Modelli LIVE Gennaio 2017! (x esperti)

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freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

iniestas ha scritto:secondo me il mito della polare continentale meglio della artico continentale è una cavolata pazzesca
l'entità di una nevicata dipende da mille altre fattori e l'aria non ha il marchio IGP DOP e DOC

la colata gelida della befana era aria artico continentale che ha fatto in alcuni casi nevicate superiori al 2012
se quella del 2012 avesse avuto la stessa entrata avrebbe avuto effetti similari

anche la case history dimostra che non c'è sostanziale differenza tra gli effetti di artico continentale e polare continentale in termini di accumuli nevosi e anche di temperature al suolo

l'omotermia, la colonna d'aria etc conterebbero in loco ma l'Europa meridionale dista molti KM dalle terre d'estrazione di questi tipi d'aria..

conta molto di più il chilometraggio intercorso e la vicinanza ossia l'irruenza in Europa di queste masse che quanto più sono vicine tanto più generano effetti devastanti
che altro aggiungere,l'aria che ci ha colpito durante la befana non ha proprio nulla da invidiare a quella del 2012 la differenza è stata l'entrata ma gli effetti sono gli stessi,quando l'aria artico-marittima fa 3/4000 km su territori ghiacciati e innevati acquista quasi le stesse caratteristiche della polare continentale che anzi alla quota di 500 hpa ha geopotenziali alti essendo arià gelida nei basi strati!
nocerameteouno
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Messaggio da nocerameteouno »

Buon pomeriggio.
Sebbene ci sia stato un ulteriore aggiornamento di gfs, se ne susseguono quattro in una giornata e sono sicuramente troppi, non c'è nulla da aggiungere a quanto scritto stamane, ieri e nei giorni scorsi.
C'è una relativa pausa sulla sinottica prevalente che va da domani a domenica: in questo arco temporale è facile e sperare che serva per cercare di alleviare i deficit presenti su molte zone del nostro paese.
Da domenica notte una sola cosa è certa: il freddo, per il resto la cosa migliore, al di là di proiezione varie è quella di aspettare.
A volte come dicevo ieri si guardano solo i gm e ci si dimentica del resto; ho letto in parecchi interventi la formazione di minimi ballerini etc: la differenza la farà solo l'esatta entrata dell'aria più fredda. Faccio notare che il nascere di minimi non sono legati al caso ma sono frutto di determinati fattori ed il predominante è la differenza di masse d'aria a livello soprattutto di termiche e di superfici sia terrestre che marine: e signori miei siamo a gennaio e non a novembre o marzo e per di più veniamo da un periodo eccezionalmente freddo ( al di la' degli episodi concreti).
La traiettoria del flusso continentale che si attiverà dopo il fine settimana: secondo quelli che sono gli ultimi aggiornamenti che erano quasi univoci fino a stamane e fino all'ultima emissione di gfs e relative corse pareva che queto flusso potesse avere una traiettoria abbastanza altina.
Ora nell'ultima emissione si nota e lo avevo notato già ieri che il flusso di correnti dovrebbe schiacciare verso il basso l'hp sulla penisola scandinava costringendo di conseguenza il flusso continentale ad abbassarsi anch'esso di latitudine: in tal caso andremmo icontro ad un periodo molto crudo fatto di gelo e ne ve per tutti, a caso, in quanto la direttrice sarebbe est.ovest con facilitazioni di penetrazione nella pianura veneta emiliana ed in caso di persistenza con scavalcamento della Ligurai con le conseguenze facilmente immaginabili. Una situazione intrigante da come non si vedevano da anni ed a cui Vi prego di fare attenzione e volgere lo sguardo oltre questo fine settimana. Saluti
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nibuck
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Messaggio da nibuck »

torellese1985 ha scritto:800?nn credo nel 2012 ha nevicato cn la +1 secondo me 500-600m Avellino è a parte :D
Nel 2012 era BURAN. ....questo che arriva è BURINO :lol:
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

nibuck ha scritto:
torellese1985 ha scritto:800?nn credo nel 2012 ha nevicato cn la +1 secondo me 500-600m Avellino è a parte :D
Nel 2012 era BURAN. ....questo che arriva è BURINO :lol:
Nel 2012 era BURAN perché la massa d'aria gelida era polare-continentale, quindi continentale pura mentre adesso siamo stati interessati da aria gelida artico-continentale che ha un innesto artico e passando per la Russia europea si continentalizza ma non è continentale pura.

