Hot wawe africana fine giugno/inizio luglio 2015: record? Probabili in Espana

[iniestas]

Bando alle ciance, il dato ormai è tratto. tra fine giugno e inzio luglio complice lo sprofondamento verso atlantico di una saccatura si avrà una feroce cammellata di risposta su tutto il med centro occidentale con spagna nel mirino grosso con isoterme anche di +26/27 ad arpionare la penisola iberica.
Un pò tutta l'europa meridionale sarà coinvolta, Italia compresa, con isoterme che in molte zone del Pase potrebbo superare, seppur di poco, la +20 a 1500 metri, valore che viste le temperature marine e il calendario presuppone valori prossimi al suolo di 35 e over 35 gradi su una fetta non irrilevante del Paese..
Già abbiamo appurato con l'ondata di caldo a maggio che ha portato addirittura locali over 40 in Sardegna e punte di 32-33 gradi in diverse zone come non sia necessria l'isoterma di +24 per raggiungere ragguardevoli e anche estremi livelli di caldo a causa di un incredibile assorbimento di calore ancora più spaventoso considerato che a maggio il mare è ancora relativamente fresco.

la domanda che mi pongo su qyesto td è: sarà record in alcune zone?
L'Italia è fatta di tanti microclimi e nulla si può escludere, tuttavia mentre gli inverni ormai hanno record di freddo che quello di Mennea prima dell'americano sui 200 metri in confronto è durato poco, le estati di questi anni hanno due pietre di confronto mostruose in tempi recenti (2003) e recentissimi (2012).
In altri termini considerato il 2003 l'anno con la estate più calda della storia, un pò come un inverno nella PEG, e il 22012 come la seconda estate più calda dopo il 2003 degli ultimi 60 anni, un pò come il 1956 o il 1929 per l'inverno, diventa certamente più difficile per una hot wawe africana superare un'asticella posizionata già molto in alto..
Nel 2003 Roma Urge segnò a giugno ad esempio 39, 3 gradi, un limite che al momento appre invalicabile, anche perchè l'onda africana esprimerà la massima forza nei primi di luglio.
Dunque per ora tenderei a escludere record di caldo diffusi visto che le perstazioni delle due recenti estati 2003 e 2012 appiono decisamente over categoria, tuttavia questa estate viaggia veloce e spedita a occupare il terzo posto su 16 estati, il che è spaventoso ugualmente perchè potrebbe alla fine essere la terza estate più calda sulle ultime 15, che significa avrene solo due dabati, per giunta 2003 e 2012 quelle più calde della storia

in Espana invece attenzione ad eguagliare alcuni primati qualora fosse confermata l'isoterma di +27.

staremo a vedere

[gemi65]

Si il dato è ratto.
Per gli spuntoni tutti in Espana!

[Blizzard90A]

Non solo in europa meridionale, mi sembra nel run di stamattina appariva la +20 fin sulla germania, secondo me nessun record, ondata calda di forte intensità ma ovviamente come tutte le ondate fredde e calde che siano, col passare dei run vengono sempre un po ridimensionate, o almeno lo spero che sia cosi. Le cause di questa ondata secondo me sono nella disposizione delle anomalie termiche in atlantico, con una specie di tripolo artico positivo, che è sempre o quasi causa di avvenzioni calde (anomalie negative su alte e basse latitudini e positive sulle latitudini medie).

[iniestas]

Non solo in europa meridionale, mi sembra nel run di stamattina appariva la +20 fin sulla germania, secondo me nessun record, ondata calda di forte intensità ma ovviamente come tutte le ondate fredde e calde che siano, col passare dei run vengono sempre un po ridimensionate, o almeno lo spero che sia cosi. Le cause di questa ondata secondo me sono nella disposizione delle anomalie termiche in atlantico, con una specie di tripolo artico positivo, che è sempre o quasi causa di avvenzioni calde (anomalie negative su alte e basse latitudini e positive sulle latitudini medie).

