Facciamo un passo indietro così è più chiaro per tutti...

[Sandro73]

Ormai da qualche giorno stiamo qui a parlare di MMW e quindi a stare col naso in su a scrutare la stratosfera.
Ora quello che chiedo con umiltà è un po' di chiarezza per capire meglio ed entrare un po' tutti nelle dinamiche previsionali.
1) Anzitutto per MMW si intende una propagazione di calore dall'alto in basso (da strato a tropo) o qualcosa in più?
2) Se si parla di riscaldamento perché l'aria scende (dovrebbe essere più leggera)? O si riscalda proprio perché pressata a scendere (tipo effetto favonico)?
3) Nelle altissime quote (1-2 hPa) cosa influenza di più la stratosfera: gli agenti interni (dal basso) o gli agenti esterni (il sole in primis)?
4) Il fatto che oggi è andato in frantumi un vortice stratosferico come l'Inter è indice di buon augurio?
P.S.: Non ho utilizzato lo spazio dedicato alla didattica perché non voglio risposte da manuale, bensì come ho detto all'inizio, avere un quadro più chiaro di cosa si intende quando si parla di certe cose per poterle comprendere nel loro evolversi ed esserer più partecipi alle discussioni.
Grazie anticipato a tutti.

[tamburi]

Ormai da qualche giorno stiamo qui a parlare di MMW e quindi a stare col naso in su a scrutare la stratosfera.
Ora quello che chiedo con umiltà è un po' di chiarezza per capire meglio ed entrare un po' tutti nelle dinamiche previsionali.
1) Anzitutto per MMW si intende una propagazione di calore dall'alto in basso (da strato a tropo) o qualcosa in più?
2) Se si parla di riscaldamento perché l'aria scende (dovrebbe essere più leggera)? O si riscalda proprio perché pressata a scendere (tipo effetto favonico)?
3) Nelle altissime quote (1-2 hPa) cosa influenza di più la stratosfera: gli agenti interni (dal basso) o gli agenti esterni (il sole in primis)?
4) Il fatto che oggi è andato in frantumi un vortice stratosferico come l'Inter è indice di buon augurio?
P.S.: Non ho utilizzato lo spazio dedicato alla didattica perché non voglio risposte da manuale, bensì come ho detto all'inizio, avere un quadro più chiaro di cosa si intende quando si parla di certe cose per poterle comprendere nel loro evolversi ed esserer più partecipi alle discussioni.
Grazie anticipato a tutti.

Beh se non vuoi risposte da manuale allora provo a rispondere io, forse sbaglierò ma sbagliando si impara.

Si per stratwarmig si intende un forte aumento termico in alta stratosfera in veloce propagazione verso le quote inferiori. Da strat=stratosfera, warming=riscaldamento.
La permanente area di bassa pressione che in inverno domina il polo viene sostituita da una zona di alta presione proprio perchè l'aria viene compressa dal basso verso l'alto,la compressione causa il riscaldamento.
Le cause che innescano questo processo dovrebbero essere esterne come ha spiegato Marvel. Ora lapidatemi pure

[Sandro73]

Intanto grazie per la risposta, in attesa di eventuali ulteriori precisazioni.
Ne approfitto per ringraziarti della segnalazione del link che mi hai fatto: l'ho messo tra i preferiti!

[jackfrost]

Ormai da qualche giorno stiamo qui a parlare di MMW e quindi a stare col naso in su a scrutare la stratosfera.
Ora quello che chiedo con umiltà è un po' di chiarezza per capire meglio ed entrare un po' tutti nelle dinamiche previsionali.
1) Anzitutto per MMW si intende una propagazione di calore dall'alto in basso (da strato a tropo) o qualcosa in più?
2) Se si parla di riscaldamento perché l'aria scende (dovrebbe essere più leggera)? O si riscalda proprio perché pressata a scendere (tipo effetto favonico)?
3) Nelle altissime quote (1-2 hPa) cosa influenza di più la stratosfera: gli agenti interni (dal basso) o gli agenti esterni (il sole in primis)?
4) Il fatto che oggi è andato in frantumi un vortice stratosferico come l'Inter è indice di buon augurio?
P.S.: Non ho utilizzato lo spazio dedicato alla didattica perché non voglio risposte da manuale, bensì come ho detto all'inizio, avere un quadro più chiaro di cosa si intende quando si parla di certe cose per poterle comprendere nel loro evolversi ed esserer più partecipi alle discussioni.
Grazie anticipato a tutti.

1) Si

2) Riscaldamento = aumento di pressione. Quando avviene un riscaldamento stratosferico in propagazione verticale il vortice depressionario presente alle latitudini polari (VP), un immesso mare di aria gelida a tutte le quote, viene letteralmente schiacciato e costretto a spostarsi alle basse latitudini. Considera il VP come un palloncino adagiato a terra. Senza alcuna perturbazione esterna rimarrà immobile e uniforme, ossia compatto. Ora poniamo che un bambino con un pugno schiacci il palloncino al centro: il palloncino sarà costretto a deformarsi suddividendosi in due o più lobi che si allontaneranno dal centro di pressione. Più forte e più esteso sarà il centro di pressione (HP) più i lobi si allontaneranno tra loro fino a "splittare" ossia a perdere completamente contatto tra loro.