Ad Avellino nevicava con la +1 per il semplice fatto che la massa d'aria gelida polare-continentale non si vede a 1500 m (850 hPa) avendo una colonna d'aria più bassa (spesso arriva al massimo ad 1 km)!
Quindi se a 1500 m c'era +1 a 100 m c'erano -2, a 500 anche -4.
Il 6/7 Febbraio 2012 registrai una temperatura minima di quasi -8°C e avevo in quota al massimo la -6!
Come mai?
La polare-continentale ha un gradiente termico pari a zero (omotermia) e a volte negativo, favorisce quindi inversioni termiche!

Quindi l'aria gelida polare-continentale è di natura superiore a quella artico-continentale, contrariamente a quello che dice qualcuno che è indifferente! :wink:
sevenn7
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Messaggio da sevenn7 »

vediamo di portare a casa più o meno tutti questi 20 giorni di gennaio che a fine mese arriva probabilmente il displacement del vps maggiore dinamicità a febbraio ma con temperature miti per il periodo.
freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

Burian2012 ha scritto:
nibuck ha scritto:
torellese1985 ha scritto:800?nn credo nel 2012 ha nevicato cn la +1 secondo me 500-600m Avellino è a parte :D
Nel 2012 era BURAN. ....questo che arriva è BURINO :lol:
Nel 2012 era BURAN perché la massa d'aria gelida era polare-continentale, quindi continentale pura mentre adesso siamo stati interessati da aria gelida artico-continentale che ha un innesto artico e passando per la Russia europea si continentalizza ma non è continentale pura.

Ad Avellino nevicava con la +1 per il semplice fatto che la massa d'aria gelida polare-continentale non si vede a 1500 m (850 hPa) avendo una colonna d'aria più bassa (spesso arriva al massimo ad 1 km)!
Quindi se a 1500 m c'era +1 a 100 m c'erano -2, a 500 anche -4.
Il 6/7 Febbraio 2012 registrai una temperatura minima di quasi -8°C e avevo in quota al massimo la -6!
Come mai?
La polare-continentale ha un gradiente termico pari a zero (omotermia) e a volte negativo, favorisce quindi inversioni termiche!

Quindi l'aria gelida polare-continentale è di natura superiore a quella artico-continentale, contrariamente a quello che dice qualcuno che è indifferente! :wink:
superiore in cosa?gli effetti precipitativi sono gli stessi identici
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

freddopungente ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
nibuck ha scritto: Nel 2012 era BURAN. ....questo che arriva è BURINO :lol:
Nel 2012 era BURAN perché la massa d'aria gelida era polare-continentale, quindi continentale pura mentre adesso siamo stati interessati da aria gelida artico-continentale che ha un innesto artico e passando per la Russia europea si continentalizza ma non è continentale pura.

Ad Avellino nevicava con la +1 per il semplice fatto che la massa d'aria gelida polare-continentale non si vede a 1500 m (850 hPa) avendo una colonna d'aria più bassa (spesso arriva al massimo ad 1 km)!
Quindi se a 1500 m c'era +1 a 100 m c'erano -2, a 500 anche -4.
Il 6/7 Febbraio 2012 registrai una temperatura minima di quasi -8°C e avevo in quota al massimo la -6!
Come mai?
La polare-continentale ha un gradiente termico pari a zero (omotermia) e a volte negativo, favorisce quindi inversioni termiche!