è vero.
l'Hp potrebbe continentalizzarsi portanto gran caldo su tutta l'europa centrale relegando il flusso fresco alla regione scandinava.
configurazione simile al 2012, vedremo il carattere di persistenza...
la mia personale idea è che la stagione prende una piega e la mantiene, fin da maggio si è capito che questa stagione calda è caratterizzata forse anche per effetto della qbo negativa da scambi meridiani forti, quindi fiammate e èpause da gocce fresche con temporali forti
ovviamente tra luglio e agosto con la temperatura marina al massimo è lecito attendersi fasi calde più intense e durature e break temporalesche anche rovinosi ma purtroppo di breve durata...
potrebbe essere un nuovo 2012?
diciamo che la differenza la fa il periodo agosto-settemebre, se ci sarà o meno una rottura della stagione o si proseguirà senza soluzione di continuità con africa a intervalli...
vedremo, certo le anomali atlantiche e anche el nino non fanno stare tranquilli per la fine dell'estate e l'inizio dell'autunno meteo, insomma sono preoccupato per agosto-settemebre e anche ottobre.

[gemi65]

Qualcuno comincia a guardare in avanti. Ora siamo arrivati a settembre-ottobre. bene così.
El nino preoccupa anche me riguardo all'autunno-inverno ma è un fenomeno naturale che ha poco a che fare con il GW. Inoltre lo conosciamo e montoriamo da poco.

[InvernoPerfetto]

Bando alle ciance, il dato ormai è tratto. tra fine giugno e inzio luglio complice lo sprofondamento verso atlantico di una saccatura si avrà una feroce cammellata di risposta su tutto il med centro occidentale con spagna nel mirino grosso con isoterme anche di +26/27 ad arpionare la penisola iberica.
Un pò tutta l'europa meridionale sarà coinvolta, Italia compresa, con isoterme che in molte zone del Pase potrebbo superare, seppur di poco, la +20 a 1500 metri, valore che viste le temperature marine e il calendario presuppone valori prossimi al suolo di 35 e over 35 gradi su una fetta non irrilevante del Paese..
Già abbiamo appurato con l'ondata di caldo a maggio che ha portato addirittura locali over 40 in Sardegna e punte di 32-33 gradi in diverse zone come non sia necessria l'isoterma di +24 per raggiungere ragguardevoli e anche estremi livelli di caldo a causa di un incredibile assorbimento di calore ancora più spaventoso considerato che a maggio il mare è ancora relativamente fresco.

la domanda che mi pongo su qyesto td è: sarà record in alcune zone?
L'Italia è fatta di tanti microclimi e nulla si può escludere, tuttavia mentre gli inverni ormai hanno record di freddo che quello di Mennea prima dell'americano sui 200 metri in confronto è durato poco, le estati di questi anni hanno due pietre di confronto mostruose in tempi recenti (2003) e recentissimi (2012).
In altri termini considerato il 2003 l'anno con la estate più calda della storia, un pò come un inverno nella PEG, e il 22012 come la seconda estate più calda dopo il 2003 degli ultimi 60 anni, un pò come il 1956 o il 1929 per l'inverno, diventa certamente più difficile per una hot wawe africana superare un'asticella posizionata già molto in alto..
Nel 2003 Roma Urge segnò a giugno ad esempio 39, 3 gradi, un limite che al momento appre invalicabile, anche perchè l'onda africana esprimerà la massima forza nei primi di luglio.
Dunque per ora tenderei a escludere record di caldo diffusi visto che le perstazioni delle due recenti estati 2003 e 2012 appiono decisamente over categoria, tuttavia questa estate viaggia veloce e spedita a occupare il terzo posto su 16 estati, il che è spaventoso ugualmente perchè potrebbe alla fine essere la terza estate più calda sulle ultime 15, che significa avrene solo due dabati, per giunta 2003 e 2012 quelle più calde della storia

in Espana invece attenzione ad eguagliare alcuni primati qualora fosse confermata l'isoterma di +27.

staremo a vedere

Tutto giusto avvocato, ma nel citare le terribili estati e i record degli anni '2000, dimentichi le bollenti fiammate del 2007, quando al sud Italia si infransero spesso muri dei 45 gradi.... e gli amici di Bari, Pescara, Foggia, Catania, Lecce, Cagliari, Palermo ecc dovrebbero saperne qualcosa. Quindi, e questo consolida il tuo pensiero sulle drammatiche estati degli ultimi 15 anni, non omettiamo la terribile annata del 2007... con almeno 3 risalite brucianti fino alla latitudine di Napoli, e punte di 44-47 in almeno 5-6 regioni italiane ( sardegna, puglia, sicilia, abruzzo, campania, basilicata)...

