forte bilobazione in vista?arriva l'inverno?..assalto a tenaglia al VPT

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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tifone
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Messaggio da tifone »

picchio ha scritto:ciao tifone secondo te sui vesanti tirrenici rispetto all anno scorso cosa ci dobbiamo aspettare?anche per le nevicate ciao grazie :wink:
penso siete dentro nella prima fase..ad ora penso che la prima colata in prima battuta entri dal rodano.. monitoriamo .. poi dalla bora a seguire?prognosi delicata a mio avviso ne vedremo delle belle in questa stagione,anche tu
picchio
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Messaggio da picchio »

io spero che sia un grande inverno in toscana abbiamo avuto lo scorso inverno come molti di sicuro ricorderanno 2 ondate di freddo intenso e neve la prima quella piu intensa una settimana prima di natale dove nivicò anche a firenze nella mia zona caddero la notte tra il 18 e il 19 dicembre oltre 20 centimetri di neve non male considerando che la mia non è una zona nevosa poi il secondo episodio fu quello del 12 febbraio 2010 ma in quella occasione il freddo non fu cosi intenso come nel primo episodio le nevicate sulla toscana centrale furono localmente abbandonati da me caddero solo 15 centimetri con neve comunque bagnata tutto dipendera in che direzione il freddo verra il burian se è forte può partare belle nevicate anche nella mia zona ma di solito nevica abbandantemente quando viene della valle del rodano un saluto a tutti :)
picchio
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Messaggio da picchio »

tifone se come dici tu allora ne vedremo delle belle sia per noi tirrenici sia per quelli adriatici grazie della risposta sei stato gentile buona serata
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tifone
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Messaggio da tifone »

tifone ha scritto:Ci siamo ormai manca davvero poco per la prossima svolta stagionale,perfettamente inquadrato in un primo step temporale che oscillerà tra l’ultima decade di novembre e la prima metà del mese di dicembre.Si tratta di manovre prettamente troposferiche,con un VPT che verrà duramente attaccato da un doppio versante,sia dall’hp aleutinico ,che dalla WAWE2 (forcing atlantico)potenziato anche dalla presenza di fortissime anomalie positive in area NATL.Ormai sembra assodato però il forcing al cuore del VPT,che porterà ad un netto crollo della tensione zonale è da attribuire piu’a quello di matrice oceanica,mentre quello aleutinico rappresenta comunque una sorta di apripista per la prossima svolta.Probabilmente in fase iniziale quando si andrà ad affermare la cellula altopressoria nord-atlantica il JS ad ovest andrà a tagliare la radice del blocco parzialmente come ipotizzavo con con la traiettoria,che inesorabilmente andrebbe a dirigersi complice inevitabile crollo della NAO ben visibile nel calo di geopotenziali sull’Iberia,verso l’Europa centro-orientale e il settentrione italiano.Da valutare un maggior interessamento della penisola specie adriatiche,con una nuova parziale frenata della corrente a getto che quest’anno è molto meno tesa come la passata stagione quando era evidente la mano di EL NINO,il tutto imporrebbe una nuova saldatura sul basso atlantico con ingresso piu’ diretto in seconda battuta.Siamo nel campo delle ipotesi ma ad ora la cosa che a me appare certa è sicuramente l’arrivo del freezer artico-continentale sul N/E europeo,con prima severa ondata invernale in prima fase al nord.Qui mi fermerei,con un occhio di riguardo alla stratosfera ove iniziano a penetrare alcuni disturbi,probabilmente vi sarà un cooling a seguire ,ed al contrario di quanto ipotizzato da me potremmo sfociare poi nella seconda parte invernale in MMW,con una seconda parte stagionale da urlo,certamente dopo la pausa fisiologica cui ho fatto riferimento a cavallo delle festività.Intanto godiamoci la costruzione del serbatoio gelido a levante ,con le prime ripercussioni mediterranee in 2 o 3 fasi con target probabilmente misti.

