La mia 'fanta' Ipotesi: 2011/12 parte il GC Europeo

[ulisse55]

Ho preso una decisione: a fronte di TD che sono orientati sullo stesso argomento ovvero Autunno-Inverno 2011/12, cambio titolo e contenuto definitivamente, ritornando al 'personale'... In fin dei conti l'errore l'ho (forse) commesso io, deviando l'interesse e la curiosità dei tanti nel 'posto' sbagliato'.... Ma questa volta il 'fanta' prende una caratteristica oltre che definitiva anche intransigente: qui si parlerà solo dell'avvento del ....Global Cooling.... Si, proprio dal 2011....proprio da questa stagione, Autunno-Inverno 2011/12... Intendo , ovviamente, il Global Cooling sul territorio Europeo.... Non a caso, infatti, ho 'paventato' un 'simil 1956'.... Credo sia giusto così, con rispetto parlando. Attendo pareri e suggerimenti dai Moderatori... e da tutti voi, ovviamente. Grazie. Ora ...al titolo. Uli.

Alla faccia dell'INTRANSIGENZA! Pure nel titolo ora? cioè Renzo da una parte tieni in piedi le parole.."Se..forse..Ipotesi.." dall'altra te ne esci con una conclusione (o meglio Convinzione!!) che più ESPLICITA di questa non si può?...adesso sono io che Non ti capisco!

Ma hai letto quanto ci siamo postati io e il Mod?
Qui in sostanza non si parlerà di proiezioni stagionali,
lo si fà nei TD appositi, l'intransigenza è riferita solo a
questo.
Poi: io sono convinto dell'arrivo del GC (hai letto il mio vecchio TD?),
ed ho 'solo' aperto questo 'fanta' adducendo che il 2011/12
ne rappresenterà il punto di partenza ....
Se non capisci ora, mi arrendo di fronte all'evidenza.
Senza polemica, ma tu, di che cosa sei convinto?

Ciao, rik...

Uli.

[rikcky70]

Inanzitutto io sono convinto che non c'è Assolutamente NULLA di "nuovo" sotto il sole! ho letto il tuo Vecchio Td ma siamo sempre lì Renzo...dovè sta Certezza del "Nuovo trend"?? sarò testardo e duro di comprendonio come dici, ma aldilà di Ipotesì non vedo altro scusami eh..voi date credito a "scienziati" che potranno essere i cervelloni che sono e avere le proprie "Personali" convinzioni,ma non potranno Mai e poi Mai sostituirsi al volere e POTERE di "Madre Natura" che solo Lei può decidere quando e come un ciclo climatico deve iniziare e Finire!

[ulisse55]

Inanzitutto io sono convinto che non c'è Assolutamente NULLA di "nuovo" sotto il sole! ho letto il tuo Vecchio Td ma siamo sempre lì Renzo...dovè sta Certezza del "Nuovo trend"?? sarò testardo e duro di comprendonio come dici, ma aldilà di Ipotesì non vedo altro scusami eh..voi date credito a "scienziati" che potranno essere i cervelloni che sono e avere le proprie "Personali" convinzioni,ma non potranno Mai e poi Mai sostituirsi al volere e POTERE di "Madre Natura" che solo Lei può decidere quando e come un ciclo climatico deve iniziare e Finire!

Per cui, secondo te, gli scienziati che stanno studiando, ad esempio
il comportamento della PDO, utilizzando nuovissime tecnologie
di misurazione e di comparazione, per capire e comprendere
i cambiamenti climatici sono tutti 'scemi'?
Vedi ad esempio qui:

http://www.drroyspencer.com/global-warming-101/
poi troverai, da tradurre, altri spunti MOLTO interessanti, da non sottovalutare.

Ma, insomma, che c'è di male nel dare credito ad un certo tipo di
scienza? Per anni i sostenitori del GW ci hanno bombardato colla
CO2 e le ragioni antropiche e con l'innalzamento dei Mari....(???)
A me, come ad altri era venuto qualche dubbio:
ci siamo dunque rivolti agli scienziati che dispensano ed argomentano
altre ragioni.
Dopo qualche anno, non solo gli dò ragione, ma nel 'mio' piccolo
ne diffondo la loro teoria, che tra l'altro comincia ad essere
suffragata da prove concrete: es. la CO2 centra ben poco....eccc
In attesa poi del SuperComputer....

Stammi bene...