Quindi l'aria gelida polare-continentale è di natura superiore a quella artico-continentale, contrariamente a quello che dice qualcuno che è indifferente! :wink:
superiore in cosa?gli effetti precipitativi sono gli stessi identici
Superiore di qualità, mi spiego.
L'aria polare-continentale essendo pura quindi al 100% continentale è difficile da scansare, quindi se arriva l'anticiclone da Ovest potresti avere ancora per giorni temperature rigide al suolo, in quanto il gelo è pellicolare, cosa che avviene parzialmente con l'artico-continentale.
Il contrasto tra aria mite in quota e quella gelida nei bassi strati non fa altro che peggiorare la situazione con ulteriori fenomeni nevosi, di neve farinosa come è accaduto nel 2012, cioè di neve che si congela cadendo verso i bassi strati.
Poi, la continentale pura favorisce omotermia, cosa che accade raramente con l'artico-continentale avendo un gradiente termico leggermente superiore, e a volte inversioni termiche, già fatto l'esempio delle termiche in quota più basse di quelle a 1000 m e di quelle a 1500 m!

La polare continentale vince a mani basse!
turbo_dif
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Messaggio da turbo_dif »

Burian2012 ha scritto:
freddopungente ha scritto:
Burian2012 ha scritto: Nel 2012 era BURAN perché la massa d'aria gelida era polare-continentale, quindi continentale pura mentre adesso siamo stati interessati da aria gelida artico-continentale che ha un innesto artico e passando per la Russia europea si continentalizza ma non è continentale pura.

Ad Avellino nevicava con la +1 per il semplice fatto che la massa d'aria gelida polare-continentale non si vede a 1500 m (850 hPa) avendo una colonna d'aria più bassa (spesso arriva al massimo ad 1 km)!
Quindi se a 1500 m c'era +1 a 100 m c'erano -2, a 500 anche -4.
Il 6/7 Febbraio 2012 registrai una temperatura minima di quasi -8°C e avevo in quota al massimo la -6!
Come mai?
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Quindi l'aria gelida polare-continentale è di natura superiore a quella artico-continentale, contrariamente a quello che dice qualcuno che è indifferente! :wink:
superiore in cosa?gli effetti precipitativi sono gli stessi identici
Superiore di qualità, mi spiego.
L'aria polare-continentale essendo pura quindi al 100% continentale è difficile da scansare, quindi se arriva l'anticiclone da Ovest potresti avere ancora per giorni temperature rigide al suolo, in quanto il gelo è pellicolare, cosa che avviene parzialmente con l'artico-continentale.
Il contrasto tra aria mite in quota e quella gelida nei bassi strati non fa altro che peggiorare la situazione con ulteriori fenomeni nevosi, di neve farinosa come è accaduto nel 2012, cioè di neve che si congela cadendo verso i bassi strati.
Poi, la continentale pura favorisce omotermia, cosa che accade raramente con l'artico-continentale avendo un gradiente termico leggermente superiore, e a volte inversioni termiche, già fatto l'esempio delle termiche in quota più basse di quelle a 1000 m e di quelle a 1500 m!

La polare continentale vince a mani basse!
burian questa te la dedico ;) cosa è stata capace di fare la polare continentale nel 2012..

http://www.****.it/notizia/226 ... i-di-pezza
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Burian2012
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Messaggio da Burian2012 »

Non me la apre, problemi di server DNS!
turbo_dif
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Messaggio da turbo_dif »

turbo_dif ha scritto:
Burian2012 ha scritto:
freddopungente ha scritto: superiore in cosa?gli effetti precipitativi sono gli stessi identici
Superiore di qualità, mi spiego.
L'aria polare-continentale essendo pura quindi al 100% continentale è difficile da scansare, quindi se arriva l'anticiclone da Ovest potresti avere ancora per giorni temperature rigide al suolo, in quanto il gelo è pellicolare, cosa che avviene parzialmente con l'artico-continentale.
Il contrasto tra aria mite in quota e quella gelida nei bassi strati non fa altro che peggiorare la situazione con ulteriori fenomeni nevosi, di neve farinosa come è accaduto nel 2012, cioè di neve che si congela cadendo verso i bassi strati.
Poi, la continentale pura favorisce omotermia, cosa che accade raramente con l'artico-continentale avendo un gradiente termico leggermente superiore, e a volte inversioni termiche, già fatto l'esempio delle termiche in quota più basse di quelle a 1000 m e di quelle a 1500 m!