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b serata a tutti ps è solo come sempre una linea di tendenza
occhio in stratosfera dunque .. quest'anno nonostante la qbo+ e la NINA strong potremmo vedere accendersi di rosso....(MMW)
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Rocco
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Messaggio da Rocco »

tifone ha scritto:
dunque occhio al NAM e ai GPT basso atlantici che stasera reading e gfs fanno risalire
Finalmente Spagna al "Rosso" ...:?: :?: :?: :?:
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Rocco
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Tutto spostato più in là con le date...ma anche Gfs18z conferma l'E-SHIFT :shock: :shock:

PS. Centro-Sud ancora in Gioco :D :D .......
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prefrontale
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Messaggio da prefrontale »

ci saranno ancora un migliaio di cambiamenti e ridimensionamenti, ma speriamo noi adriatici nella tenuta del blocco hp nel basso atlantico e tutto quel ben di dio finira' a noi, ma la vedo dura sinceramente... :roll:
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tifone
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entro la serata nuovo aggiornamento..
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tifone
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Si trova sempre piu’ riscontro nelle dinamiche troposferiche del prossimo consistente sblocco circolatorio,che probabilmente avrà effetti almeno sino al 15-20 del prossimo mese di dicembre,caratterizzando dunque la partenza lanciata stagionale paventata sin dalla prima emissione stagionale.Si tratta di un cambio dalla larga portata,ben evidente dalla pulsazione troposferica in azione sul settore pacifico,con successiva partenza di una più cospicua atlantica(WAWE2),la quale andrà ad isolare una bolla di calore alle alte latitudini,ed il suo effetto destabilizzante sarà amplificato dalle forti anomalie positive in tale area.Il VPT subirà una forte bilobazione,con asse principale sulla Siberia,ed asse comunque importante sul Canada orientale.Tra le due figure vorticose polari si staglieranno le due forzanti,caratterizzando una netta diminuzione della tensione zonale.Tutto ciò va poi apportato ad un discorso di più lungo periodo ,quando un possibile cooling stratosferica potrebbe avere effetti temponei sul nord-emisfero a cavallo delle festività,ma ciò rappresenta comunque solo un’ipotesi,che poi dovrebbe rapportarsi alle anomalie basso stratosferiche,il tutto in ottica di un ipotetico MMW entro l’anno nuovo(immaginatene gli effetti devastanti sul VPS/VPT).Partendo da tali presupposti,ed assodato il fatto che in questa prima fase di stagione le aree settentrionali del paese ,avranno un punto in più rispetto agli altri,va comunque detto che anche il resto della penisola ha ottime chances anche nel primo step,con orientalizzazione delle colate dopo un primo ingresso occidentale(rodano),ed il tutto piegherebbe verso le adriatiche e meridione tra gli ultimi del mese e primi dicembre.Naturalmente dunque appare questo lo scenario più probabile,con il primo evento nevoso al settentrione entro fine mese,con il possibile recupero di gpt basso atlantici a seguire,i quali indicherebbero poi un ingresso anche adriatico.Siamo dunque tutti in ballo dal tirreno all’adriatico ,da nord a sud senza però dimenticare che la nostra penisola non è certo la Siberia.Avremo in questa fase lunga a mio avviso reiterazioni gelide con brevi pause,dunque a tratti ne beneficerebbero tutti.D’altronde il discorso in chiave teleconnettiva era chiara,con un’AO ed una NAO che sarebbero risultate meno penalizzanti rispetto allo scorso anno.Se mi venisse posto ad ora un quesito in relazione al possibile grande inverno paventato,la risposta sarebbe assolutamente si,con gli adriatici che rimangono in pole position,visto una JS meno tesa rispetto allo sorso anno,e dunque più ondulata,la quale collimerebbe con radici sub-tropicali più solide.Per capire dove andrà a finire la prima bordata occhio al canadese e al suo asse,se si arriccia è fatta.