Aggiungo un trafiletto mal 'tradotto' , ma sufficientemente
esplicativo:

In combinazione con altri fattori come la profondità recente attività
vulcanica e le modifiche alla Corrente del Golfo / Nord Atlantico
deriva che consideriamo, questo non fa ben sperare per la gravità del
Regno Unito e Nord d'inverno europeo del 2011-12. Ondate di freddo
frequente e prolungato con discariche peso della neve da tormenta come
condizioni è probabile che in molte parti del Regno Unito.
Le aree ci aspettiamo di essere colpito in tutto peggio includono
la maggior parte della Scozia e le Highlands scozzesi, nord Inghilterra,
e Irlanda del Nord.
Abbiamo particolari preoccupazioni per le implicazioni enormi che questo
può comportare per le infrastrutture del Regno Unito e Irlanda sistemi di
trasporto / economia.

James Madden (Forecaster Gamma UK Long)
www.ExactaWeather.com
Pubblicato: 2 settembre 2011 (15:57) BSTContent copyright © 2010-2011.

[ulisse55]

Girovagando per il web , mi ritrovo a leggere quanto segue:

http://daltonsminima.altervista.org/?cat=595

è un racconto di una gita in montagna, che, con tanto di foto
(spero vere...) fanno di un ....ssssèèèèè!!!!....l'esclamazione
più immediata nel vederle.
Certo fà effetto come l'autore , Luca Nitopi, descrive quanto
ritrova nel rifugio Vallanta (Monviso, Val Varaita)....
A me ha dato una speranza...indovinate quale.

Uli.

[ulisse55]

Anche qui vi segnalo un BELLISSIMO documentario....
DA NON PERDERE....

Un servizio in Inglese, ripreso da YouTube....

MINI ERA GLACIALE IN ARRIVO:
LA GRAN BRETAGNA SARA' LA PRIMA A SPERIMENTARLA
http://www.youtube.com/watch?v=2dGY2kq3 ... r_embedded

Tutta da gustare...e da commentare.

Ma anche la prima parte!
http://www.youtube.com/watch?v=KzLLn6yB ... re=related

Da notare che gli Inglesi, già nel passato studiando
le macchie solari, avevano ipotizzato previsioni per l'UK
poi rivelatisi esatte....

Che siano anche LORO imbonitori?

Uli.

ps: link di riferimento
http://cafedehumanite.blogspot.com/2011 ... -gran.html

[ulisse55]

Anche qui vi segnalo un BELLISSIMO documentario....
DA NON PERDERE....

Un servizio in Inglese, ripreso da YouTube....

MINI ERA GLACIALE IN ARRIVO:
LA GRAN BRETAGNA SARA' LA PRIMA A SPERIMENTARLA
http://www.youtube.com/watch?v=2dGY2kq3 ... r_embedded

Tutta da gustare...e da commentare.

Ma anche la prima parte!
http://www.youtube.com/watch?v=KzLLn6yB ... re=related

Da notare che gli Inglesi, già nel passato studiando
le macchie solari, avevano ipotizzato previsioni per l'UK
poi rivelatisi esatte....

Che siano anche LORO imbonitori?

Uli.

ps: link di riferimento
http://cafedehumanite.blogspot.com/2011 ... -gran.html

Ho il timore che quanto segnalato, non abbia 'colpito'
come mi aspettavo...
Addirittura , nella prima parte, si enfatizzavano proprio
i fenomeni alluvionali, che, prima colpendo una parte
del nostro globo, paiono poi trasferirsi verso l'Europa....
Quanto meno, mi sono chiesto, ma possibile che il
cambiamento climatico in questo senso non abbia
dato adito a pensare veramente cosa stà accadendo e in quale
modalità? E di per sè, per quale motivo? O motivi?
Allora...
Prima di tutto:
chi paventava siccitosissime stagioni in Europa, ha cambiato ultimamente registro...
sul fatto che il cambiamento climatico attuale non sia e non possa
essere addebitabile all'uomo, salvo i 'suoi precostituiti disastri', è
così lapalissiano che arriva alla certezza....
Insomma, si forma sulla Terra tantissimo vapore acqueo....
Nuvole, ragazzi, nuvole di H2O...ricordate un mio TD
sulle microparticelle?............
da tempo, scienziati di tutto il mondo, con l'ausilio di nuovissime
tecnologie atte a stabilire come ed il perchè, stanno cercando
anche di conoscerne meglio i risvolti sul clima globale...
soprattutto ove si presume un 'raffreddamento' importante...
Non stà succedendo nulla...qualcuno ancora dice.
Ed io insisto, qui, ad avvertire diversamente...
Ma fatemi sapere, se sono noioso....
Scherzo , eh!

