Modelli Live Settembre 2022

[vignaiolo]

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Accumuli ecmwf a 108 ore.....vignaiolo piangiamo ancora?

Ma perché piangere se venissimo saltati tanto il il nord ovest ha risolto i suoi problemi di siccità

[picchio70]

Gfs 06




Ogni carta postata riguarda situazioni future basate su calcoli probabilistici
e che non possono mai essere la rappresentazione della futura realtà.
Questo vale per ogni mappa postata, se riteniamo che le carte debbano essere
attendibili al millimetro per essere degne di essere postate, allora possiamo
anche chiudere il TD in quanto nessuna sarà mai lo specchio esatto di ciò che sarà.
Possiamo smettere di esprimere pareri sulle TLC , sul vortice polare, sui flussi di calore,
su eventuali riscaldamenti, split o Canadian warming, in quanto niente di questo
ha riflessi diretti e precisi su ogni singola porzione di territorio del pianeta.
Ognuno poi si tenga stretto il proprio approccio alla materia
inesatta e caotica per eccellenza.

[matteo**]

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Accumuli ecmwf a 108 ore.....vignaiolo piangiamo ancora?

Ma perché piangere se venissimo saltati tanto il il nord ovest ha risolto i suoi problemi di siccità

Penso sia impossibile risponderti ancora
Ho smesso di stressarti giuro
Ti risponderanno gli altri
Saluti

[Moderatore]

Per Vignaiolo: ti ricordo per l'ennesima volta di cessare le continue lamentele sul TD dei modelli live nel quale non hai mai postato e commentato una mappa nonostante le mie richieste. Come già detto, la situazione sulla tua zona e sul nord-ovest è eccezionale e molto grave ma questo non giustifica il fatto di dover disturbare continuamente più volte al giorno le normali conversazioni su questa stanza di analisi da parte degli esperti.
Il prossimo avvertimento non ci sarà, passerò direttamente ad un ban di lungo termine.
Grazie.

[gandalf il bianco]

Gfs 06




Ogni carta postata riguarda situazioni future basate su calcoli probabilistici
e che non possono mai essere la rappresentazione della futura realtà.
Questo vale per ogni mappa postata, se riteniamo che le carte debbano essere
attendibili al millimetro per essere degne di essere postate, allora possiamo
anche chiudere il TD in quanto nessuna sarà mai lo specchio esatto di ciò che sarà.
Possiamo smettere di esprimere pareri sulle TLC , sul vortice polare, sui flussi di calore,
su eventuali riscaldamenti, split o Canadian warming, in quanto niente di questo
ha riflessi diretti e precisi su ogni singola porzione di territorio del pianeta.
Ognuno poi si tenga stretto il proprio approccio alla materia
inesatta e caotica per eccellenza.

E insomma....non è proprio la stessa cosa picchio....dipende da ciò che si posta.

A grandi linee a lungo termine si potrebbe azzardare nel postare un eventuale discesa fredda da nord, risalita calda dall'africa ecc.... e da li si possono porre le basi per la costruzione di qualcosa e per poterci farci un idea di un ipotizzabile evoluzione

Discorso diverso sarebbe postare mappe di precipitazioni nazionali a 180 ore.....quelle hanno proprio valenza 0

[Kekko14]

Gfs 06




Ogni carta postata riguarda situazioni future basate su calcoli probabilistici
e che non possono mai essere la rappresentazione della futura realtà.
Questo vale per ogni mappa postata, se riteniamo che le carte debbano essere
attendibili al millimetro per essere degne di essere postate, allora possiamo
anche chiudere il TD in quanto nessuna sarà mai lo specchio esatto di ciò che sarà.
Possiamo smettere di esprimere pareri sulle TLC , sul vortice polare, sui flussi di calore,
su eventuali riscaldamenti, split o Canadian warming, in quanto niente di questo
ha riflessi diretti e precisi su ogni singola porzione di territorio del pianeta.
Ognuno poi si tenga stretto il proprio approccio alla materia
inesatta e caotica per eccellenza.

