OTTOBRE 2023 - MODELLI LIVE

[picchio70]

Eccolo il treno d'onda nella sua modalità tra cicloni ed intercicloni



E questi i risultati delle fasi positive intercicloniche



Se poi ci aggiungiamo il contesto climatico , bisogna sempre contestualizzare ,
ecco che un sopramedia naturale ed insito nello schema, assume carattere di eccezionalità.

[Snow76]

Si entra in un periodo più consono alla stagione certo e’ che i pre frontali che si alterneranno saranno tosti in termini di temperature, altro aspetto ed è positivo l’insistenza nel vedere crearsi alte pressioni in zona polare

[picchio70]

Si entra in un periodo più consono alla stagione certo e’ che i pre frontali che si alterneranno saranno tosti in termini di temperature, altro aspetto ed è positivo l’insistenza nel vedere crearsi alte pressioni in zona polare

Ciao snow, sotto quale punto di vista ritieni positivo l'aspetto di destabilizzazione del vpt?

[Darkangel]

Stagionali

https://actualite.lachainemeteo.com/act ... mide-50090

[grandeinverno]

Buongiorno, a me sembra che da ieri sera i modelli stiano modificando un po il tiro per quanto riguarda l'area mediterranea e il nostro paese in modo specifico. Da ecmwf di ieri sera seguito dal run mattutino e anche da gfs 0 si notano passaggi perturbati che stanno alzando la linea di impatto sull'Italia. Di conseguenza spaghi pluvio per il centro che dai 120 130 mm stimati si sono praticamente dimezzati nelle emissioni mattutine. Vediamo se è un semplice aggiustamento del tiro o altro.

[picchio70]

Ens di EC che mantengono ben attivo il lobo
polare europeo con fronte che rispetto al pregresso nefasto si è abbassato
di migliaia di km, confermando il reversal pattern

[picchio70]

Qui possiamo apprezzare la modifica circolatoria

[Snow76]

Si entra in un periodo più consono alla stagione certo e’ che i pre frontali che si alterneranno saranno tosti in termini di temperature, altro aspetto ed è positivo l’insistenza nel vedere crearsi alte pressioni in zona polare

Ciao snow, sotto quale punto di vista ritieni positivo l'aspetto di destabilizzazione del vpt?

Ciao Picchio ovviamente non parlo da esperto di manovre atmosferiche ma un VPT diciamo messo sotto pressione e’ un indice più favorevole a forti raffreddamenti a latitudini più meridionali, poi chiaro che non siamo ancora nel pieno della maturazione del VP ma è già un inizio

[picchio70]

Grazie della risposta.
Vero è che siamo proprio agli albori della stagione e di prassi
questo sarebbe il periodo in cui il vortice immagazzina freddo
e si espande.
Dico sarebbe perché l'ultimo ventennio rappresenta un range in cui
le anomalie legate alla maturazione e sede del vpt legate alle conseguenze estive
ed al bilancio energetico in generale, rendono lasca la struttura e spesso sede di anticicloni. Tutto questo accompagnato dal gap sempre crescente con la stratosfera ( più fredda) ed all'amplificazione artica.
Se andiamo a paragonare le mappe del secolo scorso per ottobre
rispetto all'ultimo ventennio, è proprio lampante questa caratteristica.





Quindi se molto spesso si tende ad usare come termine di paragone proprio
la caratteristica barica, termica e circolatoria del secolo scorso,
va da sé che le attuali condizioni che caratterizzano il vpt non sono
proprio l'ideale .
E per concludere e rispondere alla tua affermazione, l'insistenza di alte pressioni
in sede polare non sono da considerarsi come aspetto positivo
ne propedeutico.
L'ideale sarebbe un costante aumento della corda zonale col crescere
della latitudine , così da avere wr caratterizzati da 2/4 onde
a velocità di gruppo negative, anziché delle Critical line
a pattern multi waves ad onde corte positive .

[Gio79]

Incredibile, comunque, l'assenza di freddo in Europa anche a lungo termine. Se è possibile avanzare ipotesi sul prossimo inverno, direi che le premesse parlano già da sole.

Dipende cosa intendi per Europa, nel nord e Scandinavia le temperature sono in media o addirittura leggermente sotto. L’Europa del sud invece è in sopra media.

[6Gennaio2017]

Cerchiamo di riprendere il nostro discorso.
Il controllo di GFS12 dà un ovest-shift alla lp centrata a W del Regno Unito, rendendola logicamente meno invadente sul Mediterraneo.
L'Italia si troverà sempre sul ramo ascendente della saccatura, con variabilità accompagnata a fenomeni in caso di locali flessioni
dei gpt o di deboli minimi-satellite alla lp sul Mediterraneo occidentale a coinvolgere segnatamente il nord e il centro tirrenico,
ma rispetto alle scorse uscite il jet si è un poco alzato, se vogliamo descrivere la situazione solo italiana.
Mappa a 156h:

