era evitabile la strage di Genova?

[vinsy]

io dico che era evitabile, l'allarme era talmente alto che si dovevano chiudere scuole ed uffici sia venerdì che sabato.
le previsioni erano pessime, in più ha piovuto oltre le previsioni e sull'onda emotiva di ciò che era successo la settimana scorsa tra La SPezia e MAssa, si poteva prevenire meglio questo meganubifragio a Genova

[vinsy]

Questo sondaggio è veramente appropriato, perchè è una domanda che giro a voi che bene o male siete tutti esperti meteo qui dentro, quindi persone competenti per rispondere

[pettirosso]

Per come siamo messi in tecnologia meteorologica sicuramente si
Per come funzionano le cose da noi (non entro in merito all estero perchè vivo qui)allora dico... non so... e mi spiego : premetto che mi dispiace entrare in questo argomento ma è la realtà , siamo governati da una mentalità che forse trae (tolgo il forse) dei vantaggi da queste "occasioni" che non fanno che accrescere in me la convinzione della nostra irresponsabilità come popolo pur di approfittare per i loschi giri di interessi e quindi di denaro che si presentano anche in queste cose...ricostruzioni,finanziamenti e tutti i vari intrallazzi del genere...Purtroppo la vita degli altri per chi ha potere ha validità , ma meno di zero , e finchè non si animeranno le coscenze dei cosiddetti civili degli oramai anni 2000 e passa possiamo stare a parlare qui all infinito

[crisGE]

Stavolta era stato fatto tutto bene, allerta che girava nell'aria con quasi una settimana in anticipo, la gente era informata, i media locali preannunciavano l'arrivo della perturbazione...però...le scuole aperte.Le scuole aperte?? Chiuse in buona parte del ponente, ma non a Genova, dove c'era lo stesso livello di allerta, sempre il 2, x tutta la regione.
Con l'allerta 2 si sono sempre chiuse le scuole, perchè non in questa occasione? Però stavolta appunto non mi sento di dare tutta la colpa al sindaco, anzi, la gente ha le sue colpe, si era detto di non utilizzare mezzi propri ma la gente se ne infischia e la mattina gira tranquillamente con le moto e le auto come se fosse una normale giornata di pioggia, nonostante l'allerta 2(ricordo a tutti che è il livello massimo).

Poi c'è anche da dire che bisognerebbe migliorare la comunicazione di allerta meteorologica fra protezione civile e cittadini, perchè è evidente che fatta in questa maniera la gente non se ne preoccupa...Come ha detto il sindaco Marta Vincenzi, che aveva invitato a usare il buon senso nell'utilizzo di mezzi propri, c'è bisogno in questi casi di fare dei veri e propri ordinamenti, ma qui è mancato effettivamente il coraggio...E intanto 7 persone han perso la vita

[andryan]

Le previsioni questa volte c'hanno preso in pieno con diversi giorni di anticipo... non sò cosa i comuni e i sindaci hanno fatto in merito quindi non voglio esprimermi... ma si sono visti video allucinanti... ma io dico dopo 2-3-4 ore di piogge torrenziali la gente che girava a piedi con l'ombrellino che ci faceva???
Oppure le auto che andavano controcorrente in fiume d'acqua tale erano diventate le strade.... non è che la vita dovesse fermarsi quel giorno ma anche un minimo di accortezza da parte della popolazione credo ci voglia...

[franconeve]

Sì, nel senso che si poteva fare di più. Non moltissimo, forse, ma di più senz'altro.
Franco

[massimo65]

bisogna fare come si fa negli USA.... evacuazione preventiva delle aree a rischio e per tutti gli altri.... chiusi in casa... per cui niente scuole, uffici,negozi ecc...

altrimenti possono anche diramare ALLERTA 1000 che non servirà a nulla

[Simone76]

Ok le scuole potevano essere chiuse ma la gente che girava allegramente come se nulla fosse ?? E poi le scuole erano aperte ma il buonsenso dove lo mettiamo ?? Dopo i fatti delle cinque terre poi...
Poi ragazzi è venuto giù il mondo, un temporale autorigenerante con le palle e contro palle... Insomma secondo me si potevano evitare i morti ma il disastro no.