Infatti picchio sono mappe le cui stime precipitative cambiano ad ogni run,a macroscala ci siamo,per i dettagli locali aspettiamo qualche altre giorno

[picchio70]

Ogni carta postata riguarda situazioni future basate su calcoli probabilistici
e che non possono mai essere la rappresentazione della futura realtà.
Questo vale per ogni mappa postata, se riteniamo che le carte debbano essere
attendibili al millimetro per essere degne di essere postate, allora possiamo
anche chiudere il TD in quanto nessuna sarà mai lo specchio esatto di ciò che sarà.
Possiamo smettere di esprimere pareri sulle TLC , sul vortice polare, sui flussi di calore,
su eventuali riscaldamenti, split o Canadian warming, in quanto niente di questo
ha riflessi diretti e precisi su ogni singola porzione di territorio del pianeta.
Ognuno poi si tenga stretto il proprio approccio alla materia
inesatta e caotica per eccellenza.

Mai scritta o pensata una cosa del genere, cerchiamo di essere seri e di non mettere in bocca agli interlocutori affermazioni mai proferite, sei troppo preparato per non sapere che una cosa è una carta che ipotizza una dinamica generale su macroscala, un'altra è una precipitativa che guarda a porzioni di territorio di pochi chilometri.

Ho solo invitato chi lo fa a non usare le carte degli accumuli per rimbrottare vignaiolo onde evitare polemiche successive se non si dovessero realizzare, cosa verificatasi assai spesso negli ultimi tempi soprattutto nella sua zona (ma anche nella mia) tutto qui, non vedo cosa questo abbia a che vedere con TLC, vortice polare, flussi di calore etc.

Non ce l'avevo con te e con nessuno in modo diretto.
Le carte pluvio dei GM sono la risultante della tua considerazione, quindi perché
si pretendono da esse un valore aggiunto rispetto a ciò su cui sono state realizzate.
Questo non capisco, se si pensa che lo scopo di una mappa pluvio a scarsa risoluzione
sia quello di dire pioverà qui piuttosto che là , allora non ci siamo proprio.
Qualcuno potrà dire, allora il senso quale sarebbe? Certamente non quello preteso
ma solo un indicazione settoriale sulla possibile concentrazione delle piogge
e sulla direttrice portante delle correnti, infatti cosa viene fuori dalle carte postate?
Che il Tirreno possa essere maggiormente coinvolto e che quel lato rischia anche accumuli
notevoli locali, questo è quello che mi interessa e lo scopo del postaggio, certamente non informare con 4 GG di anticipo che a Roma farà 200 mm , a Napoli 165 mm e Grosseto 98 mm.
Questa semmai è una pretesa d'altri, certamente non la mia, che ho sempre ribadito
che solo il now casting ci potrà raccontare la realtà

[dersu]

... se riteniamo che le carte debbano essere
attendibili al millimetro per essere degne di essere postate, allora possiamo
anche chiudere il TD in quanto nessuna sarà mai lo specchio esatto di ciò che sarà...

Penso sia la tua idea, e assolutamente legittima in quanto tale.

Ma se il forum è ancora un luogo libero ove ognuno può esprimere le proprie idee allora lo stesso deve valere per chi invece la pensa in maniera opposta.

Per me le carte pluvio di quel tipo non servono a nulla.
Basta vedere tu stesso ne hai postate 4 totalmente diverse in poche ore.

Per avere una idea generale dell'andamento bastano tutte le altre mappe a mio parere, ed in questo senso te lo ho sempre detto fai un ottimo lavoro.

Ma proprio non capisco cosa c'entri criticare le mappe pluvio col chiudere il TD.... questo davvero mi sfugge.

Tu sei libero di postarle ed io o altri siamo liberi di commentarle o di dire ciò che pensiamo, direi....

[picchio70]

E insomma....non è proprio la stessa cosa picchio....dipende da ciò che si posta.

A grandi linee a lungo termine si potrebbe azzardare nel postare un eventuale discesa fredda da nord, risalita calda dall'africa ecc.... e da li si possono porre le basi per la costruzione di qualcosa e per poterci farci un idea di un ipotizzabile evoluzione

Discorso diverso sarebbe postare mappe di precipitazioni nazionali a 180 ore.....quelle hanno proprio valenza 0

Perché hai trovato scritto da qualche parte che le carte pluvio post 0 ore
hanno valenza significativa?
Ogni cosa ha un valore intrinseco ed un uso corretto ed appropriato.
Perché la NAO quale indicazione precisa e migliore dà rispetto ad una carta pluvio ?

