Nuovo record mensile di maggio a Concordia (Antartide ) -81,2

[Febbraio'56]

Volevo aprire questa conversazione perché secondo me il clima non è la CO2 a comandarlo ma è l'attività solare e ora è in discesa e secondo me tra qualche anno potremo vedere un nuovo minimo. Voi quale opinione avete in proposito?

[Rio]

Volevo aprire questa conversazione perché secondo me il clima non è la CO2 a comandarlo ma è l'attività solare e ora è in discesa e secondo me tra qualche anno potremo vedere un nuovo minimo. Voi quale opinione avete in proposito?

e dal ciclo 24 chevè in discesa
Ora diranno che non centra nulla
Buon divertimento

[the hurricane]

un singolo record, per quanto importante, non è affatto significativo e di sicuro non ci darà mai nulla quale direzione stia prendendo il clima globale.

Se andiamo a vedere il numero di record, non c' è storia i record di caldo sono sempre molto maggiori rispetto a quelli di freddo...

Lasciate stare chi parla di PEG, al momento non c'è alcuna segnale di una glaciazione imminente con buona pace per i freddofili...

[Monesimo988]

Per me, le temperature sempre più basse dell'Antartide hanno un senso..l'Antartide è il continente più isolato della Terra. Come se non bastasse la sua posizione, venti occidentali forti la separano climaticamente, dal resto dell'emisfero australe e del mondo intero. Oltre a ciò, ci si mettono pure le catene montuose. Di connessioni col ciclo ENSO, Southern Oscillation, indici vari di connessione con gli oceani, nella terra dei pinguini non se ne parla! Si tratta dell'unico luogo al mondo dove a interferire col clima è solo il SOLE! Più debole come oggi= più freddo. Più intenso come 20 anni fa=più caldo. Altrove si è rotto un equilibrio a causa dell'uomo (sua presenza e sue emissioni), e a causa di questa rottura sono partiti vari equilibri.. Laddove questi erano più fragili e complessi, tipo medie latitudini e aree affette dal Nino e dai monsoni (vd Italia, Ecuador, India) il clima impazzisce.

Non possiamo limitarci a dire che fa più caldo, anche se è vero. Difatti possono esserci ondate di freddo più intense, magari veloci; alluvioni più frequenti; periodi freddi o caldi che non rispettano la tradizione: è un clima 'moderno' che cambia in fretta come la nostra società, che fatica a stargli dietro. Una 'nuova normalità' che non fa in tempo a consolidarsi che è già sostituita da un'altra.
Mi immagino un'Estate più piovosa della Primavera,un Autunno asciutto o un Inverno che si esprime maggiormente a Dicembre e a Marzo che nei mesi giusti, perché no? Un Sud piovoso quanto il Nord , e altre stranezze cui non avremo tempo per abituarci. Non potrà sempre fare più caldo perché il Sole pigro si farà sentire, per ultimo, sui mari e sugli oceani..ma per ora dobbiamo smaltire tutto il calore di troppo accumulato nel recente passato...

[altemadonie]

Il sole fa la differenza. Io temo che abbiano ragione gli astrofisici della scuola di pensiero russa, tipo Abdussamatov. Non ho capito se lo fanno deliberatamente o perché sono stupidi e miopi, ma nessun governo "occidentale" si sta preparando al freddo, cercando protocolli vari per acchiappare il consenso degli "ecologisti". Un conto è l'inquinamento, in tutte le sue varie forme, che va combattuto, un conto è la co2, che non è tossica, a queste concentrazioni, ed è il miglior fertilizzante naturale per le piante. La co2 è la nostra vita, per le piante, che sono alla base della catena alimentare per tutte le forme di vita animale, il prodotto di scarto è l'ossigeno, non dimentichiamolo.
Una pulce nell'orecchio: ci siamo chiesti come mai e perché la Cina sta acquistando mezza Africa desertica? Le mancano terreni da coltivare? Cosa possono coltivare in terreni quasi desertici? Loro di stanno preparando, ci credono e sono più furbi e lungimiranti di noi. Tra qualche decennio, a causa del freddo, la loro produzione agricola diminuirà, e le attuali pianure desertiche diverranno coltivabili. Hanno quasi due miliardi di persone da sfamare e il popolo ignorante, povero e affamato, che non ha nulla da perdere, è molto pericoloso.