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Ultima modifica di tifone il mar nov 16, 2010 4:57 pm, modificato 1 volta in totale.
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franconeve
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Messaggio da franconeve »

tifone ha scritto:Si trova sempre piu’ riscontro nelle dinamiche troposferiche del prossimo consistente sblocco circolatorio,che probabilmente avrà effetti almeno sino al 15-20 del prossimo mese di dicembre,caratterizzando dunque la partenza lanciata stagionale paventata sin dalla prima emissione stagionale.Si tratta di un cambio dalla larga portata,ben evidente dalla pulsazione troposferica in azione sul settore pacifico,con successiva partenza di una più cospicua atlantica(WAWE2),la quale andrà ad isolare una bolla di calore alle alte latitudini,ed il suo effetto destabilizzante sarà amplificato dalle forti anomalie positive in tale area.Il VPT subirà una forte bilobazione,con asse principale sulla Siberia,ed asse comunque importante sul Canada orientale.Tra le due figure vorticose polari si staglieranno le due forzanti,caratterizzando una netta diminuzione della tensione zonale.Tutto ciò va poi apportato ad un discorso di più lungo periodo ,quando un possibile cooling stratosferica potrebbe avere effetti temponei sul nord-emisfero a cavallo delle festività,ma ciò rappresenta comunque solo un’ipotesi,che poi dovrebbe rapportarsi alle anomalie basso stratosferiche,il tutto in ottica di un ipotetico MMW entro l’anno nuovo(immaginatene gli effetti devastanti sul VPS/VPT).Partendo da tali presupposti,ed assodato il fatto che in questa prima fase di stagione le aree settentrionali del paese ,avranno un punto in più rispetto agli altri,va comunque detto che anche il resto della penisola ha ottime chances anche nel primo step,con orientalizzazione delle colate dopo un primo ingresso occidentale(rodano),ed il tutto piegherebbe verso le adriatiche e meridione.Naturalmente dunque appare questo lo scenario più probabile,con il primo evento nevoso al settentrione entro fine mese,con il possibile recupero di gpt basso atlantici a seguire,i quali indicherebbero poi un ingresso anche adriatico.Siamo dunque tutti in ballo dal tirreno all’adriatico ,da nord a sud senza però dimenticare che la nostra penisola non è certo la Siberia.Avremo in questa fase lunga a mio avviso reiterazioni gelide con brevi pause,dunque a tratti ne beneficerebbero tutti.D’altronde il discorso in chiave teleconnettiva era chiara,con un’AO ed una NAO che sarebbero risultate meno penalizzanti rispetto allo scorso anno.Se mi venisse posto ad ora un quesito in relazione al possibile grande inverno paventato,la risposta sarebbe assolutamente si,con gli adriatici che rimangono in pole position,visto una JS meno tesa rispetto allo sorso anno,e dunque più ondulata,la quale collimerebbe con radici sub-tropicali più solide.Per capire dove andrà a finire la prima bordata occhio al canadese e al suo asse,se si arriccia è fatta.

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Tifone, come sempre ottima spiegazione. Ma voglio chiederti un parere: per situazioni favorevoli al freddo in sede mediterranea, quanta importanza ha l'ITCZ (O Madden, se non sbaglio)? E la debolezza del VP va sempre di pari passo con una ITCZ bassa, o può darsi anche il caso di una ITCZ altina e un VP che comunque si spezzetta? Grazie! Franco (con la consueta stima :wink: )
nusemnu
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Messaggio da nusemnu »