PS:
credo di aver dato giustificazione a questo TD,
sia nel titolo che nella sostanza...
non mancherò di continuare ad argomentarlo, ovviamente,
ma spero anche nel Vostro contributo, anche se critico.

Grazie.

.

********************************************************
L'EUROPA VERSO IL RAFFREDDAMENTO GLOBALE???
INIZIAMO CON UNA STAGIONE SIMIL 1956 ???
L'ITALIA BACIATA DALLA DAMA BIANCA COME IN QUEGLI ANNI???
PROIEZIONI SICCITOSE ED ANONIME STRACCIATE???
********************************************************

[rodano]

MINI ERA GLACIALE IN ARRIVO:
LA GRAN BRETAGNA SARA' LA PRIMA A SPERIMENTARLA
http://www.youtube.com/watch?v=2dGY2kq3 ... r_embedded

Tutta da gustare...e da commentare.

a conoscere una parola d'inglese forse.....
cmq fa sempre piacere sentir parlare di mini ere glaciali, io mi accontenterei di iniziare con un inverno stile 2005... per i super-inverni penso che ci sia ancora tempo...

[ulisse55]

MINI ERA GLACIALE IN ARRIVO:
LA GRAN BRETAGNA SARA' LA PRIMA A SPERIMENTARLA
http://www.youtube.com/watch?v=2dGY2kq3 ... r_embedded

Tutta da gustare...e da commentare.

a conoscere una parola d'inglese forse.....
cmq fa sempre piacere sentir parlare di mini ere glaciali, io mi accontenterei di iniziare con un inverno stile 2005... per i super-inverni penso che ci sia ancora tempo...

...per l'Europa, sì, ma l'avvio è dietro l'angolo...
Riguardo i problemi di lingua, anche qui hai ragione,
ma lo sforzo da fare è anche in quella direzione,
altrimenti dobbiamo ascoltare solo 'l'italiano'....
e non basta.
Io stesso trovo qualche difficoltà, non conosco benissimo l'inglese,
ma cerco di interpretare comunque, ove possibile.
Dove trovo, inoltre, ho inserito riferimenti in lingua,
scelto filmati con il più di immagini esplicative....
Il web è ricco in tal senso....ma è multilingue.

Uli

[lore61]

Uli,
ciao
Scrivo abitualmente molto poco ma leggo tanto e da tanti anni qui nel forum, non riesco ora però a non intervenite per notificarti la mia stima per le tue ricerche - la convalescenza ti giova , eh??? ... - di cui condivido il contenuto, sia sulla base delle argomentazioni scientifiche che hai riportato, sia sulla scia umorale delle sensazioni (che poco o nulla contano magari, ma qui possiamo esprimerle)
Complimenti!
Lorenzo

[franconeve]

MINI ERA GLACIALE IN ARRIVO:
LA GRAN BRETAGNA SARA' LA PRIMA A SPERIMENTARLA
http://www.youtube.com/watch?v=2dGY2kq3 ... r_embedded

Tutta da gustare...e da commentare.

a conoscere una parola d'inglese forse.....
cmq fa sempre piacere sentir parlare di mini ere glaciali, io mi accontenterei di iniziare con un inverno stile 2005... per i super-inverni penso che ci sia ancora tempo...

...per l'Europa, sì, ma l'avvio è dietro l'angolo...
Riguardo i problemi di lingua, anche qui hai ragione,
ma lo sforzo da fare è anche in quella direzione,
altrimenti dobbiamo ascoltare solo 'l'italiano'....
e non basta.
Io stesso trovo qualche difficoltà, non conosco benissimo l'inglese,
ma cerco di interpretare comunque, ove possibile.
Dove trovo, inoltre, ho inserito riferimenti in lingua,
scelto filmati con il più di immagini esplicative....
Il web è ricco in tal senso....ma è multilingue.

Uli

Renzo, il bellissimo 3D da te inaugurato, forse proprio perchè molto bello, è divenuto anche molto dispersivo, con tanti interventi tuoi e di altri amici.
Allora io ti chiedo una cosa, proprio perchè vorrei poi effettuarne una dettagliata analisi al Centro Pertini, confrontandola anche con i nostri studi: perchè in un post qui di seguito non riassumi le tue posizioni a proposito di quanto indicato nel titolo? Ciò a beneficio dei molti che non hanno seguito dall'inizio tutto quanto.
Credimi, sarebbe una cosa molto utile, altrimenti davvero uno ci si perde, e ammesso che non ci si perda, ha sempre il dubbio che gli sia sfuggito qualcosa!
Grazie!!!
Franco - Pertini
P.S.: intendo dire, è solo il caso di precisarlo, se puoi riassumere la TUA tesi, non certo l'intero dibattito!

