Commenti sull'inverno (è morto?)

[nevone71]

Da nessuna parte del mondo gli inverni sono tutti uguali,il punto é che ormai il sopramedia di 2-3° é diventato fisiologico in ogni stagione dell'anno,ed a far notizia é quello con lo scarto positivo sulla norma dai 5° in su.
Ecco perché,come ha detto manu,l'inverno ormai a quote basse é l'ombra di se stesso,in quanto,perché la stagione invernale,dai 1000 m. in giù sia decente,deve accadere qualcosa di mirabolante(non storico)ma comunque importante,tipo un sottomedia di almeno 5-6° ad 850 hPa.
La verità é questa.

ci sono posti dove l'inverno bene o male fa lasua parte, tra questi posti non c'è l'italia, altrimenti dal 56 ad oggi non si conterebbero le ondate di gelo, e anche in quelle occasioni tipo 56/85 ad esempio si veniva da periodi miti, anche questa è verità

Continua a sfuggirti/vi il concetto:nessuno afferma che non ci saranno mai più eventi di freddo e neve importanti(o storici) in Italia,ma io ed altri diciamo che gli inverni teoricamente normali vengono annullati dal sopramedia eterno.
D'altronde,non si può pensare di avere un Febbraio 1956 ogni anno.
Tutto qui.

appunto hai detto bene febbraio 56, per riviverne un altro simile abbiamo dovuto aspettare il 2012, ti dice niente questo? speriamo solo di non aspettare altri 56 anni

[Precipitofilo]

Scusate , da che mondo è mondo novembre è il mese delle piogge non del freddo e della neve , quindi non credo che tutto questo pessimismo sia giustificato ,in Italia l' inverno vive di episodi e non di 3 mesi di gelo e neve quindi bisogna avere pazienza perchè i 3-4 episodi di freddo sicuramente ci saranno ci sono tutti gli indici favorevoli e poi sicuramente non puo fare peggio dell' anno scorso

Novembre è il mese delle piogge, questo è corretto, ci dimentichiamo però che in Italia si vive il sopra-media termico perenne rispetto alla media trentennale (attualmente le minime con o senza Atlantico sono almeno 2-3 gradi sopra la media), questo è un trend che ha pochi intermedi e poche varianti. Il tutto significa che oramai la normalità è viaggiare con queste termiche, quindi là dove il confine invernale è sempre stato sottile anche nei periodi buoni la situazione non potrà che assumere caratteristiche autunnali e non invernali...per vivere pagine di inverno in particolare al centro-sud e pianura padana orientale saranno necessari episodi di una certa portata (stile febbraio 2012 per intenderci)...episodi rari, senza i quali si scorrerà con una normalità climatica degli anni 2000 che prevede temperature perennemente miti e sopra-media non sufficienti a far vivere pagine di inverno.
Ricordiamoci che l'elemento cardine dell'inverno è il freddo, cosa nel Mediterraneo sempre più rara e stemperata....il nuovo canone di freddo invernale del mediterraneo non è più in grado di garantire episodi invernali decenti alle basse quote (sempre un finto autunno), per l'episodio invernale serve quasi l'evento dei tempi moderni che si verifica ogni 4-5 anni (un irruzione come il 2012 ogni 20-25), che accontenta qualcuno e lascia gli altri in attesa del miracolo successivo dopo altri 4-5 anni.
Ricordiamoci che il jolly stile 2012 si pesca ogni 20 anni, il resto degli inverni nella brodaglia mediterranea è oramai sopramedia di 2-3 gradi quando si vive un inverno "normale", di 5-6 quando si vive un inverno anomalo e mite... L'inverno normale alle basse quote oramai non porta nulla e riduce la stagione a sensazioni invernali limitate a 2 settimane se và bene (al sud nemmeno quelle)

Ma di quale cavolo di sopra media stai parlando????? Almeno al momento sulle Alpi nevica sotto i 2000m , mi pare che per il mese di Novembre si sia assolutamente in media....non guardate gli spaghetti per favore che traggono in inganno!
Saluti

Ma di quale cavolo di Alpi stai parlando??? Almeno al momento sulle Alpi Italiane nevica attorno aii 2000m che, per il mese di novembre è abbondantemente sopra i 1200/1400 TIPICI del mese di Novembre (e non voglio citarti la neve a 1000 metri di molti OTTOBRE degli anni passati)

[giulys]

Qua in Piemonte ha nevicato in certe zone sino a 1400 mt, in altre la neve è caduta solo oltre i 1800 mt.
Niente di che per il periodo, dove la neve può tranquillamente cadere a 1000/1200 mt, ma spesso invece piove oltre i 2400/2600 mt.