Ottimo, come sempre.. Spero proprio ci divertiremo un po' tutti e non come lo scorso anno dove l'inverno s'e' fermato a Pesaro.
Ciao.
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tifone
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franconeve ha scritto:
tifone ha scritto:Si trova sempre piu� riscontro nelle dinamiche troposferiche del prossimo consistente sblocco circolatorio,che probabilmente avrà effetti almeno sino al 15-20 del prossimo mese di dicembre,caratterizzando dunque la partenza lanciata stagionale paventata sin dalla prima emissione stagionale.Si tratta di un cambio dalla larga portata,ben evidente dalla pulsazione troposferica in azione sul settore pacifico,con successiva partenza di una più cospicua atlantica(WAWE2),la quale andrà ad isolare una bolla di calore alle alte latitudini,ed il suo effetto destabilizzante sarà amplificato dalle forti anomalie positive in tale area.Il VPT subirà una forte bilobazione,con asse principale sulla Siberia,ed asse comunque importante sul Canada orientale.Tra le due figure vorticose polari si staglieranno le due forzanti,caratterizzando una netta diminuzione della tensione zonale.Tutto ciò va poi apportato ad un discorso di più lungo periodo ,quando un possibile cooling stratosferica potrebbe avere effetti temponei sul nord-emisfero a cavallo delle festività,ma ciò rappresenta comunque solo un�ipotesi,che poi dovrebbe rapportarsi alle anomalie basso stratosferiche,il tutto in ottica di un ipotetico MMW entro l�anno nuovo(immaginatene gli effetti devastanti sul VPS/VPT).Partendo da tali presupposti,ed assodato il fatto che in questa prima fase di stagione le aree settentrionali del paese ,avranno un punto in più rispetto agli altri,va comunque detto che anche il resto della penisola ha ottime chances anche nel primo step,con orientalizzazione delle colate dopo un primo ingresso occidentale(rodano),ed il tutto piegherebbe verso le adriatiche e meridione.Naturalmente dunque appare questo lo scenario più probabile,con il primo evento nevoso al settentrione entro fine mese,con il possibile recupero di gpt basso atlantici a seguire,i quali indicherebbero poi un ingresso anche adriatico.Siamo dunque tutti in ballo dal tirreno all�adriatico ,da nord a sud senza però dimenticare che la nostra penisola non è certo la Siberia.Avremo in questa fase lunga a mio avviso reiterazioni gelide con brevi pause,dunque a tratti ne beneficerebbero tutti.D�altronde il discorso in chiave teleconnettiva era chiara,con un�AO ed una NAO che sarebbero risultate meno penalizzanti rispetto allo scorso anno.Se mi venisse posto ad ora un quesito in relazione al possibile grande inverno paventato,la risposta sarebbe assolutamente si,con gli adriatici che rimangono in pole position,visto una JS meno tesa rispetto allo sorso anno,e dunque più ondulata,la quale collimerebbe con radici sub-tropicali più solide.Per capire dove andrà a finire la prima bordata occhio al canadese e al suo asse,se si arriccia è fatta.

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Tifone, come sempre ottima spiegazione. Ma voglio chiederti un parere: per situazioni favorevoli al freddo in sede mediterranea, quanta importanza ha l'ITCZ (O Madden, se non sbaglio)? E la debolezza del VP va sempre di pari passo con una ITCZ bassa, o può darsi anche il caso di una ITCZ altina e un VP che comunque si spezzetta? Grazie! Franco (con la consueta stima :wink: )
ho corretto un passaggio dell'aggiornamento.. ps in questo caso dipende soprattutto dalla porzione più alta dell'ITCZ che piuttosto potrebbe potenziale le radici sub-tropicali sul settore occidentale,e cmq non influirebbe sulle manovre della giostra polare,piuttosto potrebbe farlo poi sulla penetrazione del getto artico alle basse latitudini,la Madden ad ora è meglio che se ne stia buona,infatti dopo una breve passata rientrerà nel cerchio,ad ora andrà a negativizzare ancora di piu la NAO ...dunque in prospettiva tornerà ininfluente
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franconeve
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nusemnu ha scritto:Ottimo, come sempre.. Spero proprio ci divertiremo un po' tutti e non come lo scorso anno dove l'inverno s'e' fermato a Pesaro.
Ciao.
Come Cristo che s'è fermato ad Eboli... :wink:
Comunque, amico mio, Pesaro - Vasto, la scorsa stagione vi ha fregato proprio per un pelo di f... ungo! :cry:
Dai, andrà bene quest'anno, e poi voi dell'Adriatico centro-meridionale a volte vi beccate certe tormente quando da noi passa appena un po' di foehn... un po' per ciascuno non fa male a nessuno!
Franco :D
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Messaggio da nusemnu »