Il controllo di GEM12 non è ancora arrivato a quella distanza, ma possiamo prendere in esame l'ufficiale, che vede incisività minore
e stazionarietà maggiore della lp, vista meno definita e spigolosa, anche se per noi in quanto Italia non dovrebbe cambiare più di tanto,
semmai l'inclinazione delle correnti in ingresso risulterebbe più occidentale. Questo schema sfavorirebbe in seguito ingressi diretti nel
Mediterraneo, almeno fino allo smembramento della lp.
Mappa alla stessa distanza:

I dettagli potranno (e dovranno) variare, data la distanza, ma sullo schema non c'è più niente da discutere.
Passiamo al tentare di fare una tendenza per il prosieguo.
Da notare la visione, in tutti i GM, di un evidente abbassamento del getto polare, segno del progressivo ingrandimento del vp, che però
è ancora abbastanza instabile, sulla falsariga delle ultima stagioni fredde. Il segnale AO viene visto neutrale nei plumes, dopo 10 giorni
in territorio negativo tra prima e seconda decade di Ottobre, ed infatti il vp dalle 192h in poi pare provare a definirsi, con uno schema che
contempli l'asse delle vorticità tendenti ad essere sbilanciate sul lobo canadese, con il lavoro dell'onda pacifica che darebbe luogo ad uno
scambio meridiano che si concluderebbe in un'ondata di freddo su parte della East Coast americana. A sostegno di questo, la PNA viene
vista in territorio negativo (magnitudo lieve-moderata), il che supporterebbe un rialzo pressorio sul Pacifico settentrionale e sulla West Coast
americana. La semipermanente islandese in forma dovrebbe mantenere neutro il segnale NAO, con jet abbastanza disteso sui paralleli,
anche se forse non per molto ancora.

Questo schema sugli States, infatti, tenderebbe a stimolare uno scambio maggiormente meridiano anche in sede atlantica, con il dovuto ritardo,
con ipotetica rossby che verrebbe innescata per fine ottobre, per arrivare a coinvolgere l'Europa in qualche modo entro i primi di novembre,
e ciò viene contemplato anche da tutte le ens GEFS di oggi. Per la realizzazione di questo schema sarebbe necessario un rialzo della NAO,
che viene visto dai plumes GEFS00, anche se non in maniera convinta (data la distanza, non ci si può aspettare grandi segnali per ora).
Da valutare ovviamente l'entità della possibile meridianizzazione, ma questo lo si deve necessariamente trattare in seguito, sempre se
questa tendenza cominci a trovare riscontri , per ora ci teniamo stretto l'abbassamento dei gpt che dopo le 252h (+o-) vede la media
GEFS di tutte le uscite di oggi in sede mediterranea, suggerendo qualcosa che arrivi da NW, come suggerisce questa mappa delle ens GEFS12
appena uscita per le 258h:

Notiamo l'attività della semipermanente islandese a impedire grandi meridianizzazioni, ma una ondulazione maggiore del jet (considerando
che queste sono ens a lunga distanza) rispetto a ciò he avevamo commentato prima riguardo le 156h, e una espansione generale dell'area
occupata dall'hp azzorriano, che tenderebbe a spingere maggiormente verso l'Europa occidentale. Il punto interrogativo tra le due celle di hp
rappresenta l'insidia, che propone il controllo dello stesso run, riguardo l'interazione con una lp, che modificherebbe la modulazione del jet in quella sede,
ma questi dettagli non possono certo essere trattati a queste distanze.
in ogni caso, la mappa a 288h delle stesse ens riprende molto meglio quanto ho spiegato:

La distanza è tanta, ma un sassolino credo che l'abbiamo buttato.
Ci ritorneremo forse con gli aggiornamenti dei prossimi giorni (spero di avere il tempo).
Spero di essere stato chiaro nell'analisi .
Saluti,
6Gen

[Gio79]

Cerchiamo di riprendere il nostro discorso.
Il controllo di GFS12 dà un ovest-shift alla lp centrata a W del Regno Unito, rendendola logicamente meno invadente sul Mediterraneo.
L'Italia si troverà sempre sul ramo ascendente della saccatura, con variabilità accompagnata a fenomeni in caso di locali flessioni
dei gpt o di deboli minimi-satellite alla lp sul Mediterraneo occidentale a coinvolgere segnatamente il nord e il centro tirrenico,
ma rispetto alle scorse uscite il jet si è un poco alzato, se vogliamo descrivere la situazione solo italiana.
Mappa a 156h:

Il controllo di GEM12 non è ancora arrivato a quella distanza, ma possiamo prendere in esame l'ufficiale, che vede incisività minore
e stazionarietà maggiore della lp, vista meno definita e spigolosa, anche se per noi in quanto Italia non dovrebbe cambiare più di tanto,
semmai l'inclinazione delle correnti in ingresso risulterebbe più occidentale. Questo schema sfavorirebbe in seguito ingressi diretti nel
Mediterraneo, almeno fino allo smembramento della lp.
Mappa alla stessa distanza:

