Le stagioni di una volta non torneranno più…Ma..

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

@dog_storm

Caro dog, ti ringrazio per il tuo contributo...
Ti rammento che nel prox weekend sarò da quelle
parti (Castellabate) per visitare anche Paestum...
Dovremmo (io e mia moglie) trovare BEL TEMPO...sbaglio?

Ti abbraccio e Saluto .

Renzo. :wink:
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dog_storm
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ulisse55 ha scritto:@dog_storm

Caro dog, ti ringrazio per il tuo contributo...
Ti rammento che nel prox weekend sarò da quelle
parti (Castellabate) per visitare anche Paestum...
Dovremmo (io e mia moglie) trovare BEL TEMPO...sbaglio?

Ti abbraccio e Saluto .

Renzo. :wink:
Da Enzo a Renzo... tranquilla variabilità settembrina e temperature max che non dovrebbero innalzarsi oltre i 25° C.
Dandoti il benvenuto nella Valle dei Templi di Paestum, troverai un clima ideale e se dovesse far caldo portati il costume per un bagno rifocillante.

Un amichevole saluto :D :D :D
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ulisse55
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dog_storm ha scritto:
ulisse55 ha scritto:@dog_storm

Caro dog, ti ringrazio per il tuo contributo...
Ti rammento che nel prox weekend sarò da quelle
parti (Castellabate) per visitare anche Paestum...
Dovremmo (io e mia moglie) trovare BEL TEMPO...sbaglio?

Ti abbraccio e Saluto .

Renzo. :wink:
Da Enzo a Renzo... tranquilla variabilità settembrina e temperature max che non dovrebbero innalzarsi oltre i 25° C.
Dandoti il benvenuto nella Valle dei Templi di Paestum, troverai un clima ideale e se dovesse far caldo portati il costume per un bagno rifocillante.

Un amichevole saluto :D :D :D
Da Renzo a Enzo: ...meno male....GRAZIE!

...e mangerò la mozzarella di bufala, ovviamente...oldstyle ... :lol:
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

Aggiungo il post di apertura di un'altro mio 'vecchio' TD
del 27 Novembre 2012!
link:
ecco-cosa-intendo-per-oldstyle-t39456.h ... t=oldstyle

(Dategli una sbirciata....) :
ulisse55 ha scritto:Come promesso, un simil FAQ per rispondere a qualche dubbio.

By Ulisse


Cosa significa stagione oldstyle, in Italia?
Il riferimento è alle stagioni che hanno preceduto
il Global Warming, orientativamente anni ‘55-‘80…

In dettaglio?
Ad esempio l’Inverno: si passava dal freddo tipico
al tepore primaverile con una certa gradualità,
le nevi si scioglievano lentamente fino a rimanere
nelle cime più alte , per poi sparire anche loro
a sancire il definitivo passaggio alla nuova stagione,
la Primavera ; più o meno, ovviamente.

Siamo ancora in GW, ma ‘segni’ come la ridotta
attività solare presuppongono un ritorno a quelle
condizioni climatiche?

E’ proprio questo il presupposto: fine del ciclo del
riscaldamento globale; con le dovute differenze
planetarie e zonali, come il Mediterraneo dunque l’Italia.

Entro quale tempo il nuovo trend sarà evidente?
I cambiamenti climatici non sono avvertibili immediatamente,
ogni ciclo ha un inizio poco evidente, poi gradualmente
arriva ad un picco che rimane stabile per decenni, fino
ad iniziare la discesa anch’essa lenta e non avvertibile subito.
I cicli solari (max e min) ne sono un esempio tangibile.
Diciamo che (forse) stiamo vivendo la fase discendente del GW.

Sul GW , in teoria, parte della Scienza ufficiale non
‘vede’ un declino, anzi….

Appunto, NON tutta la Scienza ufficiale, altra invece
ne subdora i ‘segni’ di cedimento.

Ritornando all’oldstyle italico, ci sono i ‘segni’?
Qui và precisato che il riferimento alle stagioni
inizialmente menzionate non è assoluto,
ovvero non ci si riferisce alle stesse condizioni
bariche e fenomenologiche, ma alle specifiche
caratteristiche di gradualità meteorologica di passaggio
dall’una all’altra, senza ‘accorciamenti’ o ‘allungamenti’
(vedi Estati del GW) evidenti….e/o persistenza
anomala dal punto di vista termico.
I ‘segni’ da osservare sono queste caratteristiche, a
prescindere , ad esempio, dall’attuale o futuro
scenario barico (paralleli, meridiani, Artico, Burian, ecc.).
Tali ‘segni’ , almeno negli ultimi 5-6 anni, pare comincino
ad apparire con più frequenza.