[rikcky70]

Ok le scuole potevano essere chiuse ma la gente che girava allegramente come se nulla fosse ?? E poi le scuole erano aperte ma il buonsenso dove lo mettiamo ?? Dopo i fatti delle cinque terre poi... Poi ragazzi è venuto giù il mondo, un temporale autorigenerante con le palle e contro palle... Insomma secondo me si potevano evitare i morti ma il disastro no.

QUOTO TUTTO...specie l'ultima frase!! Aggiungo da parte mia che in questo paese manca una Cultura "FISSA e COSTANTE" della prevenzione,non giriamoci troppo attorno raga..mi spiego Meglio: dopo Tutte le passate emergenze (e ne abbiamo avute eh) tutto è tornato SEMPRE a tacere e si è "tirato a campare" in attesa della successiva,ma d'altra parte non c'è da meravigliarsi quando e se magari chissà che dopo sta situazione arriveranno "20 g. di Secco" e si comincerà a gridare all'Anomalia siccitosa e ovviamente si invocheranno di nuovo le "provvidenziali" (n.b. Non è Ironico eh) piogge..?!?...Bah.... Ora vi chiedo: andra così anche STAVOLTA??...

Ps ..trà l'altro mi fà riflettere non poco quella % un pò "Altina" dei Sì...

[lucio90]

Stavolta era stato fatto tutto bene, allerta che girava nell'aria con quasi una settimana in anticipo, la gente era informata, i media locali preannunciavano l'arrivo della perturbazione...però...le scuole aperte.Le scuole aperte?? Chiuse in buona parte del ponente, ma non a Genova, dove c'era lo stesso livello di allerta, sempre il 2, x tutta la regione.
Con l'allerta 2 si sono sempre chiuse le scuole, perchè non in questa occasione? Però stavolta appunto non mi sento di dare tutta la colpa al sindaco, anzi, la gente ha le sue colpe, si era detto di non utilizzare mezzi propri ma la gente se ne infischia e la mattina gira tranquillamente con le moto e le auto come se fosse una normale giornata di pioggia, nonostante l'allerta 2(ricordo a tutti che è il livello massimo).

Poi c'è anche da dire che bisognerebbe migliorare la comunicazione di allerta meteorologica fra protezione civile e cittadini, perchè è evidente che fatta in questa maniera la gente non se ne preoccupa...Come ha detto il sindaco Marta Vincenzi, che aveva invitato a usare il buon senso nell'utilizzo di mezzi propri, c'è bisogno in questi casi di fare dei veri e propri ordinamenti, ma qui è mancato effettivamente il coraggio...E intanto 7 persone han perso la vita

La gente se ne strafrega dell'allarme che da o la tv o la protezione civile, perché il pensiero dell'italiano che si sveglia al mattino è quello di dire: "questa mattina piove tanto o piove poco? Piove poco? Non piove? Piove moderatamente? Diluvia? Vabbè che me frega cercherò di riparami con l'ombrello oppure restando in macchina in attesa che spiova (nonostante l'avviso di non utilizzare i mezzi) pur di andare a lavoro/scuola. Allora andiamo a lavoro o a scuola, oppure facciamo una passeggiata per il centro anche se diluvia (tanto che ce ne frega portiamo l'ombrello!!)"...

C'è troppa ignoranza ancora tra la gente con la meteorologia... d'accordo il disastro non si poteva evitare perché con 515 mm di pioggia che cadono in 4 ore niente resisterebbe. Ma un pò di accortezza tra le persone però...

Non si può passeggiare tranquillamente con il diluvio dopo che i media o protezione civile hanno dato l'allarme massimo per rischio inondazioni.

E poi un'altra cosa... forse non è il caso di genova ma molte persone si fermano sui ponti per vedere meravigliati il fiume che quasi sta straripando... ma dico io ma la gente è scema?