[altemadonie]

Il sole fa la differenza. Io temo che abbiano ragione gli astrofisici della scuola di pensiero russa, tipo Abdussamatov. Non ho capito se lo fanno deliberatamente o perché sono stupidi e miopi, ma nessun governo "occidentale" si sta preparando al freddo, cercando protocolli vari per acchiappare il consenso degli "ecologisti". Un conto è l'inquinamento, in tutte le sue varie forme, che va combattuto, un conto è la co2, che non è tossica, a queste concentrazioni, ed è il miglior fertilizzante naturale per le piante. La co2 è la nostra vita, per le piante, che sono alla base della catena alimentare per tutte le forme di vita animale, il prodotto di scarto è l'ossigeno, non dimentichiamolo.
Una pulce nell'orecchio: ci siamo chiesti come mai e perché la Cina sta acquistando mezza Africa desertica? Le mancano terreni da coltivare? Cosa possono coltivare in terreni quasi desertici? Loro di stanno preparando, ci credono e sono più furbi e lungimiranti di noi. Tra qualche decennio, a causa del freddo, la loro produzione agricola diminuirà, e le attuali pianure desertiche diverranno coltivabili. Hanno quasi due miliardi di persone da sfamare e il popolo ignorante, povero e affamato, che non ha nulla da perdere, è molto pericoloso.

[Febbraio'56]

Il sole fa la differenza. Io temo che abbiano ragione gli astrofisici della scuola di pensiero russa, tipo Abdussamatov. Non ho capito se lo fanno deliberatamente o perché sono stupidi e miopi, ma nessun governo "occidentale" si sta preparando al freddo, cercando protocolli vari per acchiappare il consenso degli "ecologisti". Un conto è l'inquinamento, in tutte le sue varie forme, che va combattuto, un conto è la co2, che non è tossica, a queste concentrazioni, ed è il miglior fertilizzante naturale per le piante. La co2 è la nostra vita, per le piante, che sono alla base della catena alimentare per tutte le forme di vita animale, il prodotto di scarto è l'ossigeno, non dimentichiamolo.
Una pulce nell'orecchio: ci siamo chiesti come mai e perché la Cina sta acquistando mezza Africa desertica? Le mancano terreni da coltivare? Cosa possono coltivare in terreni quasi desertici? Loro di stanno preparando, ci credono e sono più furbi e lungimiranti di noi. Tra qualche decennio, a causa del freddo, la loro produzione agricola diminuirà, e le attuali pianure desertiche diverranno coltivabili. Hanno quasi due miliardi di persone da sfamare e il popolo ignorante, povero e affamato, che non ha nulla da perdere, è molto pericoloso.

Concordo con il tuo pensiero

[the hurricane]

Il sole fa la differenza. Io temo che abbiano ragione gli astrofisici della scuola di pensiero russa, tipo Abdussamatov. Non ho capito se lo fanno deliberatamente o perché sono stupidi e miopi, ma nessun governo "occidentale" si sta preparando al freddo, cercando protocolli vari per acchiappare il consenso degli "ecologisti". Un conto è l'inquinamento, in tutte le sue varie forme, che va combattuto, un conto è la co2, che non è tossica, a queste concentrazioni, ed è il miglior fertilizzante naturale per le piante. La co2 è la nostra vita, per le piante, che sono alla base della catena alimentare per tutte le forme di vita animale, il prodotto di scarto è l'ossigeno, non dimentichiamolo.
Una pulce nell'orecchio: ci siamo chiesti come mai e perché la Cina sta acquistando mezza Africa desertica? Le mancano terreni da coltivare? Cosa possono coltivare in terreni quasi desertici? Loro di stanno preparando, ci credono e sono più furbi e lungimiranti di noi. Tra qualche decennio, a causa del freddo, la loro produzione agricola diminuirà, e le attuali pianure desertiche diverranno coltivabili. Hanno quasi due miliardi di persone da sfamare e il popolo ignorante, povero e affamato, che non ha nulla da perdere, è molto pericoloso.