[ulisse55]

PER TUTTI: su questo TD....

Imminente un post chiarificatore, quasi un'articolo.
Datemi il tempo di metabolizzarlo per bene,
anche se è da tempo che lo volevo fare:
le vostre attenzioni ed esortazioni non rimarranno a lungo
appese a dubbi...
Sarò chiaro e coinciso, ma, soprattutto breve.
Spero in settimana....

Ma nel frattempo, ove potete, scrivete anche voi,
siete un valore aggiunto a cui faccio riferimento sempre,
in questo TD l'imperativo è il 'lavoro di squadra'...
L'argomento non è tra i più facili, anzi....

A presto, ragazzi.

Il Vostro Ulisse alias Renzo.

[ulisse55]

Dunque, eccomi qui a riportare i 'punti di forza'
sull'argomento di questo TD (con l'aiuto di wikipedia):

a) primo feedback climatico molto discusso è quello delle correnti
oceaniche: lo scioglimento dei ghiacci polari dovuto al riscaldamento
globale porterebbe ad una alterazione della circolazione termoalina e a
una conseguente alterazione del cosiddetto Nastro Trasportatore
dell'Oceano in particolare del ramo superficiale nord-atlantico ovvero la
Corrente del Golfo, con effetto di raffreddamento sull'emisfero
settentrionale, in particolare sul continente europeo, contrastando,
annullando o addirittura invertendo il trend al riscaldamento degli ultimi decenni.

b)secondo feedback: diminuzione della Costante Solare, ovvero
dell'influenza del SOLE sul surriscaldamento a causa delle macchie solari;
ultimo massimo previsto per quest'anno

c)altri feedback: gli studi USA e UK sulla PDO e la 'ripresa'
della calotta Artica ; le nuove misurazioni satellitari e il nuovo
approccio sulle teleconnessioni con rivisitazione degli indici e del
loro 'significato' a fronte delle attuali tecnologie;
le motivazioni addotte in UK sulla cosidetta 'New Ice Age';
quanto riportato da tutti gli scienziati che sostengono l'avvento
del Global Cooling.....
dimenticavo: le astroparticelle e loro influenza sul clima
(rif. progetto NUVOLA, vedi TD....)

Quanto sopra, sono i punti più salienti;
io, posso dire che oltre a quei punti ci sono da aggiungere
le tendenze stagionali dei più autorevol GM, che
ultimamente hanno cambiato versione prospettando in parte
una recrudescenza 'fredda' sull'Europa, anche se al momento
limitata all'est (Russia, ecc...), con la parte Ovest più 'riparata'...
più o meno, ad oggi...
In conclusione, cosa mi aspetto:
il segno tangibile del GC in area Europea anche da NordOvest,
con discesa di latitudine del 'freddo' Artico zona
...Carcassona - rodano (guarda caso...)
e sappiamo tutti, in tal caso, quale area Mediterranea
verrebbe coinvolta...
e da questo Inverno 2011/12...con la dama bianca su gran parte
del nostro Paese...simil 1956....
Sarà così? E quando?
Ecco il motivo più intrigante del 'fanta': c'è il presupposto....
Per Ulisse...al 20-25% ...al momento...

Spero di essere stato chiaro come promesso...
Ora a voi.

Uli.

[franconeve]

Dunque, eccomi qui a riportare i 'punti di forza'
sull'argomento di questo TD (con l'aiuto di wikipedia):

a) primo feedback climatico molto discusso è quello delle correnti
oceaniche: lo scioglimento dei ghiacci polari dovuto al riscaldamento
globale porterebbe ad una alterazione della circolazione termoalina e a
una conseguente alterazione del cosiddetto Nastro Trasportatore
dell'Oceano in particolare del ramo superficiale nord-atlantico ovvero la
Corrente del Golfo, con effetto di raffreddamento sull'emisfero
settentrionale, in particolare sul continente europeo, contrastando,
annullando o addirittura invertendo il trend al riscaldamento degli ultimi decenni.