Direi, per quanto riguarda queste zone, una situazione nella normalità mensile, con buoni accumuli a quote medio alte, circa 60 cm ai 2300 mt del lago Agnel e quasi 80 cm ai 2850 mt del ghiacciaio Ciardoney.

[Peter94]

Sono contento che Invernoperfetto abbia la verita in tasca

Spero per lui che un giorno non salti fuori che le medie climatiche siano farlocche..ci rimarrebbe molto male
No perche' tra centraline anni 70 cosi diverse da quelle di oggi e soprattutto una volta piantate in piena campagna libere da qualsiasi influenza di isola di calore ed ora dopo una forte cementificazione non certo piu a norma...io tutte quelle certezze che ha l'utente in questione non le avrei!
Saluti

Senti, facciamo una cosa allora: fottiamocene delle medie che ci mostrano un aumento incontrovertibile delle temperature mondiali; fottiamocene dell'evidente e continua regressione dei ghiacciai alpini; fottiamocene della continua diminuzione della superficie ghiacciata dell'Artide che un anno su 3 oramai sfiora il proprio record negativo ( sull'Antartide la lettura è più complessa solo perchè a un aumento della temperatura media del continente antartico pare si registrino anche oscillazioni del ghiaccio in positivo causate dall'aumento della superficie di acqua dolce che poi rigela); fottiamocene dei carotaggi sui ghiacciai; fottiamocene dei dati sull'anidride carbonica che ha raggiunto il picco massimo della storia dell'umanità; fottiamocene della migrazione dei pesci di specie tropicali a latitudini più a nord; fottiamocene dei dati che ci descrivono l'aumento del calore negli oceani, fottiamocene dei cambiamenti delle coltivazioni agricole, alcune delle quali ora possibili in terre dove solo fino a 30 anni fa il clima non lo permetteva.

Decidiamo allora di non credere a nulla; inseguiamo fantomatiche teorie di "gomblotto" internazionale; diamo invece fiducia solo alle nostre centraline di casa; alle foto di qualche amico che ci immortala una bella imbiancata; al freddo umido delle nostre case perchè accendiamo poco i riscaldamenti. Ecco, sono questi i dati che contano, questi ultimi sì che sono lo specchio del clima reale.

Chi se ne frega se 95 scienziati su 100, o la stragrande maggioranza dei climatologi delinea un quadro che più chiaro non può essere ( e qui non discuto quanta colpa abbia l'uomo, mi limito solo ad osservare ciò che succede ); ciò che conta è quello che dice il nostro vicino, quanto ci scalda la nostra felpa o su che bella neve ho sciato bene l'anno scorso.

Amen

...lascia perdere, tempo perso...
Oramai la realtà è virtuale, si vive sui social e sui PC con condizionatori accesi a Novembre poi per uscire si mette la giacca invernale perché così impone la moda (e magari anche la sciarpetta)...brrr è arrivato l'inverno...peccato che il termometro alle 8 di mattina segni 14-15 gradi ne più ne meno come a maggio quando usciamo con la maglietta a maniche corte...

Manu ed InvernoPerfetto, siete dei miti!!!! Bravi e basta.
Peter.

[gianluca77]

Senti, facciamo una cosa allora: fottiamocene delle medie che ci mostrano un aumento incontrovertibile delle temperature mondiali; fottiamocene dell'evidente e continua regressione dei ghiacciai alpini; fottiamocene della continua diminuzione della superficie ghiacciata dell'Artide che un anno su 3 oramai sfiora il proprio record negativo ( sull'Antartide la lettura è più complessa solo perchè a un aumento della temperatura media del continente antartico pare si registrino anche oscillazioni del ghiaccio in positivo causate dall'aumento della superficie di acqua dolce che poi rigela); fottiamocene dei carotaggi sui ghiacciai; fottiamocene dei dati sull'anidride carbonica che ha raggiunto il picco massimo della storia dell'umanità; fottiamocene della migrazione dei pesci di specie tropicali a latitudini più a nord; fottiamocene dei dati che ci descrivono l'aumento del calore negli oceani, fottiamocene dei cambiamenti delle coltivazioni agricole, alcune delle quali ora possibili in terre dove solo fino a 30 anni fa il clima non lo permetteva.

Decidiamo allora di non credere a nulla; inseguiamo fantomatiche teorie di "gomblotto" internazionale; diamo invece fiducia solo alle nostre centraline di casa; alle foto di qualche amico che ci immortala una bella imbiancata; al freddo umido delle nostre case perchè accendiamo poco i riscaldamenti. Ecco, sono questi i dati che contano, questi ultimi sì che sono lo specchio del clima reale.