[picchio70]

... se riteniamo che le carte debbano essere
attendibili al millimetro per essere degne di essere postate, allora possiamo
anche chiudere il TD in quanto nessuna sarà mai lo specchio esatto di ciò che sarà...

Penso sia la tua idea, e assolutamente legittima in quanto tale.

Ma se il forum è ancora un luogo libero ove ognuno può esprimere le proprie idee allora lo stesso deve valere per chi invece la pensa in maniera opposta.

Per me le carte pluvio di quel tipo non servono a nulla.
Basta vedere tu stesso ne hai postate 4 totalmente diverse in poche ore.

Per avere una idea generale dell'andamento bastano tutte le altre mappe a mio parere, ed in questo senso te lo ho sempre detto fai un ottimo lavoro.

Ma proprio non capisco cosa c'entri criticare le mappe pluvio col chiudere il TD.... questo davvero mi sfugge.

Tu sei libero di postarle ed io o altri siamo liberi di commentarle o di dire ciò che pensiamo, direi....

Non dimenticare che io sono il primo a dire che hanno valenza zero, quindi c'è una difficoltà
di comunicazione e/o di ricezione. Il senso del postaggio non è quello su cui si sta discutendo, quindi ogni altra considerazione in merito è superflua oltre che un offesa
all'intelligenza.

[gandalf il bianco]

E insomma....non è proprio la stessa cosa picchio....dipende da ciò che si posta.

A grandi linee a lungo termine si potrebbe azzardare nel postare un eventuale discesa fredda da nord, risalita calda dall'africa ecc.... e da li si possono porre le basi per la costruzione di qualcosa e per poterci farci un idea di un ipotizzabile evoluzione

Discorso diverso sarebbe postare mappe di precipitazioni nazionali a 180 ore.....quelle hanno proprio valenza 0

Perché hai trovato scritto da qualche parte che le carte pluvio post 0 ore
hanno valenza significativa?
Ogni cosa ha un valore intrinseco ed un uso corretto ed appropriato.
Perché la NAO quale indicazione precisa e migliore dà rispetto ad una carta pluvio ?

Beh sei tu che contestavi il fatto che postare questo e quello è giusto in ogni caso solo per darci un idea di quello che potrebbe succedere.....io ho ribadito che la cosa cambia in base a ciò che si posta, per cosa si posta ecc...

Infatti se postiamo una carta nazionale pluvio a 180 ore ha pochissima valenza rispetto a una carta emisferica dove puoi costruire un discorso su un eventuale ipotetica situazione interessante o meno

A 180 ore ore si potrà parlare di una possibile evoluzione e non di certo di mm caduti a napoli

[picchio70]

E insomma....non è proprio la stessa cosa picchio....dipende da ciò che si posta.

A grandi linee a lungo termine si potrebbe azzardare nel postare un eventuale discesa fredda da nord, risalita calda dall'africa ecc.... e da li si possono porre le basi per la costruzione di qualcosa e per poterci farci un idea di un ipotizzabile evoluzione

Discorso diverso sarebbe postare mappe di precipitazioni nazionali a 180 ore.....quelle hanno proprio valenza 0

Perché hai trovato scritto da qualche parte che le carte pluvio post 0 ore
hanno valenza significativa?
Ogni cosa ha un valore intrinseco ed un uso corretto ed appropriato.
Perché la NAO quale indicazione precisa e migliore dà rispetto ad una carta pluvio ?

Beh sei tu che contestavi il fatto che postare questo e quello è giusto solo per darci un idea giusto??io ho ribadito che la cosa cambia in base a ciò che si posta, per cosa si posta ecc...

