di irripetibile.

Troviamo una -38 (e oltre) che si porta oltre gli urali (e noi ci esaltiamo per una -24 ). Discesa di un nocciolo con termiche inferiori alla -36 su est europa e balcani. Entrata di una -30 sulle Alpi (-28 Sul nord est).

Parliamo di un evento veramente eccezionale. L'informazione in quei tempi seppur abbastanza arretrata era comunque migliore di quella presente nel primo ventennio e l'eccezionalità dell'evento (anche per gli standard freddi a cui erano abituati) probabilmente ha aiutato a mantenerne vivo il ricordo. Proprio il fatto che quelli che ormai chiamiamo eventi cadevano molto spesso ha evitato che venissero registrati come appunto "eventi". Erano probabilmente passate invernali quasi normali e molti se ne fregavano.

Il miglioramento dei mezzi di trasmissione e di raccolta dati uniti alla cadenza sempre più rara di entrate del genere ha portato a studiare più approfonditamente eventi come il '56, o l'85 (che ha portato nevicate record al nord. La neve lascia un ricordo più "indelebile" del gelo) o anche il 2012

Si ma sul Web si trovano cronache aderenti alla Belle Epoque e al clima di quegli anni.
Poi la cosa più importante è l'archivio di NCEP abbastanza affidabile, anzi molto affidabile, vale molto più di qualsiasi cronaca.

In sostanza cosa ci porta a dire: "Potremmo vivere un nuovo Febbraio 1956 se si avessero i giusti incastri" e non a dire "Potremmo avere un nuovo Gennaio 1901 se si avessero i giusti incastri" ???

Gennaio 1901 non ha niente da invidiare a Febbraio 1956!

Proprio per il fatto che eventi del genere erano piú frequenti non vi era necessità e "voglia" di ricordarli visto che erano la normalità. Il '29 é stato un Super evento. Successivamente questo tipo di irruzioni son state sempre piú deboli/piú rare e l'aumento dei mezzi di informazione ha fattp il resto

[giulys]

Ecco dal sito francese che ritraccia la storia meteo degli ultimi 150 sulal Francia:

Janvier 1901: Chutes de neige records à Marseille


Le froid est intense entre le 4 et le 8 janvier (-11 à -13°C en Région parisienne) et cet épisode est surtout marqué par de fortes chutes de neige à Marseille (40 à 50cm). Ensuite, le froid revient du 7 au 24 février, et la température s’abaisse à – 15 à – 20C° dans l’Est et le Centre. Au cours du mois de février, les températures sont inférieures de 5°C en moyenne sur la France. On remarquera également que toute l’Europe Centrale est touchée, et à Berlin un nouveau sport d’hiver apparaît : le patinage à voile !

Freddo intenso tra il 4 e l'8 gennaio e poi tra il 7 ed il 24 febbraio, con temperature sino a -15/-20° sull'est e sul centro Francia.
A Berlina nasce un nuovo sport: il pattinaggio a vela.

In altra parte segnala che a febbraio ha nevicato anche a Roma, fatto evidentemente non certo abituale neanche in quel periodo.

[Burian2012]

Partiamo dal fatto che il primo EVENTO ricordato come tale è stato febbraio '29 che è qualcosa di irripetibile.

Troviamo una -38 (e oltre) che si porta oltre gli urali (e noi ci esaltiamo per una -24 ). Discesa di un nocciolo con termiche inferiori alla -36 su est europa e balcani. Entrata di una -30 sulle Alpi (-28 Sul nord est).

Parliamo di un evento veramente eccezionale. L'informazione in quei tempi seppur abbastanza arretrata era comunque migliore di quella presente nel primo ventennio e l'eccezionalità dell'evento (anche per gli standard freddi a cui erano abituati) probabilmente ha aiutato a mantenerne vivo il ricordo. Proprio il fatto che quelli che ormai chiamiamo eventi cadevano molto spesso ha evitato che venissero registrati come appunto "eventi". Erano probabilmente passate invernali quasi normali e molti se ne fregavano.

Il miglioramento dei mezzi di trasmissione e di raccolta dati uniti alla cadenza sempre più rara di entrate del genere ha portato a studiare più approfonditamente eventi come il '56, o l'85 (che ha portato nevicate record al nord. La neve lascia un ricordo più "indelebile" del gelo) o anche il 2012

Si ma sul Web si trovano cronache aderenti alla Belle Epoque e al clima di quegli anni.
Poi la cosa più importante è l'archivio di NCEP abbastanza affidabile, anzi molto affidabile, vale molto più di qualsiasi cronaca.

In sostanza cosa ci porta a dire: "Potremmo vivere un nuovo Febbraio 1956 se si avessero i giusti incastri" e non a dire "Potremmo avere un nuovo Gennaio 1901 se si avessero i giusti incastri" ???