[cielo 70]

In questi giorni non so quanto si poteva fare. Chiudere le scuole non serve se poi gli altri devono girare per la città per altre ragioni.
In questi anni invece si poteva fare molto pensando al territorio e alla sua ristrutturazione invece che edificare in modo incontrollato e fare la politica dei condoni che ha consentito l'abusivismo.

[crisGE]

Stavolta era stato fatto tutto bene, allerta che girava nell'aria con quasi una settimana in anticipo, la gente era informata, i media locali preannunciavano l'arrivo della perturbazione...però...le scuole aperte.Le scuole aperte?? Chiuse in buona parte del ponente, ma non a Genova, dove c'era lo stesso livello di allerta, sempre il 2, x tutta la regione.
Con l'allerta 2 si sono sempre chiuse le scuole, perchè non in questa occasione? Però stavolta appunto non mi sento di dare tutta la colpa al sindaco, anzi, la gente ha le sue colpe, si era detto di non utilizzare mezzi propri ma la gente se ne infischia e la mattina gira tranquillamente con le moto e le auto come se fosse una normale giornata di pioggia, nonostante l'allerta 2(ricordo a tutti che è il livello massimo).

Poi c'è anche da dire che bisognerebbe migliorare la comunicazione di allerta meteorologica fra protezione civile e cittadini, perchè è evidente che fatta in questa maniera la gente non se ne preoccupa...Come ha detto il sindaco Marta Vincenzi, che aveva invitato a usare il buon senso nell'utilizzo di mezzi propri, c'è bisogno in questi casi di fare dei veri e propri ordinamenti, ma qui è mancato effettivamente il coraggio...E intanto 7 persone han perso la vita

La gente se ne strafrega dell'allarme che da o la tv o la protezione civile, perché il pensiero dell'italiano che si sveglia al mattino è quello di dire: "questa mattina piove tanto o piove poco? Piove poco? Non piove? Piove moderatamente? Diluvia? Vabbè che me frega cercherò di riparami con l'ombrello oppure restando in macchina in attesa che spiova (nonostante l'avviso di non utilizzare i mezzi) pur di andare a lavoro/scuola. Allora andiamo a lavoro o a scuola, oppure facciamo una passeggiata per il centro anche se diluvia (tanto che ce ne frega portiamo l'ombrello!!)"...

C'è troppa ignoranza ancora tra la gente con la meteorologia... d'accordo il disastro non si poteva evitare perché con 515 mm di pioggia che cadono in 4 ore niente resisterebbe. Ma un pò di accortezza tra le persone però...

Non si può passeggiare tranquillamente con il diluvio dopo che i media o protezione civile hanno dato l'allarme massimo per rischio inondazioni.

E poi un'altra cosa... forse non è il caso di genova ma molte persone si fermano sui ponti per vedere meravigliati il fiume che quasi sta straripando... ma dico io ma la gente è scema?

Concordo con te. La stessa gente che a posteriori, a danno fatto, urlava alla Vincenzi dimissioni e tirava calci alla macchina magari era la stessa che la mattina si è svegliata e nonostante scitto da tutte le parti sui pannelli, sui giornali locali in prima pagina che c'era l'allerta 2 se ne sono strafregati ed hanno preso le loro moto e le loro auto come fosse una giornata qualunque.
Tante persone ho ascoltato la mattina sui bus che commentavano "tanto casino che alla fine vedrai che non cade una goccia d'acqua, te lo dico io, con queste amministrazioni incompetenti".
Questo era il pensiero medio del cittadino genovese.
Ciò non toglie che la Vincenzi ha la sua bella fetta di responsabilità tenendo aperte le scuole e facendo movimentare ancora di più il traffico nelle ore peggiori in cui il nubifragio colpiva in maniera furiosa...

Diciamo che nel preannunciato ed INEVITABILE disastro tutti(istituzioni, cittadini) abbiamo contribuito a incrementarlo

[chri83]

credo che la strage di Genova era evitabilissima, c'era un allerta meteo da parecchi giorni, solo che tutti gli occhi eran puntati sulla zona delle 5 terre, ma la liguria è una regione alquanto vasta, con i venti cosi intensi di scirocco, si sapeva che la zona del ponente sarebbe stata alquanto bersagliata dalle piogge!!!