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http://www.****.it/notizia/22610-1-record-assoluto-in-appennino-meno-37-gradi-ai-piani-di-pezza
azz non potevo riportarlo...
aspè ne ho un altro
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Messaggio da Burian2012 »

turbo_dif ha scritto:
turbo_dif ha scritto:
Burian2012 ha scritto: Superiore di qualità, mi spiego.
L'aria polare-continentale essendo pura quindi al 100% continentale è difficile da scansare, quindi se arriva l'anticiclone da Ovest potresti avere ancora per giorni temperature rigide al suolo, in quanto il gelo è pellicolare, cosa che avviene parzialmente con l'artico-continentale.
Il contrasto tra aria mite in quota e quella gelida nei bassi strati non fa altro che peggiorare la situazione con ulteriori fenomeni nevosi, di neve farinosa come è accaduto nel 2012, cioè di neve che si congela cadendo verso i bassi strati.
Poi, la continentale pura favorisce omotermia, cosa che accade raramente con l'artico-continentale avendo un gradiente termico leggermente superiore, e a volte inversioni termiche, già fatto l'esempio delle termiche in quota più basse di quelle a 1000 m e di quelle a 1500 m!

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azz non potevo riportarlo...
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Bello, molto interessante! Se sei anche tu un appassionato del gelo potrai vedere, o ricordare, qualche AMARCORD degli anni 60 che scriverò tra poco!
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Messaggio da iniestas »

turbo_dif ha scritto:
turbo_dif ha scritto:
Burian2012 ha scritto: Superiore di qualità, mi spiego.
L'aria polare-continentale essendo pura quindi al 100% continentale è difficile da scansare, quindi se arriva l'anticiclone da Ovest potresti avere ancora per giorni temperature rigide al suolo, in quanto il gelo è pellicolare, cosa che avviene parzialmente con l'artico-continentale.
Il contrasto tra aria mite in quota e quella gelida nei bassi strati non fa altro che peggiorare la situazione con ulteriori fenomeni nevosi, di neve farinosa come è accaduto nel 2012, cioè di neve che si congela cadendo verso i bassi strati.
Poi, la continentale pura favorisce omotermia, cosa che accade raramente con l'artico-continentale avendo un gradiente termico leggermente superiore, e a volte inversioni termiche, già fatto l'esempio delle termiche in quota più basse di quelle a 1000 m e di quelle a 1500 m!

La polare continentale vince a mani basse!

a me del marchio di fabbrica poco mi cale
contano gli effetti
e gli effetti della artico continentale sono identici alla polare continentale
anche Grosso nel suo intervento alla radio parla di aria polare continentale dalla settimana prossima
quindi io la penso cosi e non mi fai cambiare idea anche se scrivi in grassetto gli effetti di accumulo e di temperatura sono quelli che contano e tante altre variabili tra cui l'entrata, il dato di partenza, la vicinanza delle isoterme più crude che rendono la discussione della differenza tra artico continentale e polare continentale di tipo "caprino"...



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http://www.****.it/notizia/22610-1-record-assoluto-in-appennino-meno-37-gradi-ai-piani-di-pezza
azz non potevo riportarlo...
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a me del marchio di fabbrica poco mi cale
contano gli effetti
e gli effetti della artico continentale sono identici alla polare continentale
anche Grosso nel suo intervento alla radio parla di aria polare continentale dalla settimana prossima
quindi io la penso cosi e non mi fai cambiare idea anche se scrivi in grassetto gli effetti di accumulo e di temperatura sono quelli che contano e tante altre variabili tra cui l'entrata, il dato di partenza, la vicinanza delle isoterme più crude che rendono la discussione della differenza tra artico continentale e polare continentale di tipo "caprino"...
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Messaggio da turbo_dif »

iniestas ha scritto:
turbo_dif ha scritto:
turbo_dif ha scritto:
a me del marchio di fabbrica poco mi cale
contano gli effetti
e gli effetti della artico continentale sono identici alla polare continentale
anche Grosso nel suo intervento alla radio parla di aria polare continentale dalla settimana prossima
quindi io la penso cosi e non mi fai cambiare idea anche se scrivi in grassetto gli effetti di accumulo e di temperatura sono quelli che contano e tante altre variabili tra cui l'entrata, il dato di partenza, la vicinanza delle isoterme più crude che rendono la discussione della differenza tra artico continentale e polare continentale di tipo "caprino"...