Si sostiene però che il GW continuerà a modificare
il clima terrestre in peggio, fino allo scioglimento
dei ghiacci Polari….

Anche qui ci sono Scienziati che non solo la pensano
diversamente, ma hanno iniziato a provare la tesi contraria.

Si sostiene, infine, che l’oldstyle non solo non c’è,
ma non ci sarà più….vivremo solo di estremi.

La Natura ha cicli apparentemente diversi tra loro,
glaciazioni, riscaldamenti, ecc., che possono perdurare
secoli o brevi periodi….ma nel presente viviamo un GW
da trent’anni, a causa del Sole…che ora pare voglia riposarsi:
gli estremi attuali avranno un bel da fare per persistere
in…eterno.
Riparliamone fra qualche anno….due-tre….arrivederci.

:wink:
Son passati tre anni....più uno....

:wink:
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dog_storm
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Messaggio da dog_storm »

ulisse55 ha scritto:
dog_storm ha scritto:
ulisse55 ha scritto:@dog_storm

Caro dog, ti ringrazio per il tuo contributo...
Ti rammento che nel prox weekend sarò da quelle
parti (Castellabate) per visitare anche Paestum...
Dovremmo (io e mia moglie) trovare BEL TEMPO...sbaglio?

Ti abbraccio e Saluto .

Renzo. :wink:
Da Enzo a Renzo... tranquilla variabilità settembrina e temperature max che non dovrebbero innalzarsi oltre i 25° C.
Dandoti il benvenuto nella Valle dei Templi di Paestum, troverai un clima ideale e se dovesse far caldo portati il costume per un bagno rifocillante.

Un amichevole saluto :D :D :D
Da Renzo a Enzo: ...meno male....GRAZIE!

...e mangerò la mozzarella di bufala, ovviamente...oldstyle ... :lol:
Mozzarella Old Style, certo, ma ci son caseifici e caseifici, troppi secondo me.
La qualità varia dall'uno all'altro... poi se è di domenica che vuoi degustarla è meglio glissare... te lo sconsiglio vivamente, poichè ultimamente il latte non è DOC né DOP... viene dall'estero. Quello che ti raccomando fai attenzione e non comprare mai di domenica. Ma gli MP non funzionano? no perché se funzionassero ti potrei consigliare meglio.
Un abbraccio
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

dog_storm ha scritto:...
Mozzarella Old Style, certo, ma ci son caseifici e caseifici, troppi secondo me.
La qualità varia dall'uno all'altro... poi se è di domenica che vuoi degustarla è meglio glissare... te lo sconsiglio vivamente, poichè ultimamente il latte non è DOC né DOP... viene dall'estero. Quello che ti raccomando fai attenzione e non comprare mai di domenica. Ma gli MP non funzionano? no perché se funzionassero ti potrei consigliare meglio.
Un abbraccio
Tranquillo....da anni vado sempre in un certo caseificio...c/o EBOLI
(ed è famosissimo).
E non acquisto MAI di Domenica....
Lo farò Lunedi pv al rientro...

Ciaooooooo..............................

FINE OT.

ps: ma perchè non si ripristinano gli MP? magari unatantum? :roll:
Lupo Silano
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Messaggio da Lupo Silano »

ho riletto tutti gli interventi di questo argomento. complimenti vivissimi a tutti gli intervenuti.a chi ha apportato un contenuto scientifico ed a chi ci ha messo del buon senso.
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Messaggio da ulisse55 »

Lupo Silano ha scritto:ho riletto tutti gli interventi di questo argomento. complimenti vivissimi a tutti gli intervenuti.a chi ha apportato un contenuto scientifico ed a chi ci ha messo del buon senso.
Vero....è stato uno scambio di opinioni molto didattico e tranquillo.
Sintomo di grande interesse, checchesenedica....
Fosse sempre così.....

Colgo l'occasione di RINGRAZIARE anch'io tutti gli intervenuti
e rivolgo a loro la mia sincera ed umile gratitudine.