al momento non c' è nessun segnale che il clima stia andando verso una nupova fase fredda e anche se la bassa attività solare dovesse portare le T sui livelli degli anni '70 non credo che sia un gran problema..
ma al momento le temperature rimangono su livelli record.. ma di caldo..

[altemadonie]

E se i dati sono manipolati? In ogni caso il caldo, sempre secondo Abdussamatov, c'è stato e ci sarà: nell'accentuazione degli scambi meridiani, una volta fa caldo estremo e una volta freddo estremo, solo però che a poco a poco il freddo prevarrà sul caldo. I dati terrestri sono manipolati, quelli satellitari hanno già virato verso il freddo e l'Antartide e i ghiacciai di mezzo mondo (in ripresa) ci dovrebbero essere di monito.
Spero di sbagliarmi e di aver torto per amore dei miei figli.

[the hurricane]

E se i dati sono manipolati? In ogni caso il caldo, sempre secondo Abdussamatov, c'è stato e ci sarà: nell'accentuazione degli scambi meridiani, una volta fa caldo estremo e una volta freddo estremo, solo però che a poco a poco il freddo prevarrà sul caldo. I dati terrestri sono manipolati, quelli satellitari hanno già virato verso il freddo e l'Antartide e i ghiacciai di mezzo mondo (in ripresa) ci dovrebbero essere di monito.
Spero di sbagliarmi e di aver torto per amore dei miei figli.

lasciate stare i complotti, non c' è nessuna prova che i dati pubblicati dal NOAA, NASA o altri enti scientifici sulle temperature siano manipolati.. non informativi sui blog in internet raccontano solo balle..

è solo fuffa di gente che ci vuole speculare dopotutto gridare al complotto fa fare soldi su internet... la gente ormai si beve qualsiasi storia perchè c' è scritta su internet..

e questo vale per tutti i complotti dal clima alla medicina alla politica all' economia ecc ecc...

[Tein80]

E se i dati sono manipolati? In ogni caso il caldo, sempre secondo Abdussamatov, c'è stato e ci sarà: nell'accentuazione degli scambi meridiani, una volta fa caldo estremo e una volta freddo estremo, solo però che a poco a poco il freddo prevarrà sul caldo. I dati terrestri sono manipolati, quelli satellitari hanno già virato verso il freddo e l'Antartide e i ghiacciai di mezzo mondo (in ripresa) ci dovrebbero essere di monito.
Spero di sbagliarmi e di aver torto per amore dei miei figli.

Ovviamente, i complotti, ci mancherebbe...
Perdonami, ma mi sono perso i ghiacciai di mezzo mondo in ripresa, dove sono??
E poi ti sei dimenticato di citare l'Artico, sempre più in sofferenza, e record di temperatura che continuano ad essere battuti ovunque (maggio è il 5° mese su 6 sopramedia in Italia). Ah ma no, i record positivi sono manipolati, mentre quelli negativi sono veritieri....

