Le 'rodanate' dimenticate...una risposta...

[ulisse55]

Con riferimento agli articoli odierni di ML sulle
'crisi' del rodano e delle discese fredde da NO

https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... ico/49350/

https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... ano/36764/

ecco una modesta 'risposta'....

Cominciamo con due carte di 'vecchie' rodanate:





Tali carte fanno 'da base' al cosiddetto 'mistral' , l'impetuoso vento
che si manifesta grazie a irruzioni fredde artiche o polari attraverso
la Provenza e in direzione del Mediterraneo...
La situazione barica (a livello del mare/suolo) mostrata è quella ideale
o meglio che più frequentemente da adito al mistral:
alta pressione appena ad Ovest dell'UK (nord Atlantico) e profonda
bassa pressione nel Mare del Nord o Scandinavia.
Simile fu la configurazione del 2/2/2015, ma non 'efficace' del tutto
come le precedenti carte:



Non vado a sottilizzare sul fondamentale apporto di
termiche appropriate, ma soprattutto sulla condizione
barica favorevole al trasporto del fronte freddo attraverso
la valle del rodano o Carcassona...
Il 'mistral' è una via , l'HP e l'LP come precedentemente
mostrato , il propedeutico.
Quello che è mancato spesso, ai fini delle rodanate 'dimenticate',
a me pare addebitabile soprattutto alla inconsistente azione
dell'HP oceanico (Azzorre), solitamente 'defilato' troppo ad
Ovest e 'schiacciato' a Sud....
Insomma: quando il VP si dispone 'bene' , non trova
'l'autostrada' giusta e nemmeno la corrente atmosferica
di trasporto quale il 'mistral'....
Spero solo di aver dato un'ipotesi valida e non una castroneria...
Nel caso mi scuso anticipatamente...

Uli.

[monte capanne]

Con riferimento agli articoli odierni di ML sulle
'crisi' del rodano e delle discese fredde da NO

https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... ico/49350/

https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... ano/36764/

ecco una modesta 'risposta'....

Cominciamo con due carte di 'vecchie' rodanate:





Tali carte fanno 'da base' al cosiddetto 'mistral' , l'impetuoso vento
che si manifesta grazie a irruzioni fredde artiche o polari attraverso
la Provenza e in direzione del Mediterraneo...
La situazione barica (a livello del mare/suolo) mostrata è quella ideale
o meglio che più frequentemente da adito al mistral:
alta pressione appena ad Ovest dell'UK (nord Atlantico) e profonda
bassa pressione nel Mare del Nord o Scandinavia.
Simile fu la configurazione del 2/2/2015, ma non 'efficace' del tutto
come le precedenti carte:



Non vado a sottilizzare sul fondamentale apporto di
termiche appropriate, ma soprattutto sulla condizione
barica favorevole al trasporto del fronte freddo attraverso
la valle del rodano o Carcassona...
Il 'mistral' è una via , l'HP e l'LP come precedentemente
mostrato , il propedeutico.
Quello che è mancato spesso, ai fini delle rodanate 'dimenticate',
a me pare addebitabile soprattutto alla inconsistente azione
dell'HP oceanico (Azzorre), solitamente 'defilato' troppo ad
Ovest e 'schiacciato' a Sud....
Insomma: quando il VP si dispone 'bene' , non trova
'l'autostrada' giusta e nemmeno la corrente atmosferica
di trasporto quale il 'mistral'....
Spero solo di aver dato un'ipotesi valida e non una castroneria...
Nel caso mi scuso anticipatamente...

Uli.

secondo me dipende anche dal fatto che la massa d'aria in arrivo non è molto fredda,se guardi la prima carta c'è una - 40 sulla francia

[Diamond_Sea]

Ho sempre considerato il rodano una porta fasulla dalla Toscana in giù. Di per se non è più Mistral che invece e gelido In Francia, ma da noi diventa Libeccio freddo che di per se è un'aberrazione. Troppi ostacoli, troppi giri deve fare l'aria fredda, e normale che giunge depotenziata. Discorso completamente diversa per la porta orientale dove mantiene la sua essenza originale visto che giunge per dritto dalle zone d'origine e non incontra grosse barriere orografiche.