Uli.
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

ulisse55 ha scritto:Aggiungo il post di apertura di un'altro mio 'vecchio' TD
del 27 Novembre 2012!
link:
ecco-cosa-intendo-per-oldstyle-t39456.h ... t=oldstyle

(Dategli una sbirciata....) :
ulisse55 ha scritto:Come promesso, un simil FAQ per rispondere a qualche dubbio.

By Ulisse


Cosa significa stagione oldstyle, in Italia?
Il riferimento è alle stagioni che hanno preceduto
il Global Warming, orientativamente anni ‘55-‘80…

In dettaglio?
Ad esempio l’Inverno: si passava dal freddo tipico
al tepore primaverile con una certa gradualità,
le nevi si scioglievano lentamente fino a rimanere
nelle cime più alte , per poi sparire anche loro
a sancire il definitivo passaggio alla nuova stagione,
la Primavera ; più o meno, ovviamente.

Siamo ancora in GW, ma ‘segni’ come la ridotta
attività solare presuppongono un ritorno a quelle
condizioni climatiche?

E’ proprio questo il presupposto: fine del ciclo del
riscaldamento globale; con le dovute differenze
planetarie e zonali, come il Mediterraneo dunque l’Italia.

Entro quale tempo il nuovo trend sarà evidente?
I cambiamenti climatici non sono avvertibili immediatamente,
ogni ciclo ha un inizio poco evidente, poi gradualmente
arriva ad un picco che rimane stabile per decenni, fino
ad iniziare la discesa anch’essa lenta e non avvertibile subito.
I cicli solari (max e min) ne sono un esempio tangibile.
Diciamo che (forse) stiamo vivendo la fase discendente del GW.

Sul GW , in teoria, parte della Scienza ufficiale non
‘vede’ un declino, anzi….

Appunto, NON tutta la Scienza ufficiale, altra invece
ne subdora i ‘segni’ di cedimento.

Ritornando all’oldstyle italico, ci sono i ‘segni’?
Qui và precisato che il riferimento alle stagioni
inizialmente menzionate non è assoluto,
ovvero non ci si riferisce alle stesse condizioni
bariche e fenomenologiche, ma alle specifiche
caratteristiche di gradualità meteorologica di passaggio
dall’una all’altra, senza ‘accorciamenti’ o ‘allungamenti’
(vedi Estati del GW) evidenti….e/o persistenza
anomala dal punto di vista termico.
I ‘segni’ da osservare sono queste caratteristiche, a
prescindere , ad esempio, dall’attuale o futuro
scenario barico (paralleli, meridiani, Artico, Burian, ecc.).
Tali ‘segni’ , almeno negli ultimi 5-6 anni, pare comincino
ad apparire con più frequenza.

Si sostiene però che il GW continuerà a modificare
il clima terrestre in peggio, fino allo scioglimento
dei ghiacci Polari….

Anche qui ci sono Scienziati che non solo la pensano
diversamente, ma hanno iniziato a provare la tesi contraria.

Si sostiene, infine, che l’oldstyle non solo non c’è,
ma non ci sarà più….vivremo solo di estremi.

La Natura ha cicli apparentemente diversi tra loro,
glaciazioni, riscaldamenti, ecc., che possono perdurare
secoli o brevi periodi….ma nel presente viviamo un GW
da trent’anni, a causa del Sole…che ora pare voglia riposarsi:
gli estremi attuali avranno un bel da fare per persistere
in…eterno.
Riparliamone fra qualche anno….due-tre….arrivederci.

:wink:
Son passati tre anni....più uno....

:wink:
ok e cos' è successo in questi 3 anni più?

A livello globale

il 2014 è risultato l' anno più caldo di sempre
il 2015 ha battuto il record del 2014
il 2016 sta battendo il record del 2015

A livello italico il 2014 ha fatto segnare il nuovo record di temperature dal 1800, il 2015 ha chiuso sugli stessi livelli del 2014 ritoccando ancora il record, quest' anno ad agosto 2016 siamo a pochi centesimi di grado dal record del 2015

Non so, ma è abbastanza fallimentare come bilancio dopo 4 anni, tra 20 chissà..
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

the hurricane ha scritto:
ok e cos' è successo in questi 3 anni più?