[Peter94]

Il sole fa la differenza. Io temo che abbiano ragione gli astrofisici della scuola di pensiero russa, tipo Abdussamatov. Non ho capito se lo fanno deliberatamente o perché sono stupidi e miopi, ma nessun governo "occidentale" si sta preparando al freddo, cercando protocolli vari per acchiappare il consenso degli "ecologisti". Un conto è l'inquinamento, in tutte le sue varie forme, che va combattuto, un conto è la co2, che non è tossica, a queste concentrazioni, ed è il miglior fertilizzante naturale per le piante. La co2 è la nostra vita, per le piante, che sono alla base della catena alimentare per tutte le forme di vita animale, il prodotto di scarto è l'ossigeno, non dimentichiamolo.
Una pulce nell'orecchio: ci siamo chiesti come mai e perché la Cina sta acquistando mezza Africa desertica? Le mancano terreni da coltivare? Cosa possono coltivare in terreni quasi desertici? Loro di stanno preparando, ci credono e sono più furbi e lungimiranti di noi. Tra qualche decennio, a causa del freddo, la loro produzione agricola diminuirà, e le attuali pianure desertiche diverranno coltivabili. Hanno quasi due miliardi di persone da sfamare e il popolo ignorante, povero e affamato, che non ha nulla da perdere, è molto pericoloso.

al momento non c' è nessun segnale che il clima stia andando verso una nupova fase fredda e anche se la bassa attività solare dovesse portare le T sui livelli degli anni '70 non credo che sia un gran problema..
ma al momento le temperature rimangono su livelli record.. ma di caldo..

Condivido.
Ma di quale freddo stiamo parlando? Per la cronaca il 2014 (parlo del 2014, ma non è che gli anni precedenti avessero chiuso in media) è stato l'anno più caldo dall'inizio delle rilevazioni, in Italia e a livello mondiale (ora qualcuno potrà dire che secondo dati satellitari non è record nel mondo ma solo a zero virgola zero uno dal record - cambia tutto allora), e noi stiamo qui a discutere di freddo imminente e problemi per le coltivazioni? E' come se ci stessimo preoccupando dell'eventualità di umiliare troppo l'avversario quando a metà partita NOI siamo sotto 5 a 0.
La quasi totalità degli esperti in materia vedono un ulteriore surriscaldamento nel futuro e sempre la quasi totalità è convinta che l'uomo abbia importanza rilevante nell'aumento delle temperature. Poi qualcuno può dire: "Non è detto che perché la maggior parte la vede così, allora sia corretto" (questo è vero), e allora io riprendo un discorso fatto a suo tempo da Hurricane: se nei pressi di un ponte nove ingegneri vi dicono che non è sicuro passare e uno di passare tranquillamente, voi cosa fareste?

E anche due parole sul Sole.
Il fatto che il Sole sia l'unica fonte riscaldante non significa che la temperatura sulla Terra dipenda solo (o quasi solamente) da lui (infatti senza l'effetto serra naturale la temperatura media della superficie terrestre sarebbe di diversi gradi sotto lo zero).
Un esempio:
pensiamo ad una casa di date dimensioni, con una caldaia da 30 kw che la riscalda e i muri esterni non isolati.
Bene, adesso pensiamo ad una casa uguale a quella di sopra: stesse dimensioni, stessa caldaia, stesso regime di funzionamento, stesso impianto, ma con un cappotto isolante da 10 cm.
Se valesse il ragionamento di cui sopra, visto che la fonte che riscalda (caldaia) è la stessa (secondo tale ragionamento sarebbe l'unica cosa che conta), dovrei avere la stessa temperatura in entrambe le case: invece, e lo sappiamo bene, quanto è isolata la casa fa la differenza.
Ecco: la caldaia è il Sole, la casa è la Terra e l'isolamento è l'effetto serra.
Questo per dire che non possiamo banalizzare il tutto con l'affermazione: "E' il Sole l'unica fonte che ci riscalda, quindi se fa caldo o freddo dipende da esso" sminuendo l'importanza di tutti gli altri fattori.