Chi se ne frega se 95 scienziati su 100, o la stragrande maggioranza dei climatologi delinea un quadro che più chiaro non può essere ( e qui non discuto quanta colpa abbia l'uomo, mi limito solo ad osservare ciò che succede ); ciò che conta è quello che dice il nostro vicino, quanto ci scalda la nostra felpa o su che bella neve ho sciato bene l'anno scorso.

Amen

...lascia perdere, tempo perso...
Oramai la realtà è virtuale, si vive sui social e sui PC con condizionatori accesi a Novembre poi per uscire si mette la giacca invernale perché così impone la moda (e magari anche la sciarpetta)...brrr è arrivato l'inverno...peccato che il termometro alle 8 di mattina segni 14-15 gradi ne più ne meno come a maggio quando usciamo con la maglietta a maniche corte...

Manu ed InvernoPerfetto, siete dei miti!!!! Bravi e basta.
Peter.

il trio delle meraviglie!!!!!!ma fatemi il piacere è scrivete cose sensate analizzate bene!!!!!!grazie

[InvernoPerfetto]

Da altro sito meteo

"Anomalia di Ottobre in Italia 2014 (fonte Isac-CNR)Anomalia di Ottobre in Italia 2014 (fonte Isac-CNR):


La conferma dell'eccezionalità del mese arriva però dal CNR, dalla cui analisi climatica risulta che mai prima d'ora, negli ultimi 200 anni, si è avuto un mese di Ottobre così caldo. L'anomalia media sull'intero territorio nazionale risulta pari a +3.23°C, con gli scarti che oscillano dai +1.5/2°C del Salento fino ai +4/+4.5°C su alcune aree del Centro e del Nord Est. L'anomalia risulta importante e con poche differenze sia per quanto riguarda i valori minimi che per quelli massimi"


E vai, andiamo avanti cosi. E la collezione si allunga

[gianluca77]

Da altro sito meteo

"Anomalia di Ottobre in Italia 2014 (fonte Isac-CNR)Anomalia di Ottobre in Italia 2014 (fonte Isac-CNR):


La conferma dell'eccezionalità del mese arriva però dal CNR, dalla cui analisi climatica risulta che mai prima d'ora, negli ultimi 200 anni, si è avuto un mese di Ottobre così caldo. L'anomalia media sull'intero territorio nazionale risulta pari a +3.23°C, con gli scarti che oscillano dai +1.5/2°C del Salento fino ai +4/+4.5°C su alcune aree del Centro e del Nord Est. L'anomalia risulta importante e con poche differenze sia per quanto riguarda i valori minimi che per quelli massimi"


E vai, andiamo avanti cosi. E la collezione si allunga

un po' sballate guarda nooa!!!


ma quanti anni hai?????

[luca90]

un'immagine vale più di mille parole!

[gianluca77]

un'immagine vale più di mille parole!

questa è la faccia di quando guardi l'inter??????

[luca90]

un'immagine vale più di mille parole!

questa è la faccia di quando guardi l'inter??????

per quello c'è direttamente un water che mi attende

questo direi che è la faccia di quando vedo una delle scienze più belle che ci sia trattata come non merita di essere trattata e con chiacchere da bar

[Peter94]

Cari Gianluca, Cristiano e Cammach le chiacchere stanno a zero.
Continuate a negare l' evidenza rispondendo alle giuste considerazioni di InvernoPerfetto, Precipitofilo, PaoloColbertaldo e Manu73 con argomentazioni fuorvianti, fuori tema e totalmente ininfluenti, oltre che (spesso) non supportate da dati. Seguiranno carte e spaghi a fine commento, con dimostrazione UNIVOCA della situazione attuale.



Mi scuso anticipatamente per la "scaldata" e se risulterò pesante.

come sempre ottimo commento!!!!
spiegami questo???
(segue webcam di paesaggio innevato)

Cioè: stiamo cercando di contrapporci a dati incontrovertibili a livello nazionale mettendo a supporto UN FOTOGRAMMA DI UNA WEBCAM DI UNA VALLE DI UNA REGIONE DELL' ITALIA?
Ma daiii!!!!