I dettagli potranno (e dovranno) variare, data la distanza, ma sullo schema non c'è più niente da discutere.
Passiamo al tentare di fare una tendenza per il prosieguo.
Da notare la visione, in tutti i GM, di un evidente abbassamento del getto polare, segno del progressivo ingrandimento del vp, che però
è ancora abbastanza instabile, sulla falsariga delle ultima stagioni fredde. Il segnale AO viene visto neutrale nei plumes, dopo 10 giorni
in territorio negativo tra prima e seconda decade di Ottobre, ed infatti il vp dalle 192h in poi pare provare a definirsi, con uno schema che
contempli l'asse delle vorticità tendenti ad essere sbilanciate sul lobo canadese, con il lavoro dell'onda pacifica che darebbe luogo ad uno
scambio meridiano che si concluderebbe in un'ondata di freddo su parte della East Coast americana. A sostegno di questo, la PNA viene
vista in territorio negativo (magnitudo lieve-moderata), il che supporterebbe un rialzo pressorio sul Pacifico settentrionale e sulla West Coast
americana. La semipermanente islandese in forma dovrebbe mantenere neutro il segnale NAO, con jet abbastanza disteso sui paralleli,
anche se forse non per molto ancora.

Questo schema sugli States, infatti, tenderebbe a stimolare uno scambio maggiormente meridiano anche in sede atlantica, con il dovuto ritardo,
con ipotetica rossby che verrebbe innescata per fine ottobre, per arrivare a coinvolgere l'Europa in qualche modo entro i primi di novembre,
e ciò viene contemplato anche da tutte le ens GEFS di oggi. Per la realizzazione di questo schema sarebbe necessario un rialzo della NAO,
che viene visto dai plumes GEFS00, anche se non in maniera convinta (data la distanza, non ci si può aspettare grandi segnali per ora).
Da valutare ovviamente l'entità della possibile meridianizzazione, ma questo lo si deve necessariamente trattare in seguito, sempre se
questa tendenza cominci a trovare riscontri , per ora ci teniamo stretto l'abbassamento dei gpt che dopo le 252h (+o-) vede la media
GEFS di tutte le uscite di oggi in sede mediterranea, suggerendo qualcosa che arrivi da NW, come suggerisce questa mappa delle ens GEFS12
appena uscita per le 258h:

Notiamo l'attività della semipermanente islandese a impedire grandi meridianizzazioni, ma una ondulazione maggiore del jet (considerando
che queste sono ens a lunga distanza) rispetto a ciò he avevamo commentato prima riguardo le 156h, e una espansione generale dell'area
occupata dall'hp azzorriano, che tenderebbe a spingere maggiormente verso l'Europa occidentale. Il punto interrogativo tra le due celle di hp
rappresenta l'insidia, che propone il controllo dello stesso run, riguardo l'interazione con una lp, che modificherebbe la modulazione del jet in quella sede,
ma questi dettagli non possono certo essere trattati a queste distanze.
in ogni caso, la mappa a 288h delle stesse ens riprende molto meglio quanto ho spiegato:

La distanza è tanta, ma un sassolino credo che l'abbiamo buttato.
Ci ritorneremo forse con gli aggiornamenti dei prossimi giorni (spero di avere il tempo).
Spero di essere stato chiaro nell'analisi .
Saluti,
6Gen

Chiarissimo e dettagliato, grazie!

[Rodigino04]

Buonasera a tutti. Si va a proporre uno schema già discusso da qui alla fine del mese,
ovvero abbassamento del fronte polare a dispensare perturbazioni atlantiche
in serie intervallate da temporanee rimonte anticicloniche. Il tutto grazie alla fase di
maturazione del Polar Vortex che di conseguenza è visto in rinforzo.
Transizione da scand+ a greenland+ che dovrebbe poi risolversi a causa della fisiologica espansione
delle masse artiche e del serbatoio freddo in relazione all'avanzamento stagionale (con rinforzo del lobo canadese).
Da segnalare che contrariamente a quanto ipotizzato non si vedono in realtà saccature
profonde in grado di meridianizzarsi a sufficienza portando un calo termico importante.


Idealmente si viaggerà grossomodo con un regime caratterizzato da diverse occasioni
perturbate che potrebbero quindi aprire anche il mese di novembre in cui si resterà attorno alle medie al nord,
mentre tendenzialmente ancora sopra media al sud.



Tra il ventaglio delle ipotesi non possiamo nemmeno escludere una ricucitura
stabile anticiclonica come la mostra EC, anche se non si tratterebbe al momento di anomalie importanti.


Diciamo che per ora possiamo apprezzare intanto la dinamicità offerta dal periodo,
poi torneremo meglio ad valutare quello che ci verrà proposto.

[gandalf il bianco]

Buondi, canale atlantico aperto, ma rispetto a qualche giorno fa è diventato tutto molto più mozzo, per carità qualche pioggia si dovrebbe vedere, ma in maniera disorganizzata e che cambia da zona a zona

[Snow76]

Ai primi di novembre con la+20 ancora in mezzo alle palle, reading brutto brutto nel long