Gennaio 1901 non ha niente da invidiare a Febbraio 1956!

Proprio per il fatto che eventi del genere erano piú frequenti non vi era necessità e "voglia" di ricordarli visto che erano la normalità. Il '29 é stato un Super evento. Successivamente questo tipo di irruzioni son state sempre piú deboli/piú rare e l'aumento dei mezzi di informazione ha fattp il resto

In parte ti dò ragione!

[scand++]

Concordo con quanto riportato da IMade; è cambiata la scala di definizione di "evento" ed inoltre è aumentata la risonanza mediatica negli anni.
Questi sono i due fattori che giustificano il "trascurare" annate, per oggi storiche, come gli inverni dei primi del '900.
Un saluto

[Burian2012]

Tuttavia, premesso che concordo con quanto avete scritto sia tu, IMadeYouReadThis che Scand++, con le carte del NCEP che abbiamo a disposizione anche se non abbiamo fonti scritte di cronache (che invece ci sono e Giulys lo ha dimostrato! ) ci dovrebbe essere comunque un certo interesse nei confronti di quel periodo.

Forse siamo troppo scoraggiati dal fatto che siamo in era di GW e avere un'ondata di gelo con la -10/-12 °C a 850 hPa sembra già tanto, pensare di avere una -16°C ad 850 hPa sembra poi fuori dal comune, figuriamoci una -20°C ad 850 hPa, oggi sarebbe chiamato "Epochal Event"!

Tuttavia non bisogna mai perdere il concetto di normalità, oggi avere una fase cruda all'anno di pochi giorni sembra chiedere troppo e ti prendono a calci nei denti se discrimini un'artico-marittima piazzata bene, purtroppo c'è concorrenza al ribasso!

[robert]

Alla luce di quanto abbiamo detto nel precedente argomento: quando-il-gelo-vuole-ti-viene-a-cercare-t43636.html vi voglio fare una domanda interessante e aprire un dibattito minuzioso e costruttivo intorno a tal vicenda.
Quando parliamo di evento, ci viene subito in mente i "Fantastici 4" ovvero il 1929, il 1956, il 1985, il 2012 e diciamo "Magari arriva di nuovo un evento del genere, qualcosa di storico! Qualcosa di trentennale", che poi, a tal proposito è stato dimostrato che di "trentennale" non vi è traccia, ovvero non esiste una cadenza trentennale di questi eventi e Orsosiberiano93, un mio amico, ha già aperto l'argomento sconfessando tale veridicità!

Ora voglio portarvi al punto senza perdere ulteriore tempo: ESISTE UNA METEOROLOGIA, O MEGLIO STORIA DELLA METEOROLOGIA DIMENTICATA O OCCULTATA?

Eh, sì! La domanda mi sorge spontanea!



Nel primo Novecento, specialmente durante i primi anni del Novecento, durante la Belle Epoque, fenomeni del genere cadevano con cadenza annua!
Avete capito cadenza media annua e non quinquennale o decennale ma annua!

Eventi della misura di Dicembre 2014 o Gennaio 2017 poi capitavano anche due o tre volte a stagione, cioè eventi più localizzati, intensi ma non storici.

Perché tutte le volte che ricordiamo la parola evento il nostro pensiero va al Febbraio 1956 o Gennaio 1985 e non al Gennaio 1901, Gennaio 1905, Gennaio 1907, Febbraio 1919 e molti altri accaduti nel primo ventennio del XX secolo?
Tali fenomeni non hanno nulla da invidiare a quelli spesso citati! Perché?




Burian2012

in realta' ad inizio 1900 eventi gelidi di rilevanza storica non con cadenza annua ,
tu stesso hai citato giustamente il 1901 , 1905 , 1907, e poi dopo 12 anni quello del 1919 , quindi non pare un evento molto frequente ,

che poi negli anni '20 ci sono stati una serie di inverni Miti,
e l unico per entita storica e' il gelido inverno 1929 .

il periodo storicamente piu freddo con una serie di inverni in assoluto piu freddi soprattutto in questo periodo tra il 1879 e 1895 .
l inverno 1893 per l intero nord Emisfero e' stato in assoluto il piu freddo.

[Burian2012]

Alla luce di quanto abbiamo detto nel precedente argomento: quando-il-gelo-vuole-ti-viene-a-cercare-t43636.html vi voglio fare una domanda interessante e aprire un dibattito minuzioso e costruttivo intorno a tal vicenda.
Quando parliamo di evento, ci viene subito in mente i "Fantastici 4" ovvero il 1929, il 1956, il 1985, il 2012 e diciamo "Magari arriva di nuovo un evento del genere, qualcosa di storico! Qualcosa di trentennale", che poi, a tal proposito è stato dimostrato che di "trentennale" non vi è traccia, ovvero non esiste una cadenza trentennale di questi eventi e Orsosiberiano93, un mio amico, ha già aperto l'argomento sconfessando tale veridicità!