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http://www.****.it/notizia/22610-1-record-assoluto-in-appennino-meno-37-gradi-ai-piani-di-pezza
azz non potevo riportarlo...
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a me del marchio di fabbrica poco mi cale
contano gli effetti
e gli effetti della artico continentale sono identici alla polare continentale
anche Grosso nel suo intervento alla radio parla di aria polare continentale dalla settimana prossima
quindi io la penso cosi e non mi fai cambiare idea anche se scrivi in grassetto gli effetti di accumulo e di temperatura sono quelli che contano e tante altre variabili tra cui l'entrata, il dato di partenza, la vicinanza delle isoterme più crude che rendono la discussione della differenza tra artico continentale e polare continentale di tipo "caprino"...
gli effetti sono diversi nel senso che con la polare continentale per nevicare da noi basta una -1 (2012), mentre con l'artico continentale serve qualcosina di meglio. Almeno io ho capito questo
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Messaggio da turbo_dif »

Burian2012 ha scritto:
turbo_dif ha scritto:
turbo_dif ha scritto: burian questa te la dedico ;) cosa è stata capace di fare la polare continentale nel 2012..

http://www.****.it/notizia/22610-1-record-assoluto-in-appennino-meno-37-gradi-ai-piani-di-pezza
azz non potevo riportarlo...
aspè ne ho un altro
http://www.caputfrigoris.it/progetto40.htm
Bello, molto interessante! Se sei anche tu un appassionato del gelo potrai vedere, o ricordare, qualche AMARCORD degli anni 60 che scriverò tra poco!
ciao Burian,
no non sono un appassionato del gelo (in verità mi da fastidio quando è troppo). Sono più un appassionato di neve. Quella per me non è mai troppa ;)
Te l'ho postato quel link proprio perchè so che tu sei un malato per il gelo :lol:
Dani9
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Messaggio da Dani9 »

nocerameteouno ha scritto:Buon pomeriggio.
Sebbene ci sia stato un ulteriore aggiornamento di gfs, se ne susseguono quattro in una giornata e sono sicuramente troppi, non c'è nulla da aggiungere a quanto scritto stamane, ieri e nei giorni scorsi.
C'è una relativa pausa sulla sinottica prevalente che va da domani a domenica: in questo arco temporale è facile e sperare che serva per cercare di alleviare i deficit presenti su molte zone del nostro paese.
Da domenica notte una sola cosa è certa: il freddo, per il resto la cosa migliore, al di là di proiezione varie è quella di aspettare.
A volte come dicevo ieri si guardano solo i gm e ci si dimentica del resto; ho letto in parecchi interventi la formazione di minimi ballerini etc: la differenza la farà solo l'esatta entrata dell'aria più fredda. Faccio notare che il nascere di minimi non sono legati al caso ma sono frutto di determinati fattori ed il predominante è la differenza di masse d'aria a livello soprattutto di termiche e di superfici sia terrestre che marine: e signori miei siamo a gennaio e non a novembre o marzo e per di più veniamo da un periodo eccezionalmente freddo ( al di la' degli episodi concreti).
La traiettoria del flusso continentale che si attiverà dopo il fine settimana: secondo quelli che sono gli ultimi aggiornamenti che erano quasi univoci fino a stamane e fino all'ultima emissione di gfs e relative corse pareva che queto flusso potesse avere una traiettoria abbastanza altina.
Ora nell'ultima emissione si nota e lo avevo notato già ieri che il flusso di correnti dovrebbe schiacciare verso il basso l'hp sulla penisola scandinava costringendo di conseguenza il flusso continentale ad abbassarsi anch'esso di latitudine: in tal caso andremmo icontro ad un periodo molto crudo fatto di gelo e ne ve per tutti, a caso, in quanto la direttrice sarebbe est.ovest con facilitazioni di penetrazione nella pianura veneta emiliana ed in caso di persistenza con scavalcamento della Ligurai con le conseguenze facilmente immaginabili. Una situazione intrigante da come non si vedevano da anni ed a cui Vi prego di fare attenzione e volgere lo sguardo oltre questo fine settimana. Saluti
Ciao Nocera, secondo te anche noi del centro-sud verremo coinvolti in modo decisa dal flusso continentale?
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