[crisGE]

Stavolta era stato fatto tutto bene, allerta che girava nell'aria con quasi una settimana in anticipo, la gente era informata, i media locali preannunciavano l'arrivo della perturbazione...però...le scuole aperte.Le scuole aperte?? Chiuse in buona parte del ponente, ma non a Genova, dove c'era lo stesso livello di allerta, sempre il 2, x tutta la regione.
Con l'allerta 2 si sono sempre chiuse le scuole, perchè non in questa occasione? Però stavolta appunto non mi sento di dare tutta la colpa al sindaco, anzi, la gente ha le sue colpe, si era detto di non utilizzare mezzi propri ma la gente se ne infischia e la mattina gira tranquillamente con le moto e le auto come se fosse una normale giornata di pioggia, nonostante l'allerta 2(ricordo a tutti che è il livello massimo).

Poi c'è anche da dire che bisognerebbe migliorare la comunicazione di allerta meteorologica fra protezione civile e cittadini, perchè è evidente che fatta in questa maniera la gente non se ne preoccupa...Come ha detto il sindaco Marta Vincenzi, che aveva invitato a usare il buon senso nell'utilizzo di mezzi propri, c'è bisogno in questi casi di fare dei veri e propri ordinamenti, ma qui è mancato effettivamente il coraggio...E intanto 7 persone han perso la vita

La gente se ne strafrega dell'allarme che da o la tv o la protezione civile, perché il pensiero dell'italiano che si sveglia al mattino è quello di dire: "questa mattina piove tanto o piove poco? Piove poco? Non piove? Piove moderatamente? Diluvia? Vabbè che me frega cercherò di riparami con l'ombrello oppure restando in macchina in attesa che spiova (nonostante l'avviso di non utilizzare i mezzi) pur di andare a lavoro/scuola. Allora andiamo a lavoro o a scuola, oppure facciamo una passeggiata per il centro anche se diluvia (tanto che ce ne frega portiamo l'ombrello!!)"...

C'è troppa ignoranza ancora tra la gente con la meteorologia... d'accordo il disastro non si poteva evitare perché con 515 mm di pioggia che cadono in 4 ore niente resisterebbe. Ma un pò di accortezza tra le persone però...

Non si può passeggiare tranquillamente con il diluvio dopo che i media o protezione civile hanno dato l'allarme massimo per rischio inondazioni.

E poi un'altra cosa... forse non è il caso di genova ma molte persone si fermano sui ponti per vedere meravigliati il fiume che quasi sta straripando... ma dico io ma la gente è scema?

Concordo con te. La stessa gente che a posteriori, a danno fatto, urlava alla Vincenzi dimissioni e tirava calci alla macchina magari era la stessa che la mattina si è svegliata e nonostante scitto da tutte le parti sui pannelli, sui giornali locali in prima pagina che c'era l'allerta 2 se ne sono strafregati ed hanno preso le loro moto e le loro auto come fosse una giornata qualunque.
Tante persone ho ascoltato la mattina sui bus che commentavano "tanto casino che alla fine vedrai che non cade una goccia d'acqua, te lo dico io, con queste amministrazioni incompetenti".
Questo era il pensiero medio del cittadino genovese.
Ciò non toglie che la Vincenzi ha la sua bella fetta di responsabilità tenendo aperte le scuole e facendo movimentare ancora di più il traffico nelle ore peggiori in cui il nubifragio colpiva in maniera furiosa...

Diciamo che nel preannunciato ed INEVITABILE disastro tutti(istituzioni, cittadini) abbiamo contribuito a incrementarlo

[mex71]

In questi giorni non so quanto si poteva fare. Chiudere le scuole non serve se poi gli altri devono girare per la città per altre ragioni.
In questi anni invece si poteva fare molto pensando al territorio e alla sua ristrutturazione invece che edificare in modo incontrollato e fare la politica dei condoni che ha consentito l'abusivismo.