[MarMediterraneo]

Bando alle ciance, il dato ormai è tratto. tra fine giugno e inzio luglio complice lo sprofondamento verso atlantico di una saccatura si avrà una feroce cammellata di risposta su tutto il med centro occidentale con spagna nel mirino grosso con isoterme anche di +26/27 ad arpionare la penisola iberica.
Un pò tutta l'europa meridionale sarà coinvolta, Italia compresa, con isoterme che in molte zone del Pase potrebbo superare, seppur di poco, la +20 a 1500 metri, valore che viste le temperature marine e il calendario presuppone valori prossimi al suolo di 35 e over 35 gradi su una fetta non irrilevante del Paese..
Già abbiamo appurato con l'ondata di caldo a maggio che ha portato addirittura locali over 40 in Sardegna e punte di 32-33 gradi in diverse zone come non sia necessria l'isoterma di +24 per raggiungere ragguardevoli e anche estremi livelli di caldo a causa di un incredibile assorbimento di calore ancora più spaventoso considerato che a maggio il mare è ancora relativamente fresco.

la domanda che mi pongo su qyesto td è: sarà record in alcune zone?
L'Italia è fatta di tanti microclimi e nulla si può escludere, tuttavia mentre gli inverni ormai hanno record di freddo che quello di Mennea prima dell'americano sui 200 metri in confronto è durato poco, le estati di questi anni hanno due pietre di confronto mostruose in tempi recenti (2003) e recentissimi (2012).
In altri termini considerato il 2003 l'anno con la estate più calda della storia, un pò come un inverno nella PEG, e il 22012 come la seconda estate più calda dopo il 2003 degli ultimi 60 anni, un pò come il 1956 o il 1929 per l'inverno, diventa certamente più difficile per una hot wawe africana superare un'asticella posizionata già molto in alto..
Nel 2003 Roma Urge segnò a giugno ad esempio 39, 3 gradi, un limite che al momento appre invalicabile, anche perchè l'onda africana esprimerà la massima forza nei primi di luglio.
Dunque per ora tenderei a escludere record di caldo diffusi visto che le perstazioni delle due recenti estati 2003 e 2012 appiono decisamente over categoria, tuttavia questa estate viaggia veloce e spedita a occupare il terzo posto su 16 estati, il che è spaventoso ugualmente perchè potrebbe alla fine essere la terza estate più calda sulle ultime 15, che significa avrene solo due dabati, per giunta 2003 e 2012 quelle più calde della storia

in Espana invece attenzione ad eguagliare alcuni primati qualora fosse confermata l'isoterma di +27.

staremo a vedere

Tutto giusto avvocato, ma nel citare le terribili estati e i record degli anni '2000, dimentichi le bollenti fiammate del 2007, quando al sud Italia si infransero spesso muri dei 45 gradi.... e gli amici di Bari, Pescara, Foggia, Catania, Lecce, Cagliari, Palermo ecc dovrebbero saperne qualcosa. Quindi, e questo consolida il tuo pensiero sulle drammatiche estati degli ultimi 15 anni, non omettiamo la terribile annata del 2007... con almeno 3 risalite brucianti fino alla latitudine di Napoli, e punte di 44-47 in almeno 5-6 regioni italiane ( sardegna, puglia, sicilia, abruzzo, campania, basilicata)...

Confermo, nel 2007 si toccarono 45,6 °C all'aeroporto di Bari Palese e Foggia raggiunse una temperatura di ben 47 °C

[gemi65]

E l'estate del 1983 nessuno la ricorda!?

[Rodanato]

per me nell' '83 ci fu la peggior ondata di caldo di sempre in italia per quanto riguarda l'estensione territoriale, non c'è stata nemmeno una regione in tutta italia in cui quel caldo non abbia acquisito caratteri di eccezionalità... davvero roba mostruosa!!

[gemi65]

per me nell' '83 ci fu la peggior ondata di caldo di sempre in italia per quanto riguarda l'estensione territoriale, non c'è stata nemmeno una regione in tutta italia in cui quel caldo non abbia acquisito caratteri di eccezionalità... davvero roba mostruosa!!

Grazie Rodanato della conferma. La memoria non è acqua ma a volte non fa gioco a qualcuno.

[InvernoPerfetto]

E l'estate del 1983 nessuno la ricorda!?