Ora voglio portarvi al punto senza perdere ulteriore tempo: ESISTE UNA METEOROLOGIA, O MEGLIO STORIA DELLA METEOROLOGIA DIMENTICATA O OCCULTATA?

Eh, sì! La domanda mi sorge spontanea!



Nel primo Novecento, specialmente durante i primi anni del Novecento, durante la Belle Epoque, fenomeni del genere cadevano con cadenza annua!
Avete capito cadenza media annua e non quinquennale o decennale ma annua!

Eventi della misura di Dicembre 2014 o Gennaio 2017 poi capitavano anche due o tre volte a stagione, cioè eventi più localizzati, intensi ma non storici.

Perché tutte le volte che ricordiamo la parola evento il nostro pensiero va al Febbraio 1956 o Gennaio 1985 e non al Gennaio 1901, Gennaio 1905, Gennaio 1907, Febbraio 1919 e molti altri accaduti nel primo ventennio del XX secolo?
Tali fenomeni non hanno nulla da invidiare a quelli spesso citati! Perché?




Burian2012

in realta' ad inizio 1900 eventi gelidi di rilevanza storica non con cadenza annua ,
tu stesso hai citato giustamente il 1901 , 1905 , 1907, e poi dopo 12 anni quello del 1919 , quindi non pare un evento molto frequente ,

che poi negli anni '20 ci sono stati una serie di inverni Miti,
e l unico per entita storica e' il gelido inverno 1929 .

il periodo storicamente piu freddo con una serie di inverni in assoluto piu freddi soprattutto in questo periodo tra il 1879 e 1895 .
l inverno 1893 per l intero nord Emisfero e' stato in assoluto il piu freddo.

Ci sono molti altri che non hanno interessato o interessato in parte la Penisola basta andare sul mio argomento.

[robert]

Alla luce di quanto abbiamo detto nel precedente argomento: quando-il-gelo-vuole-ti-viene-a-cercare-t43636.html vi voglio fare una domanda interessante e aprire un dibattito minuzioso e costruttivo intorno a tal vicenda.
Quando parliamo di evento, ci viene subito in mente i "Fantastici 4" ovvero il 1929, il 1956, il 1985, il 2012 e diciamo "Magari arriva di nuovo un evento del genere, qualcosa di storico! Qualcosa di trentennale", che poi, a tal proposito è stato dimostrato che di "trentennale" non vi è traccia, ovvero non esiste una cadenza trentennale di questi eventi e Orsosiberiano93, un mio amico, ha già aperto l'argomento sconfessando tale veridicità!

Ora voglio portarvi al punto senza perdere ulteriore tempo: ESISTE UNA METEOROLOGIA, O MEGLIO STORIA DELLA METEOROLOGIA DIMENTICATA O OCCULTATA?

Eh, sì! La domanda mi sorge spontanea!



Nel primo Novecento, specialmente durante i primi anni del Novecento, durante la Belle Epoque, fenomeni del genere cadevano con cadenza annua!
Avete capito cadenza media annua e non quinquennale o decennale ma annua!

Eventi della misura di Dicembre 2014 o Gennaio 2017 poi capitavano anche due o tre volte a stagione, cioè eventi più localizzati, intensi ma non storici.

Perché tutte le volte che ricordiamo la parola evento il nostro pensiero va al Febbraio 1956 o Gennaio 1985 e non al Gennaio 1901, Gennaio 1905, Gennaio 1907, Febbraio 1919 e molti altri accaduti nel primo ventennio del XX secolo?
Tali fenomeni non hanno nulla da invidiare a quelli spesso citati! Perché?




Burian2012

in realta' ad inizio 1900 eventi gelidi di rilevanza storica non con cadenza annua ,
tu stesso hai citato giustamente il 1901 , 1905 , 1907, e poi dopo 12 anni quello del 1919 , quindi non pare un evento molto frequente ,

che poi negli anni '20 ci sono stati una serie di inverni Miti,
e l unico per entita storica e' il gelido inverno 1929 .

il periodo storicamente piu freddo con una serie di inverni in assoluto piu freddi soprattutto in questo periodo tra il 1879 e 1895 .
l inverno 1893 per l intero nord Emisfero e' stato in assoluto il piu freddo.

Ci sono molti altri che non hanno interessato o interessato in parte la Penisola basta andare sul mio argomento.

parliamo anche di inverni piu freddi che hanno interessato la Penisola , dal 1900 , sono soprattutto il 1901 , 1905 , 1929 .

allora in quell epoca tra il 1879 e 1929 evidentemente c'erano ancora gli effetti post PEG.