Sai perché quella donna albanese e le sue due bambine sono morte?
proprio perché vedendo quanto pioveva forte voleva andare a riprendere la figlia da scuola temendo rimanesse bloccata lì (dove invece poteva benissimo stare in attesa che passasse il momento critico) mentre il padre che le accompagnava voleva andare a vedere i danni di un locale di sua proprietà, sceso dalla macchina al suo ritorno madre e bambine non c'erano più, per paura che la loro auto venisse travolta dalle acque, si erano rifugiate in un androne dove hanno trovato lì la morte (probabilmente sono state trascinate negli scantinati dall'acqua che era già entrata altrimenti è assurdo pensare che siano scese in basso invece di andare verso l'alto salendo le scale...)
Ecco mi viene da pensare che se le scuole fossero già state chiuse preventivamente questa tragedia non sarebbe avvenuta, ma ne potevano succedere altre, a giudicare dai filmati in rete tanta gente ha rischiato brutto ed è viva per miracolo...
E' un sondaggio a cui mi è molto difficile rispondere, tanto che ho messo "non so"
E' stata un alluvione lampo, in inglese panoramica flood, non un alluvione "classica" con pioggia forte per tutta la giornata, qui ci sono state precipitazioni STRAORDINARIE concentrate in pochissime ore ed è quanto di peggio possa capitare in una città come Genova, densamente popolata e costruita su colline a ridosso del mare, con numerosi corsi d'acqua intubati o costretti in alvei ristretti a ridosso di strade ed abitazioni
Diciamo che allo stato attuale delle cose, di disorganizzazione delle autorità competenti (non basta semplicemente comunicare un'allerta se poi non si dice ai cittadini CHE COSA FARE in base ad essa), di mancanza di una seria cultura di base per queste calamità (la meteo e quanto essa può produrre dovrebbe essere insegnata nelle scuole già da bambini come la geografia e la storia e ci metterei anche l'ecologia), di mancanza di fondi per completare le opere di bonifica e messa in sicurezza dei corsi d'acqua, beh considerato tutto questo la risposta è SCONTATA: NO, NON SI POTEVA EVITARE!!!
Ma nel terzo millennio in un città moderna come Genova non nuova ad eventi simili, sembra veramente assurdo si debba ancora morire per queste bombe d'acqua
Ritardi ATAVICI delle amministrazioni locali a prendere seri provvedimenti, fondi che non si trovano perché sperperati in opere inutili (per non dire peggio ovviamente, cioè rubati...) e poi i comportamenti della gente comune che ancora non sa cosa fare in questi casi, insomma le responsabilità di fronte a questi eventi si spargono a macchia d'olio...
La morte a meno che non sia di vecchiaia, o di un brutto male incurabile dovuto a cause ignote (un tumore si può prendere per errate abitudini di vita o a colpevole esposizione a sostanze nocive), o perché ti casca addosso un meteorite, direi che sarebbe quasi sempre evitabile
Ma risalire a precise responsabilità è molto difficile quando queste non sono ascrivibili ad un singolo individuo
Notizia di oggi: un bambino è morto a Milano perché travolto da un tram, il bambino passeggiava in bicicletta ma ha dovuto sterzare bruscamente per l'apertura improvvisa di una portiera di un'auto parcheggiata in DIVIETO di sosta (e non era la sola)
Si poteva evitare questa morte? CERTO CHE SI!
Responsabilità evidente della proprietaria incauta nell'aprire la portiera, e nel parcheggiare in DIVIETO (se c'è un divieto è perché lì si è di intralcio o pericolo alla circolazione)
Si poteva evitare la strage di Genova?
Allo stato attuale delle cose NO, ma prendendo i dovuti provvedimenti a livello PUBBLICO e personale (sapere come comportarsi in questi casi) in futuro si potrà senz'altro, il problema dell'Italia è che questi futuri sembrano sempre così remoti...