E anche qualcosa sul record: non capisco come un singolo record (sia di freddo che di caldo) possa fungere non dico da motivazione, ma anche solo da appiglio per una tesi di cambiamento climatico. A far testo non è di certo la temperatura registrata in UN giorno (che comunque la supremazia dei record di caldo su quelli di freddo è lo stesso schiacciante), ma le anomalie termiche di mesi, stagioni, anni: e sappiamo bene che queste ultime sono veramente disarmanti.
Non c'è nessun segnale di cambiamento verso il freddo al momento, anzi continuiamo (purtroppo) ad impilare uno dietro l'altro mesi/stagioni/anni più caldi della norma.
Ovviamente possiamo anche negare che questa sia la realtà dei fatti: intanto, però, dei primi 5 mesi del 2015 in Italia 4 hanno chiuso sopra la media e uno (febbraio) in media.
E a livello mondiale è andata anche peggio.
Ciao.

[ulisse55]

Il sole fa la differenza. Io temo che abbiano ragione gli astrofisici della scuola di pensiero russa, tipo Abdussamatov. Non ho capito se lo fanno deliberatamente o perché sono stupidi e miopi, ma nessun governo "occidentale" si sta preparando al freddo, cercando protocolli vari per acchiappare il consenso degli "ecologisti". Un conto è l'inquinamento, in tutte le sue varie forme, che va combattuto, un conto è la co2, che non è tossica, a queste concentrazioni, ed è il miglior fertilizzante naturale per le piante. La co2 è la nostra vita, per le piante, che sono alla base della catena alimentare per tutte le forme di vita animale, il prodotto di scarto è l'ossigeno, non dimentichiamolo.
Una pulce nell'orecchio: ci siamo chiesti come mai e perché la Cina sta acquistando mezza Africa desertica? Le mancano terreni da coltivare? Cosa possono coltivare in terreni quasi desertici? Loro di stanno preparando, ci credono e sono più furbi e lungimiranti di noi. Tra qualche decennio, a causa del freddo, la loro produzione agricola diminuirà, e le attuali pianure desertiche diverranno coltivabili. Hanno quasi due miliardi di persone da sfamare e il popolo ignorante, povero e affamato, che non ha nulla da perdere, è molto pericoloso.

al momento non c' è nessun segnale che il clima stia andando verso una nupova fase fredda e anche se la bassa attività solare dovesse portare le T sui livelli degli anni '70 non credo che sia un gran problema..
ma al momento le temperature rimangono su livelli record.. ma di caldo..

Condivido.
Ma di quale freddo stiamo parlando? Per la cronaca il 2014 (parlo del 2014, ma non è che gli anni precedenti avessero chiuso in media) è stato l'anno più caldo dall'inizio delle rilevazioni, in Italia e a livello mondiale (ora qualcuno potrà dire che secondo dati satellitari non è record nel mondo ma solo a zero virgola zero uno dal record - cambia tutto allora), e noi stiamo qui a discutere di freddo imminente e problemi per le coltivazioni? E' come se ci stessimo preoccupando dell'eventualità di umiliare troppo l'avversario quando a metà partita NOI siamo sotto 5 a 0.
La quasi totalità degli esperti in materia vedono un ulteriore surriscaldamento nel futuro e sempre la quasi totalità è convinta che l'uomo abbia importanza rilevante nell'aumento delle temperature. Poi qualcuno può dire: "Non è detto che perché la maggior parte la vede così, allora sia corretto" (questo è vero), e allora io riprendo un discorso fatto a suo tempo da Hurricane: se nei pressi di un ponte nove ingegneri vi dicono che non è sicuro passare e uno di passare tranquillamente, voi cosa fareste?