[meganevicata]

Forse l'anticiclone delle azzorre ci ha preso in odio per quei 15 giorni del febbraio 2012

[LAPPIN]

con il rodano dalla toscana in giu e' aria bollita... alle basse quote nn serve a nulla..... certo pero' che se poi il minimo di BASSA, trasla bene e si approfondisce magari su ponza o sul gargano, richiamando aria fredda dai quadranti orientali , ove presente, allora il discorso cambia per marche abruzzo e molise
premettendo che bisogna andare a

[LAPPIN]

CHI L'HA VISTO PER RITROVARE LUUUUUUUUUUUUUU RODAN

[ulisse55]

Ho sempre considerato il rodano una porta fasulla dalla Toscana in giù. Di per se non è più Mistral che invece e gelido In Francia, ma da noi diventa Libeccio freddo che di per se è un'aberrazione. Troppi ostacoli, troppi giri deve fare l'aria fredda, e normale che giunge depotenziata. Discorso completamente diversa per la porta orientale dove mantiene la sua essenza originale visto che giunge per dritto dalle zone d'origine e non incontra grosse barriere orografiche.

Vero, in parte....
Mi riferisco alla forza del Mistral, nel passato più forte.
Per la discesa a NE concordo, ma è una configurazione
con HP proprio sull'UK semmai a favorirla....

[Diamond_Sea]

con il rodano dalla toscana in giu e' aria bollita... alle basse quote nn serve a nulla..... certo pero' che se poi il minimo di BASSA, trasla bene e si approfondisce magari su ponza o sul gargano, richiamando aria fredda dai quadranti orientali , ove presente, allora il discorso cambia per marche abruzzo e molise
premettendo che bisogna andare a

Comunque è un rientro dalla porta della Bora. Anzi in quei casi abbiamo situazioni assai più produttive dal punto di vista precipitativo, è proprio quello che manca dal 2012. Un minimo ben strutturato e con isoterme "giuste".

[meganevicata]

con il rodano dalla toscana in giu e' aria bollita... alle basse quote nn serve a nulla..... certo pero' che se poi il minimo di BASSA, trasla bene e si approfondisce magari su ponza o sul gargano, richiamando aria fredda dai quadranti orientali , ove presente, allora il discorso cambia per marche abruzzo e molise
premettendo che bisogna andare a

Comunque è un rientro dalla porta della Bora. Anzi in quei casi abbiamo situazioni assai più produttive dal punto di vista precipitativo, è proprio quello che manca dal 2012. Un minimo ben strutturato e con isoterme "giuste".

La classica situazione di apoteosi nevosa per il centro italia,l'emila romagna e la campania se il minimo si posizionerebbe sul tirreno meridionale

[ulisse55]

Me ne sono accorto solo ora....

Oggi - Ore 13.46 › Anche sul forum si discute della "crisi del rodano",
leggi l'interessante discussione:
post755071.html#755071

Ringrazio la Redazione per la citazione in 'Ultime ore' .

ps:
un commento alla mia 'ipotesi' , magari da parte di Alessio Grosso?
Ne sarei felice...e non solo io....

Ulisse55 (Uli)

[Vittorino2478]

Questo articolo della crisi del rodano era già approso 3 anni fa, però poi fu sconfessato in maniera impietosa dall'inverno 2013, che fu caratterizzato da una sequenza di rodanate spaventosa e a dir poco anomala.
E' vero che furono quasi tutte Rodanate leggermente "spompate" dal puro punto di vista termico, però Rodanate a tutti gli effetti, tante ma proprio tante.
Quindi non diamo mai nulla per scontato!