b)secondo feedback: diminuzione della Costante Solare, ovvero
dell'influenza del SOLE sul surriscaldamento a causa delle macchie solari;
ultimo massimo previsto per quest'anno

c)altri feedback: gli studi USA e UK sulla PDO e la 'ripresa'
della calotta Artica ; le nuove misurazioni satellitari e il nuovo
approccio sulle teleconnessioni con rivisitazione degli indici e del
loro 'significato' a fronte delle attuali tecnologie;
le motivazioni addotte in UK sulla cosidetta 'New Ice Age';
quanto riportato da tutti gli scienziati che sostengono l'avvento
del Global Cooling.....
dimenticavo: le astroparticelle e loro influenza sul clima
(rif. progetto NUVOLA, vedi TD....)

Quanto sopra, sono i punti più salienti;
io, posso dire che oltre a quei punti ci sono da aggiungere
le tendenze stagionali dei più autorevol GM, che
ultimamente hanno cambiato versione prospettando in parte
una recrudescenza 'fredda' sull'Europa, anche se al momento
limitata all'est (Russia, ecc...), con la parte Ovest più 'riparata'...
più o meno, ad oggi...
In conclusione, cosa mi aspetto:
il segno tangibile del GC in area Europea anche da NordOvest,
con discesa di latitudine del 'freddo' Artico zona
...Carcassona - rodano (guarda caso...)
e sappiamo tutti, in tal caso, quale area Mediterranea
verrebbe coinvolta...
e da questo Inverno 2011/12...con la dama bianca su gran parte
del nostro Paese...simil 1956....
Sarà così? E quando?
Ecco il motivo più intrigante del 'fanta': c'è il presupposto....
Per Ulisse...al 20-25% ...al momento...

Spero di essere stato chiaro come promesso...
Ora a voi.

Uli.

Grazie, ottimo!
Presto, magari nel week end, vedo di integrare con riflessioni mie.
E poi... dibattito...!

Franco

[fluo]

Ripresa della calotta artica??? Ma non siamo ai minimi?????
Io per ora continuo solo a vedere che l'alta subtropicale/azzorriana si impadronisce dell'europa sempre più di frequente da parecchi mesi a questa parte, e ogni incursione fredda in area europea viene surclassata da una bordata calda più forte e più lunga. questo trend non mi piace per niente, e questa figura è sicuramente una delle più importanti per il nostro destino. In tutto il resto per ora io vedo davvero poco di concreto. Attendiamo fiduciosi questa Nina?...mah
Poi il cosiddetto plateau dell'ultimo decennio, ossia lo stallo del global warming, non vedo perchè debba per forza invertire la rotta, e non riprendere la crescita invece, visto che ancora non sappiamo quasi nulla sull'effettiva influenza dell'attività solare sulla nostra Terra a livello climatico.

[ponente]

Ripresa della calotta artica??? Ma non siamo ai minimi?????
Io per ora continuo solo a vedere che l'alta subtropicale/azzorriana si impadronisce dell'europa sempre più di frequente da parecchi mesi a questa parte, e ogni incursione fredda in area europea viene surclassata da una bordata calda più forte e più lunga. questo trend non mi piace per niente, e questa figura è sicuramente una delle più importanti per il nostro destino. In tutto il resto per ora io vedo davvero poco di concreto. Attendiamo fiduciosi questa Nina?...mah
Poi il cosiddetto plateau dell'ultimo decennio, ossia lo stallo del global warming, non vedo perchè debba per forza invertire la rotta, e non riprendere la crescita invece, visto che ancora non sappiamo quasi nulla sull'effettiva influenza dell'attività solare sulla nostra Terra a livello climatico.

la Nina è un chiaro dato di raffreddamento globale, se poi da noi prevalgono le alte è un altro discorso...un inverno con Nina strong(prevista dal noa, ma ancora da confermare in toto) per noi europei delle medie-basse latitudini di solito non porta ad eventi storici, ma ora prima della fase di crescita del fenomeno Nina, che ha ripercussioni sul clima globale dopo un paio di mesi, potrebbe ritornare quella dinamicità che sembra voler latitare ancora...poi se lo dice ulisse io ci credo e sono sicuro che avrà buonissimi motivi per vedere tale ipotesi...
il succo in fin dei conti è: meglio una Nina forte e un incremento del raffreddamento globale per poi vederlo magari realizzato con inverni di tutto rispetto anche da noi, oppure una nina debole o addirittura con segno +(Nino) e godere già da quest'anno ma molto molto meno??