DICEMBRE 2023 - LIVE MODELLI

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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michele57
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Messaggio da michele57 »

picchio70 ha scritto:Buongiorno ragazzi,
io vi suggerisco sempre di avere un approccio verso gli strumenti
meteorologici idonei e consoni all'uso per i quali essi sono stati progettati.
Se la materia in oggetto presenta tanti parametri e tanti strumenti , un motivo
ci dovrà pur essere; c'è il determinismo che risulta molto utile, direi fondamentale,
qualora dobbiamo verificare l'ambito strettamente previsionale ed un range in cui
quest'ultimi offrono prestazioni accettabili ( max 168 ore ) poi ci sono
una serie di elaborazioni intrastagionali ( settimanali, mensili, teleconnessioni)
che contribuiscono ed implementano a più largo raggio e spettro le prestazioni dei GM,
così da avere un quadro generale , certamente più sfumato, ma più consono
all'individuazione di un pattern, cioè come più o meno le figure bariche si andranno
a disporre a condizionare la circolazione su macro aree.
Quindi se tutto il contorno preso in esame è indirizzato verso un
pattern X e in range temporale non definibile in data Y, è scorretto
utilizzare un GM per cercare l'avallo, andando a spaziare in un campo temporale
dove questi risultano scadenti come prestazione.
Per cui , avendo questo tipo di approccio , poi passate dall'esaltazione alla
depressione di run in run , e per di più sparando sentenze in un verso o nell'altro.
Serve esaltarsi per un run ufficiale se poi alla verifica complessiva
questo risulta solitario nella sua versione?
Serve deprimersi e da qui sentenziare nel verso opposto se poi
il run nella verifica risulta fuori spread?
Serve utilizzare un GM in un ambito temporale in cui abbiamo
negli anni osservato che di run in run questo cambia continuamente ?
Quindi l'invito è quello di avere un giusto equilibrio e dare il giusto peso
ai servizi offerti, sapere che hanno dei limiti ( quante volte l'abbiamo verificato?)
e di non farsi prendere dalla smania di cercare assolute certezze atte
a confermare la propria idea, si perde di credibilità e soprattutto di equilibrio.
Quindi che sappiamo di certo del prossimo futuro ?
Quello che osserviamo nei GM fino alle 168 ore, mediando i vari modelli e servendoci
delle ens. E poi ?
E poi , visto che il determinismo scade notevolmente , ci serviamo di altri strumenti
più utili alla determinazione di un pattern , e questi ci dicono
che nell'ambito della terza decade ci sono fattori circolatori
atti all'instaurazione e collocazione di figure bariche idonee a condizioni
di blocco in atlantico , innesco di rossby ed un generale calo termico
su alcuni territori Europei, punto , e ad oggi.
Poi se il blocco sarà un ATR o un Rex, se l'incidenza sul dipolo
avrà caratteristiche più da NAO + o - ecc ecc , quando il determinismo
( che per ora spazia valutando tutte le possibilità) ci arriverà con le tempistiche,
ce ne accorgeremo, tranquilli.😉

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Vedremo ragazzi , il quadro non è malvagio , ne abbiamo discusso direi
abbondamente , ma mancherebbe una vita e può succedere di tutto .
Osserviamo, constatiamo e valutiamo passo passo .
Questo è l'approccio che deve essere applicato da chi frequenta i forum e in genere per coloro che amano vedere le mappe che vengono messe in rete dai vari modelli mondiali.
"Picchio", devo dire da sempre, ha esortato noi frequentatori dei forum, ad avere tale comportamento. Stamattina è stato esauriente anche nell'esprimere, sempre con cautela, le ipotesi evolutive su tempistiche un pò lontane.
In realtà, valutando con attenzione e cautela, le ipotesi evolutive sull'ultima decade di dicembre, ha anche regalato, si fa per dire, speranze di una possibile fase invernale in Europa. Mi trovo molto d'accordo, sia sull'impostazione che sulla sua valutazione. Sarà sufficiente tale mia considerazione, in rafforzamento a quello detto dallo stesso "Picchio", per avere quelle soddisfazioni che ci attendiamo per le festività natalizie?
Su questo, purtroppo, agiscono altre forzanti che sono legate più alla... Natura che "malignamente" può farci sempre dei brutti scherzi!
Buon fine settimana a tutti. :shock: :P :roll:
minenzino
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Messaggio da minenzino »

Io non considero di grande interesse carte over 100 ore.
Mi limito ad osservare quelle intorno alle 100 ore massimo. Il di più rappresenta una linea di tendenza (fino a 150 ore) da prendere von le pinze. Oltre rappresenta semplicemente un tema degno da chiacchierata da bar dello sport, nulla più.
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Impronta blocco dalle caratteristiche molto determinate

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Vorrei in tal senso aggiungere delle considerazioni ad ampliare un po' quanto
espresso prima.
La scienza si basa sull'osservazione dei fenomeni naturali , lo studio
e la ricerca, le prove e sperimentazioni , il risultato.
Risultato poi analizzato e riprovato dalla comunità scientifica , certificato
e messo a pilastro della fisica.
Queste sono definite equazioni, cioè determinati calcoli portano sempre allo stesso
risultano , le classiche formule che leggiamo su ogni libro di fisica.
Poi però ci sono delle disequazioni, cioè dei casi in cui non esiste un ordine preciso,
un risultato unico ed inequivocabile, la natura ha deciso così.
Ma non perché non lo si capisce , al contrario , funziona
proprio così , il cosiddetto principio di indeterminazione, per cui l'equazione
dà la classica H tagliata.
La meteorologia, il clima , è una branchia della materia in cui prevale questo
principio, gli schemi generali sono ben determinati e rispondenti alle classiche leggi
fisiche dei principi termodinamici e quantità di moto , ma se volessimo
intestardirci nel cercare equazioni , tipo previsioni meteorologiche a lungo raggio,
rimarremmo eternamente delusi , perché utilizziamo un approccio sbagliato
e facciamo degli strumenti un uso scorretto .
Fondamentalmente pretendiamo quello che non può essere offerto , e piuttosto
che farci delle colpe , preferiamo sempre attribuirle agli strumenti.
magiadellaneve
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Messaggio da magiadellaneve »