GeMI, stiamo parlando dell'impressionante aumento della frequenza delle estati bollenti, che in soli 12 anni ce ne ha offerte almeno 3 ( di cui la prima ( 2003) e la seconda ( 2012) più calda di sempre) molto sopra le righe; e a parte l'estate 2014, anche le altre estati del terzo millennio non hanno scherzato.

Poi certo che c'è stata l'estate del 1983 e altre calde del secolo scorso ( perfino nell'800 occasionalmente si sono verificate alcune stagioni paragonabili ad alcune nostre estati recenti), ma l'aumento della frequenza delle estati canicolari degli ultimi 15 anni è semplicemente inquietante. E nessuno può fare finta di nulla.
Oggi basta un amen per arrivare a 35 gradi, da fine maggio ai primi di settembre; 50 anni fa per arrivare a 35 gradi al nord ci volevano diverse combinazioni sfavorevoli - e talvolta capitavano, certo -, ma duravano pochissimi giorni e avevano tempi di ritorno molto superiori a quelli attuali.
Quindi, coloro che citano estati calde lontane nel tempo, non spostano minimamente il problema: la probabilità, nei tempi attuali, che un'estate risulti molto calda è per lo meno il doppio rispetto a 25-30 anni fa e il triplo rispetto agli anni '60.
Poi, se si vuole ridimensionare la questione, ad ogni ondata bollente si può sempre citare l'83 o il '50... ma non cambierebbe nulla delle anomalie degli ultimo ventennio

[Rodanato]

per me nell' '83 ci fu la peggior ondata di caldo di sempre in italia per quanto riguarda l'estensione territoriale, non c'è stata nemmeno una regione in tutta italia in cui quel caldo non abbia acquisito caratteri di eccezionalità... davvero roba mostruosa!!

Grazie Rodanato della conferma. La memoria non è acqua ma a volte non fa gioco a qualcuno.

però gemi, se posso permettermi, nessuno non ricorda cosa è successo nel 1983, e nemmeno c'è qualcuno che finge di non ricordarlo! Guarda che se ci porti l'esempio caldo di quell'anno nessuno te lo negherà mai! L'unica cosa su cui tutti sono d'accordo (e dovresti esserlo anche tu, a meno che tu non voglia travisare la realtà dei fatti) è che negli anni 2000 (ma anche dagli anni '90) tutti questi episodi (e naturalmente non parlo solo dell'estate) di caldo anomalo si sono moltiplicati! E' di quello che si parla, fondamentalmente... nessuno dice "guardate gli anni 2000, roba che non è mai successa nei decenni precedenti), la differenza sta in: "guardate gli anni 2000, certi eventi estremi sono accaduti con una frequenza mai vista prima!". Quest'ultima affermazione, se mi permetti, è inconfutabile...

[gemi65]

per me nell' '83 ci fu la peggior ondata di caldo di sempre in italia per quanto riguarda l'estensione territoriale, non c'è stata nemmeno una regione in tutta italia in cui quel caldo non abbia acquisito caratteri di eccezionalità... davvero roba mostruosa!!

Grazie Rodanato della conferma. La memoria non è acqua ma a volte non fa gioco a qualcuno.

però gemi, se posso permettermi, nessuno non ricorda cosa è successo nel 1983, e nemmeno c'è qualcuno che finge di non ricordarlo! Guarda che se ci porti l'esempio caldo di quell'anno nessuno te lo negherà mai! L'unica cosa su cui tutti sono d'accordo (e dovresti esserlo anche tu, a meno che tu non voglia travisare la realtà dei fatti) è che negli anni 2000 (ma anche dagli anni '90) tutti questi episodi (e naturalmente non parlo solo dell'estate) di caldo anomalo si sono moltiplicati! E' di quello che si parla, fondamentalmente... nessuno dice "guardate gli anni 2000, roba che non è mai successa nei decenni precedenti), la differenza sta in: "guardate gli anni 2000, certi eventi estremi sono accaduti con una frequenza mai vista prima!". Quest'ultima affermazione, se mi permetti, è inconfutabile...