A livello globale

il 2014 è risultato l' anno più caldo di sempre
il 2015 ha battuto il record del 2014
il 2016 sta battendo il record del 2015

A livello italico il 2014 ha fatto segnare il nuovo record di temperature dal 1800, il 2015 ha chiuso sugli stessi livelli del 2014 ritoccando ancora il record, quest' anno ad agosto 2016 siamo a pochi centesimi di grado dal record del 2015

Non so, ma è abbastanza fallimentare come bilancio dopo 4 anni, tra 20 chissà..
Affatto...c'è stato il NINO strong.
E come ho SEMPRE detto e scritto, le anomalie termiche
rispetto al passato ce le porteremo avanti per altro tempo...
POI la novità , se tale posso chiamarla:
il Sole è decisamente ....giù di corda, molto più di 4 anni fa...
Dal 2016 in poi, secondo Scienza ufficiale, ed entro il 2020
si arriverà al grande minimo....
Da oggi in poi, dalle chiacchiere si passa ai fatti.
Uno su tutti: il graduale rientro delle anomalie termiche.
Oppure no.
Non si scappa.

E' la resa dei conti.



:wink:
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dog_storm
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Messaggio da dog_storm »

ulisse55 ha scritto:
the hurricane ha scritto:
ok e cos' è successo in questi 3 anni più?

A livello globale

il 2014 è risultato l' anno più caldo di sempre
il 2015 ha battuto il record del 2014
il 2016 sta battendo il record del 2015

A livello italico il 2014 ha fatto segnare il nuovo record di temperature dal 1800, il 2015 ha chiuso sugli stessi livelli del 2014 ritoccando ancora il record, quest' anno ad agosto 2016 siamo a pochi centesimi di grado dal record del 2015

Non so, ma è abbastanza fallimentare come bilancio dopo 4 anni, tra 20 chissà..
Affatto...c'è stato il NINO strong.
E come ho SEMPRE detto e scritto, le anomalie termiche
rispetto al passato ce le porteremo avanti per altro tempo...
POI la novità , se tale posso chiamarla:
il Sole è decisamente ....giù di corda, molto più di 4 anni fa...
Dal 2016 in poi, secondo Scienza ufficiale, ed entro il 2020
si arriverà al grande minimo....
Da oggi in poi, dalle chiacchiere si passa ai fatti.
Uno su tutti: il graduale rientro delle anomalie termiche.
Oppure no.
Non si scappa.

E' la resa dei conti.



:wink:
Scusate se m'intrometto, ma in effetti non posso che quotare ciò che asserisce Ulisse. I brillamenti solari sono alcuni anni che sono in diminuzione e questo si potrebbe tradurre in un minor apporto di calore diretto verso il nostro globo. Tendenzialmente, poi si va verso una quiescenza solare che per certi versi non ci deve preoccupare, poiché è dal 1980 che ha acquistato vigore ed ora si trova, per fortuna, in fase di stanca. Pertanto le cosiddette anomalie termiche potrebbero cessare o addirittura avere un'inversione preoccupante. E' meglio non scordare che il sole è una stella e a causa dell'entropia tende a perdere la sua energia primigenia. Passeranno millenni affinché divenga una nana ed un buco nero inghiottirà il sistema solare, ma potrebbero volerci molti decenni per risvegliarsi in caso di protratto torpore.
Buon pomeriggio
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Messaggio da Burian2012 »

dog_storm ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
the hurricane ha scritto:
ok e cos' è successo in questi 3 anni più?

A livello globale

il 2014 è risultato l' anno più caldo di sempre
il 2015 ha battuto il record del 2014
il 2016 sta battendo il record del 2015

A livello italico il 2014 ha fatto segnare il nuovo record di temperature dal 1800, il 2015 ha chiuso sugli stessi livelli del 2014 ritoccando ancora il record, quest' anno ad agosto 2016 siamo a pochi centesimi di grado dal record del 2015

Non so, ma è abbastanza fallimentare come bilancio dopo 4 anni, tra 20 chissà..
Affatto...c'è stato il NINO strong.
E come ho SEMPRE detto e scritto, le anomalie termiche
rispetto al passato ce le porteremo avanti per altro tempo...
POI la novità , se tale posso chiamarla:
il Sole è decisamente ....giù di corda, molto più di 4 anni fa...
Dal 2016 in poi, secondo Scienza ufficiale, ed entro il 2020
si arriverà al grande minimo....
Da oggi in poi, dalle chiacchiere si passa ai fatti.
Uno su tutti: il graduale rientro delle anomalie termiche.
Oppure no.
Non si scappa.