Immaginespaghi totali di EC tutt'altro che chiusi :lol:
vince1986
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Messaggio da vince1986 »

magiadellaneve ha scritto:Immaginespaghi totali di EC tutt'altro che chiusi :lol:
Ma lo vedi si o no che la maggior parte rimane sopra la zero?
Per non parlare della situazione a 500hpa, il segnale anticiclonico é talmente forte che lo spread qui é minimo nonostante siamo nell'extralong, raramente si osservano spaghi così uniti a questa distanza.
Mi spiace se sembra che ti stia addosso ma ti stai convincendo di cose che per il momento i GM deterministici non vedono se non a spot e su distanze improponibili.
Gelo69
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Messaggio da Gelo69 »

Buongiorno a tutti -59 Siberia
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Quando invece ci serviamo delle ens e della mediazione dei GM
più prestazionali , ci rendiamo subito conto che le diversità proposte
dai singoli spaghi vengono meno .

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Cosa ci interessa notare , oltre la singola considerazione dello stivale.
Che i tre GM sono molto in accordo nel proporre un wr a tre onde / EUL
ed un blocco addossato al Mediterraneo a 10 GG , cioè alla fine della seconda decade .
Infatti le view già propongono questo scenario .
Prima ho postato il grafico di hovmoeller che vede dapprima un blocco
addossato e successivamente una traslazione ad ovest in atlantico .
Stessa cosa il grafico dei Gpt
Dapprima addossato da NAO positiva

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Poi in arretramento verso l'Atlantico in transizione NAO

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I GM questo propongono come linee generali, quindi ci siamo in questo senso .
Ma la fase successiva per oggi vista , non rientra ancora nel range temporale
dei GM , per cui tocca inevitabilmente aspettare .
Gelo Etna
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Messaggio da Gelo Etna »

picchio70 ha scritto:Quando invece ci serviamo delle ens e della mediazione dei GM
più prestazionali , ci rendiamo subito conto che le diversità proposte
dai singoli spaghi vengono meno .

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Cosa ci interessa notare , oltre la singola considerazione dello stivale.
Che i tre GM sono molto in accordo nel proporre un wr a tre onde / EUL
ed un blocco addossato al Mediterraneo a 10 GG , cioè alla fine della seconda decade .
Infatti le view già propongono questo scenario .
Prima ho postato il grafico di hovmoeller che vede dapprima un blocco
addossato e successivamente una traslazione ad ovest in atlantico .
Stessa cosa il grafico dei Gpt
Dapprima addossato da NAO positiva

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Poi in arretramento verso l'Atlantico in transizione NAO

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I GM questo propongono come linee generali, quindi ci siamo in questo senso .
Ma la fase successiva per oggi vista , non rientra ancora nel range temporale
dei GM , per cui tocca inevitabilmente aspettare .
Ciao picchio ho letto attentamente le tue analisi, leggendo ho capito che da metà mese fino a oltre il 20 le uniche zone della penisola che potranno sperimentare un po' d'inverno saranno il centro e il sud Italia con le precipitazioni a vantaggio del versante adriatico e del sud. Giusto?
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Messaggio da picchio70 »

Gelo Etna ha scritto:
Ciao picchio ho letto attentamente le tue analisi, leggendo ho capito che da metà mese fino a oltre il 20 le uniche zone della penisola che potranno sperimentare un po' d'inverno saranno il centro e il sud Italia con le precipitazioni a vantaggio del versante adriatico e del sud. Giusto?
Plausibile è il termine appropriato

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Messaggio da gemi65 »

Ormai non resta che confidare in sorprese insperate come il fugace peggioramento di domani
Visto dai modelli solo a poche ore di distanza. Niente di che direte; in effetti è così ma volevo sottolineare solo la sorpresa
Quindi non ci resta che sperare nei famosi ribaltoni rispetto ad uno scenario già scritto e scontato e talmente triste da non meritare commenti.
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Messaggio da 6Gennaio2017 »

Buongiorno a tutti,
per chi vuole sognare un poco, vedete lo spago 17 GEM00 :twisted:
https://www.wetterzentrale.de/create_gi ... 72,378,384
Buona visione,
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Messaggio da picchio70 »

Gfs ufficiale ci vuole deliziare

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Messaggio da gandalf il bianco »

picchio70 ha scritto:Gfs ufficiale ci vuole deliziare

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Massimi in pieno atlantico
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6Gennaio2017
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Messaggio da 6Gennaio2017 »

GFS06 ufficiale a 216h ripropone uno schema già visto nello 00. A questa distanza è un puro pour parler, ovviamente.
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

gandalf il bianco ha scritto:
Massimi in pieno atlantico
Sta delineando lo scenario analizzato e proposto dalle view.
Come dicevo , non resta che aspettare e trovare ulteriori riscontri
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