Sono contento che Invernoperfetto abbia la verita in tasca Laughing

Spero per lui che un giorno non salti fuori che le medie climatiche siano farlocche..ci rimarrebbe molto male Wink
No perche' tra centraline anni 70 cosi diverse da quelle di oggi e soprattutto una volta piantate in piena campagna libere da qualsiasi influenza di isola di calore ed ora dopo una forte cementificazione non certo piu a norma...io tutte quelle certezze che ha l'utente in questione non le avrei!
Saluti

Discorso del quale abbiamo ampiamente discusso dimostrando che l' aumento di temperatura del Mediterraneo degli ultimi 30 anni è supportato ANCHE DALLE STAZIONI METEOROLOGICHE POSTE IN LOCALITA' MONTANE, dal RITIRO AUMENTATO DI VELOCITA' DEI GHIACCIAI. Quindi il discorso delle centraline con cementificazione attorno non regge minimamente. Solo per fare un esempio qualsiasi, l' ARPAV coi dati raccolti è giunto alla conclusione che in Veneto le centraline che hanno registrato un maggior aumento termico sono addirittura proprio quelle in montagna, nel bel mezzo della natura: insomma, le più penalizzate dal surriscaldamento risultano le zone montuose (sul sito dell' ARPAV tutti le spiegazioni).
Come la mettiamo?
Ma se ancora vogliamo insistere e far finta che non sia così, non bastano caterbe e caterbe di dati su dati, che spiegano INEQUIVOCABILMENTE che nell' ultimo trentennio e tuttora sia in corso un riscaldamento a livello Mediterraneo?
Cioè: ma davvero ancora ci sono dubbi sul fatto che la temperatura media in Italia (e non solo) sia aumentata negli ultimi 30 anni?
Perché sull' influenza dell' uomo in ciò si può anche discutere, ma sull' esistenza del surriscaldamento europeo NO!!

l'ampienza del discorso devi dire che con una sciroccata del genere con un pescaggio cosi' profondo è normale che a roma o palermo faccia caldo!!!!!non puoi affermare che siamo sopra media quando nevica sulle alpi a quote basse x essere al 4-5 novembre.......
in piu' lunedi' ci sara' un altro piccolo calo della quota neve!!!!!

Insomma, come dire che il febbraio 2012 è stata pura normalità, perché è arrivato il burian, e col burian è normale che le temperature siano fredde e possa nevicare fino in pianura: cosa c' è stato di storico?
Incredibile.

Ti ricordo che a Novembre la natura non è ancora "morta"e che l'erba può ancora crescere! Smile Ribadisco che -almeno al Nord - siamo in media termica in quanto la neve sta cadendo dove deve cadere (2000m e anche più sotto localmente). Non so a cosa tu stia alludendo sinceramente...ovviamente se ti aspettavi il freddo precoce a inizio novembre allora questo è un altro discorso! Saluti

La temperatura non si misura né in altezza dei fili d' erba né guardando la neve fuori dalla finestra sui monti (osservazioni che, se fatte con obiettività, potrebbero anche avere un minimo di validità, ma comunque non al livello dei dati termici), ma in °C.
A fine commento ci sono le carte che dimostrano (se proprio ce ne fosse bisogno) che siamo in sopramedia termico.
Altre considerazioni del tipo "sì, ma insomma... non è male... l' anno scorso...quella volta in cui piovve a quote ancora maggiori...tutto sommato l' erba da me...ma comunque questa neve fa bene ai ghiacciai" mi spiace, ma non hanno alcuna valenza scientifica (con rispetto ).

Ed ora una vagonata di carte e grafici che dimostrano come stanno le cose veramente e come sono previste AL MOMENTO (i grafici con gli spaghi Wetterzentrale che vedete sono riferiti ad oggi e subiranno variazioni di run in run, ma dimostrano bene la situazione ad oggi 6 novembre, per non parlare del sopramedia dei precedenti giorni!!).
Attendo carte e grafici di PARI VALENZA che dimostrino che mi sto sbagliando, ovvero che siamo sottomedia.
Inutile dire che eventuali webcam della sperduta conca, foto nevose, dati termici di una singola località o regione, paragoni con la quota neve del tal giorno del tal anno nella tal località e paragoni con medie inventate al momento NON SONO dati nemmeno meritevoli di essere presi in considerazione.
Resto in attesa.
E mi scuso per la "scaldata" e se sono stato polemico.
Saluti.
Peter





Per i dati di questa settimana, se vi fossero dubbi, aspettiamo la settimanale Noaa di lunedì.
Ed ora, spaghi di varie zone d' Italia.

[gianluca77]

Peter stai parlando di medie????

[gianluca77]

Dalle carte da te messe si vede bene le castronerie che andate dicendo!!!se tu vedi uns + 3 sulle alpi fammi un fischio!!!!
x il resto il tuo tono è ridicolo

[Peter94]

Dalle carte da te messe si vede bene le castronerie che andate dicendo!!!se tu vedi uns + 3 sulle alpi fammi un fischio!!!!
x il resto il tuo tono è ridicolo

Attendo carte e dati A LIVELLO NAZIONALE che dimostrino che non siamo sopramedia.
Fino a tal momento, inutile proseguire il discorso.
Sono in attesa.
Saluti.

[gelomania]

ciao a tutti. Ma scusate non potrebbe essere una semplice fluttuazione climatica?