Infatti se postiamo una carta nazionale pluvio a 180 ore ha pochissima valenza rispetto a una carta emisferica dove puoi costruire un discorso su un eventuale ipotetica situazione interessante o meno

Si ma la valenza è la stessa se restringiamo il campo d'interesse.
Non capisco perché postare un grafico NAO o MJO che poi ha ripercussioni, tra l'altro eventuali, con un ritardo di almeno 15 GG non crei nessun imbarazzo o recriminazione,
mentre da una carta pluvio si pretenda l'assoluta certezza di ciò che accadrà.
Ripeto, lo scopo non è quello di localizzare i fenomeni, così come la NAO non
ci dirà mai se saremo sul lato ascendente o discendente di una eventuale saccatura,
ne se una fase 8/1 della MJO produrrà una scambio meridiano su di noi od a 1.000 km di distanza , come ben hai detto ci possono fornire indicazioni generali, ne più ne meno
di una mappa pluvio.
Infatti alla fine quale idea viene fuori dalla lettura delle carte pluvio?
Che il Tirreno possa vivere un intensa fase di maltempo, è questo è l'unico scopo
del postaggio, non certo individuare i mm di Pistoia o Caserta, questa è una prestesa
certamente non mia.

[6Gennaio2017]

E insomma....non è proprio la stessa cosa picchio....dipende da ciò che si posta.

A grandi linee a lungo termine si potrebbe azzardare nel postare un eventuale discesa fredda da nord, risalita calda dall'africa ecc.... e da li si possono porre le basi per la costruzione di qualcosa e per poterci farci un idea di un ipotizzabile evoluzione

Discorso diverso sarebbe postare mappe di precipitazioni nazionali a 180 ore.....quelle hanno proprio valenza 0

Perché hai trovato scritto da qualche parte che le carte pluvio post 0 ore
hanno valenza significativa?
Ogni cosa ha un valore intrinseco ed un uso corretto ed appropriato.
Perché la NAO quale indicazione precisa e migliore dà rispetto ad una carta pluvio ?

Beh sei tu che contestavi il fatto che postare questo e quello è giusto in ogni caso solo per darci un idea di quello che potrebbe succedere.....io ho ribadito che la cosa cambia in base a ciò che si posta, per cosa si posta ecc...

Infatti se postiamo una carta nazionale pluvio a 180 ore ha pochissima valenza rispetto a una carta emisferica dove puoi costruire un discorso su un eventuale ipotetica situazione interessante o meno

A 180 ore ore si potrà parlare di una possibile evoluzione e non di certo di mm caduti a napoli

Ciao gandalf, picchio posta questo tipo di carte in maniera puramente indicativa, nessuno qui pretende di avere la sfera di cristallo o di potere affidarsi totalmente a una carta pluvio a 180h, nessuno l'ha mai detto

[gandalf il bianco]

Perché hai trovato scritto da qualche parte che le carte pluvio post 0 ore
hanno valenza significativa?
Ogni cosa ha un valore intrinseco ed un uso corretto ed appropriato.
Perché la NAO quale indicazione precisa e migliore dà rispetto ad una carta pluvio ?

Beh sei tu che contestavi il fatto che postare questo e quello è giusto in ogni caso solo per darci un idea di quello che potrebbe succedere.....io ho ribadito che la cosa cambia in base a ciò che si posta, per cosa si posta ecc...

Infatti se postiamo una carta nazionale pluvio a 180 ore ha pochissima valenza rispetto a una carta emisferica dove puoi costruire un discorso su un eventuale ipotetica situazione interessante o meno

A 180 ore ore si potrà parlare di una possibile evoluzione e non di certo di mm caduti a napoli

Ciao gandalf, picchio posta questo tipo di carte in maniera puramente indicativa, nessuno qui pretende di avere la sfera di cristallo o di potere affidarsi totalmente a una carta pluvio a 180h, nessuno l'ha mai detto

Non confondiamo le cose ...non ho mai affermato che che ha la sfera di cristallo...anzi è anche troppo umile in quel contesto

Picchio riferendosi ad un commento su una carta pluvio a lungo termine in territorio nazionale ha affermato che postare tali carte ha lo stesso effetto di postare altri tipi di mappe..dicendo espressamente che sarebbe inutile postare qualsiasi altro tipo di mappa.

La mia UNICA correzione su quel commento è semplice...ho ribadito che postare una carta pluvio a 180 ore ha valenza zero....ma non ti permette neanche di parlarci o discuterci sopra....

Discorso diverso ...se posti un emisferica a 180 ore con un ipotetica discesa fredda la prendi gia piu in considerazione, getti le basi per far si che si possa discutere, raffrontarsi con altre eventuali mappe a supporto...

Sicuramente non posdo raffrontarmi con qualcuno parlando di un accumululo a milano a 180 ore

Spero di essermi spiegatooo

[picchio70]

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