E anche due parole sul Sole.
Il fatto che il Sole sia l'unica fonte riscaldante non significa che la temperatura sulla Terra dipenda solo (o quasi solamente) da lui (infatti senza l'effetto serra naturale la temperatura media della superficie terrestre sarebbe di diversi gradi sotto lo zero).
Un esempio:
pensiamo ad una casa di date dimensioni, con una caldaia da 30 kw che la riscalda e i muri esterni non isolati.
Bene, adesso pensiamo ad una casa uguale a quella di sopra: stesse dimensioni, stessa caldaia, stesso regime di funzionamento, stesso impianto, ma con un cappotto isolante da 10 cm.
Se valesse il ragionamento di cui sopra, visto che la fonte che riscalda (caldaia) è la stessa (secondo tale ragionamento sarebbe l'unica cosa che conta), dovrei avere la stessa temperatura in entrambe le case: invece, e lo sappiamo bene, quanto è isolata la casa fa la differenza.
Ecco: la caldaia è il Sole, la casa è la Terra e l'isolamento è l'effetto serra.
Questo per dire che non possiamo banalizzare il tutto con l'affermazione: "E' il Sole l'unica fonte che ci riscalda, quindi se fa caldo o freddo dipende da esso" sminuendo l'importanza di tutti gli altri fattori.

E anche qualcosa sul record: non capisco come un singolo record (sia di freddo che di caldo) possa fungere non dico da motivazione, ma anche solo da appiglio per una tesi di cambiamento climatico. A far testo non è di certo la temperatura registrata in UN giorno (che comunque la supremazia dei record di caldo su quelli di freddo è lo stesso schiacciante), ma le anomalie termiche di mesi, stagioni, anni: e sappiamo bene che queste ultime sono veramente disarmanti.
Non c'è nessun segnale di cambiamento verso il freddo al momento, anzi continuiamo (purtroppo) ad impilare uno dietro l'altro mesi/stagioni/anni più caldi della norma.
Ovviamente possiamo anche negare che questa sia la realtà dei fatti: intanto, però, dei primi 5 mesi del 2015 in Italia 4 hanno chiuso sopra la media e uno (febbraio) in media.
E a livello mondiale è andata anche peggio.
Ciao.

...ma se si rompono entrambe le caldaie?

[altemadonie]

Gli scienziati che gridano al AGW sembrano di più solo perché fanno più baccano. Ci sono grandissime menti che non ci hanno mai creduto, altri sono da sempre stati scettici e molti si stanno ricredendo.
Attenzione: qui si contesta lo AGW, non il GW, che c'è stato negli ultimi 50/60 anni (guarda caso grazie ai cicli solari 21,22 e 23 che sono stati tra i più forti mai registrati dall'uomo) . L'uomo non influisce sulla temperatura se non a livello locale, il clima è tutta un'altra cosa.
Voi sicuramente siete tutti più giovani di me ed io vi dico: chi vivrà vedrà.
Vedremo, o vedrete, se fra trent'anni saremo tutti arrostiti o leggermente congelati.

[Peter94]

Gli scienziati che gridano al AGW sembrano di più solo perché fanno più baccano. Ci sono grandissime menti che non ci hanno mai creduto, altri sono da sempre stati scettici e molti si stanno ricredendo.
Attenzione: qui si contesta lo AGW, non il GW, che c'è stato negli ultimi 50/60 anni (guarda caso grazie ai cicli solari 21,22 e 23 che sono stati tra i più forti mai registrati dall'uomo) . L'uomo non influisce sulla temperatura se non a livello locale, il clima è tutta un'altra cosa.
Voi sicuramente siete tutti più giovani di me ed io vi dico: chi vivrà vedrà.
Vedremo, o vedrete, se fra trent'anni saremo tutti arrostiti o leggermente congelati.

Semmai sono gli scienziati che parlano di inversione di tendenza che fanno più rumore, e non quelli che parlano di contributo antropico.

Come mai negli ultimi 30 anni l'attività solare è in diminuzione ma la temperatura in aumento?

Sulla base di quali dati/studi ufficiali l'uomo non ha la capacità di influire in maniera molto significativa sul clima globale?
Queste sono domande alle quali è necessario rispondere.
Saluti.
Peter