[ulisse55]

Qui parlo d'altro....in particolare di jet associati a venti
come il Mistral....forieri di discese perturbative polo-artiche
dal rodano...e da cosa è generato...

http://it.wikipedia.org/wiki/Maestrale

http://en.wikipedia.org/wiki/Mistral_(wind) :
quando compare la pagina click su 'Mistral (wind)'
dove vedete scritto
Mistral commonly refers to the Mistral (wind) in southern France and Sardinia.

Questo link lo potete tradurre in italiano cercandolo
con key : 'mistral wind'
poi cliccare su 'traduci questa pagina'
Vi consiglio vivamente di leggerlo....

Un estratto:
Gli effetti del Mistral oltre la Francia

Il mistral può influenzare il clima in Nord Africa, la Sicilia e Malta o in tutto il
Mediterraneo, in particolare quando le aree di bassa pressione si formano nel
Golfo di Genova .


Una mappa che mostra la forza del maestrale un giorno di novembre 2008.
Il vento ha raggiunto una velocità di 80 km / h (50 mph), con una velocità
media di oltre il 50 km / h (31 mph) un'ora vicino a Marsiglia.


Genesi del Mistral

[Artic Winter]

Ho sempre considerato il rodano una porta fasulla dalla Toscana in giù. Di per se non è più Mistral che invece e gelido In Francia, ma da noi diventa Libeccio freddo che di per se è un'aberrazione. Troppi ostacoli, troppi giri deve fare l'aria fredda, e normale che giunge depotenziata. Discorso completamente diversa per la porta orientale dove mantiene la sua essenza originale visto che giunge per dritto dalle zone d'origine e non incontra grosse barriere orografiche.

quotone al 100%...

[ulisse55]

Ho sempre considerato il rodano una porta fasulla dalla Toscana in giù. Di per se non è più Mistral che invece e gelido In Francia, ma da noi diventa Libeccio freddo che di per se è un'aberrazione. Troppi ostacoli, troppi giri deve fare l'aria fredda, e normale che giunge depotenziata. Discorso completamente diversa per la porta orientale dove mantiene la sua essenza originale visto che giunge per dritto dalle zone d'origine e non incontra grosse barriere orografiche.

quotone al 100%...

rodano porta fasulla?
Carcassona pure?
Quando funzionano a dovere nevica a Roma...
Già successo....

Squotone al 100%...

[iniestas]

Ma io non sono molto d'accordo, secondo me non c'è nessuna crisi del rodano e poi perchè dovrebbe esserci ,la geografia è sempre quella, le Alpi sono sempre quelle, etc
Qualcuno ha giustamente ricordato il 2013 quando appunto molte discese artiche entrarono dal rodano portanto la neve al nord e Genova.
Quindi che crisi è se due inverni fa avvenzioni artiche sono passate da qualla direzione?
Il problema a livello sinottico è un altro oevvero se si vuole l'ondata di gelo e neve che entra dal rodano è necessario o il giro largo di aria pellicolare che dalla siberia transita anche sulla francia aggirando le alpi oppure una irruzione artica classica da rodano carassona seguita da ciclogenesi medietterane con risucchio di aria continentale gelida da est, ma serve comunque una posizione a nord est dell'Hp, quindi un UK a gpt più elevati oppure uno scand + con HP termico e soprattutto un lago gelido sull'europa centrorientali di tutto rispetto (sioeterme di due cifre negative a 1400 metri)

Sono queste ultime due sinottiche ad essersi "rarefatte" non il il minimo che dal Golgo Ligure trasla, quella è una sinottica che non è in crisi e porterà pioggia nel semestre caldo e neve in collina monti semestre freddo.
La possibilità della neve in punuara in questo acso Nord e fino alla Toscana ( con possibilis sonfinamenti alto Lazio, Viterbo, Civitavecchia) dipende dall'entità di ferddo della amssa artica e dal gradi di intrsusività dell'onda 2
in ogni caso questo tipo di irruzione è inidonea a portare neve al livello del mare sotto l'alto lazio e quindi sulle coste del medio tirreno, per quello servirebbe cmq l'intervento del gelo sul basso strato dalla Russia, merce ormai rara in concomitanza con una ciclogenesi seria

ciao