franconeve ha scritto:
nusemnu ha scritto:Ottimo, come sempre.. Spero proprio ci divertiremo un po' tutti e non come lo scorso anno dove l'inverno s'e' fermato a Pesaro.
Ciao.
Come Cristo che s'è fermato ad Eboli... :wink:
Comunque, amico mio, Pesaro - Vasto, la scorsa stagione vi ha fregato proprio per un pelo di f... ungo! :cry:
Dai, andrà bene quest'anno, e poi voi dell'Adriatico centro-meridionale a volte vi beccate certe tormente quando da noi passa appena un po' di foehn... un po' per ciascuno non fa male a nessuno!
Franco :D
Ovvio che un po' per uno ecc... ma un inverno come quello passato con garbino continuo non lo auguro a nessuno...
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tifone
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tifone ha scritto:Si trova sempre piu’ riscontro nelle dinamiche troposferiche del prossimo consistente sblocco circolatorio,che probabilmente avrà effetti almeno sino al 15-20 del prossimo mese di dicembre,caratterizzando dunque la partenza lanciata stagionale paventata sin dalla prima emissione stagionale.Si tratta di un cambio dalla larga portata,ben evidente dalla pulsazione troposferica in azione sul settore pacifico,con successiva partenza di una più cospicua atlantica(WAWE2),la quale andrà ad isolare una bolla di calore alle alte latitudini,ed il suo effetto destabilizzante sarà amplificato dalle forti anomalie positive in tale area.Il VPT subirà una forte bilobazione,con asse principale sulla Siberia,ed asse comunque importante sul Canada orientale.Tra le due figure vorticose polari si staglieranno le due forzanti,caratterizzando una netta diminuzione della tensione zonale.Tutto ciò va poi apportato ad un discorso di più lungo periodo ,quando un possibile cooling stratosferica potrebbe avere effetti temponei sul nord-emisfero a cavallo delle festività,ma ciò rappresenta comunque solo un’ipotesi,che poi dovrebbe rapportarsi alle anomalie basso stratosferiche,il tutto in ottica di un ipotetico MMW entro l’anno nuovo(immaginatene gli effetti devastanti sul VPS/VPT).Partendo da tali presupposti,ed assodato il fatto che in questa prima fase di stagione le aree settentrionali del paese ,avranno un punto in più rispetto agli altri,va comunque detto che anche il resto della penisola ha ottime chances anche nel primo step,con orientalizzazione delle colate dopo un primo ingresso occidentale(rodano),ed il tutto piegherebbe verso le adriatiche e meridione tra gli ultimi del mese e primi dicembre.Naturalmente dunque appare questo lo scenario più probabile,con il primo evento nevoso al settentrione entro fine mese,con il possibile recupero di gpt basso atlantici a seguire,i quali indicherebbero poi un ingresso anche adriatico.Siamo dunque tutti in ballo dal tirreno all’adriatico ,da nord a sud senza però dimenticare che la nostra penisola non è certo la Siberia.Avremo in questa fase lunga a mio avviso reiterazioni gelide con brevi pause,dunque a tratti ne beneficerebbero tutti.D’altronde il discorso in chiave teleconnettiva era chiara,con un’AO ed una NAO che sarebbero risultate meno penalizzanti rispetto allo scorso anno.Se mi venisse posto ad ora un quesito in relazione al possibile grande inverno paventato,la risposta sarebbe assolutamente si,con gli adriatici che rimangono in pole position,visto una JS meno tesa rispetto allo sorso anno,e dunque più ondulata,la quale collimerebbe con radici sub-tropicali più solide.Per capire dove andrà a finire la prima bordata occhio al canadese e al suo asse,se si arriccia è fatta.

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molto buone le reading serali stasera... il rischio occidente rimane alta... tanta acqua deve ancora scorrere... senza sosta sino alla meta!! e chi rimanesse deluso dalla prima avvenzione ..il bello arriva poi a dicembre
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