Negare l'ovvio è impossibile.
Ricordiamocele tutte però. 1998 o 1983 che siano per non parlare di quanto avveniva nei decenni precedenti o in tempo di guerra quando la siccità obbligava la gente a rifornirsi presso le fontane pubbliche.
La storia meteo recente e parlo degli ultimi 100 anni è costellata di stagioni estive roventi. Il caso vuole che negli ultimi anni queste si siano ripetute con maggiore frequenza. Per ora è un caso non un trend.

[Rodanato]

Grazie Rodanato della conferma. La memoria non è acqua ma a volte non fa gioco a qualcuno.

però gemi, se posso permettermi, nessuno non ricorda cosa è successo nel 1983, e nemmeno c'è qualcuno che finge di non ricordarlo! Guarda che se ci porti l'esempio caldo di quell'anno nessuno te lo negherà mai! L'unica cosa su cui tutti sono d'accordo (e dovresti esserlo anche tu, a meno che tu non voglia travisare la realtà dei fatti) è che negli anni 2000 (ma anche dagli anni '90) tutti questi episodi (e naturalmente non parlo solo dell'estate) di caldo anomalo si sono moltiplicati! E' di quello che si parla, fondamentalmente... nessuno dice "guardate gli anni 2000, roba che non è mai successa nei decenni precedenti), la differenza sta in: "guardate gli anni 2000, certi eventi estremi sono accaduti con una frequenza mai vista prima!". Quest'ultima affermazione, se mi permetti, è inconfutabile...

Negare l'ovvio è impossibile.
Ricordiamocele tutte però. 1998 o 1983 che siano per non parlare di quanto avveniva nei decenni precedenti o in tempo di guerra quando la siccità obbligava la gente a rifornirsi presso le fontane pubbliche.
La storia meteo recente e parlo degli ultimi 100 anni è costellata di stagioni estive roventi. Il caso vuole che negli ultimi anni queste si siano ripetute con maggiore frequenza. Per ora è un caso non un trend.

che dire, spero sia soltanto un caso (personalmente ho i miei dubbi). Certo, le estati soprattutto degli anni '40 non vanno dimenticate, poche altre volte si è vista una frequenza di caldo estivo forte come in quei casi. a quelle stagioni (che comunque portavano soltanto una loro parte come molto calda, lasciando quasi tutto il resto dell'estate in un perfetto equilibrarsi di sopramedia e sottomedia del tutto fisiologici) si contrapponevano comunque autunno e primavera decisamente più freschi di quelli che ci siamo abituati a vivere negli ultimi anni. e per quanto riguarda gli inverni... beh, che dire? Quelli degli anni '30-'40-'50 erano (almeno mediamente) lontani anni luce, perlomeno sotto il profilo termico, rispetto a quelli attuali.

[the hurricane]

Grazie Rodanato della conferma. La memoria non è acqua ma a volte non fa gioco a qualcuno.

però gemi, se posso permettermi, nessuno non ricorda cosa è successo nel 1983, e nemmeno c'è qualcuno che finge di non ricordarlo! Guarda che se ci porti l'esempio caldo di quell'anno nessuno te lo negherà mai! L'unica cosa su cui tutti sono d'accordo (e dovresti esserlo anche tu, a meno che tu non voglia travisare la realtà dei fatti) è che negli anni 2000 (ma anche dagli anni '90) tutti questi episodi (e naturalmente non parlo solo dell'estate) di caldo anomalo si sono moltiplicati! E' di quello che si parla, fondamentalmente... nessuno dice "guardate gli anni 2000, roba che non è mai successa nei decenni precedenti), la differenza sta in: "guardate gli anni 2000, certi eventi estremi sono accaduti con una frequenza mai vista prima!". Quest'ultima affermazione, se mi permetti, è inconfutabile...

Negare l'ovvio è impossibile.
Ricordiamocele tutte però. 1998 o 1983 che siano per non parlare di quanto avveniva nei decenni precedenti o in tempo di guerra quando la siccità obbligava la gente a rifornirsi presso le fontane pubbliche.
La storia meteo recente e parlo degli ultimi 100 anni è costellata di stagioni estive roventi. Il caso vuole che negli ultimi anni queste si siano ripetute con maggiore frequenza. Per ora è un caso non un trend.

un trend verso l' alto sul lungo termine è innegabile, sicuramente ci sono oscillazioni stagionali ma il trend è comunque verso l' alto, non sono semplici oscillazioni attorno alla media.

negli ultimissimi anni questo trend sembra essersi fermato, vedremo..