3) Non sono ancora ben chiari (almeno a me ) i meccanismi che influenzano uno strat-warming: tra gli igredienti ci sono comunque certamente il sole, la QBO, e il-Nino. Su questo magari qualcuno più esperto potrà darti maggiori delucidazioni

4) Si. Anche se in realtà si tratta di una ipotesi ancora da realizzarsi.

Ciao!

[cloover]

Ciao Sandro,provo a risponderti a grandi linee

1)Anzitutto per MMW si intende una propagazione di calore dall'alto in basso (da strato a tropo) o qualcosa in più?

I riscaldamenti stratosferici dipendono esclusivamente dalle perturbazioni della Jet-strem a livello troposferico.
La Jet-strem,che non è altro che una forte corrente occidentale che separa masse d'aria dalle caratteristiche termodinamiche molto diverse,è generata dalla forza di Coriolis.(se non ci fosse rotazione della terra non ci sarebbe la presenza del getto e lo scambio termico polo/equatore avverrebbe per i meridiani).
La corrente a getto viene disturbata in particolare dalle catene montuose , dalle temperature superficiali degli oceani a dalle aree innevate.
Queste perturbazioni generano delle onde (onde planetarie) anche di grande ampiezza che vanno a deformare il vortice polare.
In alcuni casi(soprattutto se l'ondulazione ha una grande ampiezza)si ha una propagazione non solo in senso meridiano,ma anche verticale(Heat- flux) di cui è molto importante il monitoraggio del momento angolare (E-P flux).
La Jet-stream accelera perchè l'onda essendo una pulsazione sub tropicale va ad incrementare lo scarto termodinamico, l'attrito determina l'aumento considerevole di temperatura.

2)Se si parla di riscaldamento perché l'aria scende (dovrebbe essere più leggera)? O si riscalda proprio perché pressata a scendere (tipo effetto favonico)?

L'aria calda va a deformare verso l'alto il piano isobarico causando un aumento dei geopotenziali e la formazione di un anticiclone dinamico.Nella regione in cui il flusso verticale scende si ha compressione che causa un forte aumento termico(Causa-effetto...L'E-P flux si propaga verticalmente intorno ai 60°N convergendo verso l'area polare poi scendendo e causando compressione e quindi riscaldamento che si propaga verso il basso)...

3) Nelle altissime quote (1-2 hPa) cosa influenza di più la stratosfera: gli agenti interni (dal basso) o gli agenti esterni (il sole in primis)?

La stratosfera tende all'equilibrio radiativo e d'inverno emette più radiazione infrarossa di quanta ne assorbe.Questo causa forte raffreddamento e la formazione del Vortice polare stratosferico.
Quindi è chiaro che anche alle quote più elevate il sole non abbia nessun tipo di effetto nella genesi degli SW,ma il tutto si genera sempre dalla troposfera.
è stato anche escluso il riscaldamento nel caso di brillamenti solari o tempeste solari.
Il sole influisce solo a fine stagione (marzo aprile) quando,cambiando il grado di incidenza del flusso solare,si modifica l'equilibrio radiativo dando origine all'ultimo SW:Il Final Warming che provoca una instabilizzazione stagionale delle condizioni climatiche in primavera(ma il discorso sarebbe più complesso).

4) Non seguo il calcio ,soltanto la F1...

ciao spero di aver chiarito qlc tuo dubbio

***cloover

[Sandro73]

Per me una risposta di Cloover vale come aver ricevuto una lettera di Obama o di Berlusconi
Grazie di tutto, so che ci sarebbe tantissimo da aggiungere ma sono contento di quello che mi hai detto per adesso: avere tutto e subito non permette di metabolizzare le conoscenze.
P.S.: Posso azzardare un ipotesi sul perché segui La F1 e non il calcio? Semplice: perché la F1 inizia a tarda primavera e si conclude ad inizio autunno (in pratica la stagione dei mosci susseguirsi di azzorriane e camelidi vari), mentre il calcio prende tutta la stagione invernale, e di inverno non ci si può, e non ci si deve distrarre!

[cloover]

Per me una risposta di Cloover vale come aver ricevuto una lettera di Obama o di Berlusconi
Grazie di tutto, so che ci sarebbe tantissimo da aggiungere ma sono contento di quello che mi hai detto per adesso: avere tutto e subito non permette di metabolizzare le conoscenze.
P.S.: Posso azzardare un ipotesi sul perché segui La F1 e non il calcio? Semplice: perché la F1 inizia a tarda primavera e si conclude ad inizio autunno (in pratica la stagione dei mosci susseguirsi di azzorriane e camelidi vari), mentre il calcio prende tutta la stagione invernale, e di inverno non ci si può, e non ci si deve distrarre!

Esagerato! Si ci sarebbe tanto da aggiungere ma intanto è utile capire a grandi linee il meccanismo Riguardo alla F1 può darsi sia proprio come dici tu ciao

***cloover

[FALCO]

Per me una risposta di Cloover vale come aver ricevuto una lettera di Obama o di Berlusconi

Deus ex machina