E' la resa dei conti.



:wink:
Scusate se m'intrometto, ma in effetti non posso che quotare ciò che asserisce Ulisse. I brillamenti solari sono alcuni anni che sono in diminuzione e questo si potrebbe tradurre in un minor apporto di calore diretto verso il nostro globo. Tendenzialmente, poi si va verso una quiescenza solare che per certi versi non ci deve preoccupare, poiché è dal 1980 che ha acquistato vigore ed ora si trova, per fortuna, in fase di stanca. Pertanto le cosiddette anomalie termiche potrebbero cessare o addirittura avere un'inversione preoccupante. E' meglio non scordare che il sole è una stella e a causa dell'entropia tende a perdere la sua energia primigenia. Passeranno millenni affinché divenga una nana ed un buco nero inghiottirà il sistema solare, ma potrebbero volerci molti decenni per risvegliarsi in caso di protratto torpore.
Buon pomeriggio
Dal prossimo anno ci dovrebbe essere il cambio di marcia climatico. Questo non significa che ci sarà un'altra PEG, no! Semplicemente anni più freddi dei precedenti e considerato al punto dove siamo arrivati anche di molto!

Ecco le cause: SFI- a livelli record QBO- ( ma anche nelle fasi positive ci saranno anni più freddi) LA NINA che si presenterebbe più spesso condizionando EA in negativo e PDO-.
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

dog_storm ha scritto:
Scusate se m'intrometto, ma in effetti non posso che quotare ciò che asserisce Ulisse. I brillamenti solari sono alcuni anni che sono in diminuzione e questo si potrebbe tradurre in un minor apporto di calore diretto verso il nostro globo. Tendenzialmente, poi si va verso una quiescenza solare che per certi versi non ci deve preoccupare, poiché è dal 1980 che ha acquistato vigore ed ora si trova, per fortuna, in fase di stanca. Pertanto le cosiddette anomalie termiche potrebbero cessare o addirittura avere un'inversione preoccupante. E' meglio non scordare che il sole è una stella e a causa dell'entropia tende a perdere la sua energia primigenia. Passeranno millenni affinché divenga una nana ed un buco nero inghiottirà il sistema solare, ma potrebbero volerci molti decenni per risvegliarsi in caso di protratto torpore.
Buon pomeriggio
1. Passeranno miliardi di anni, non millenni
2.Il Sole non può diventare un buco nero
3.Si, -energia dal sole=temperature più basse. Ma quanto più basse? 0.01,0.1,1 grado?
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dog_storm ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
the hurricane ha scritto:
ok e cos' è successo in questi 3 anni più?

A livello globale

il 2014 è risultato l' anno più caldo di sempre
il 2015 ha battuto il record del 2014
il 2016 sta battendo il record del 2015

A livello italico il 2014 ha fatto segnare il nuovo record di temperature dal 1800, il 2015 ha chiuso sugli stessi livelli del 2014 ritoccando ancora il record, quest' anno ad agosto 2016 siamo a pochi centesimi di grado dal record del 2015

Non so, ma è abbastanza fallimentare come bilancio dopo 4 anni, tra 20 chissà..
Affatto...c'è stato il NINO strong.
E come ho SEMPRE detto e scritto, le anomalie termiche
rispetto al passato ce le porteremo avanti per altro tempo...
POI la novità , se tale posso chiamarla:
il Sole è decisamente ....giù di corda, molto più di 4 anni fa...
Dal 2016 in poi, secondo Scienza ufficiale, ed entro il 2020
si arriverà al grande minimo....
Da oggi in poi, dalle chiacchiere si passa ai fatti.
Uno su tutti: il graduale rientro delle anomalie termiche.
Oppure no.
Non si scappa.

E' la resa dei conti.



:wink:
Scusate se m'intrometto, ma in effetti non posso che quotare ciò che asserisce Ulisse. I brillamenti solari sono alcuni anni che sono in diminuzione e questo si potrebbe tradurre in un minor apporto di calore diretto verso il nostro globo. Tendenzialmente, poi si va verso una quiescenza solare che per certi versi non ci deve preoccupare, poiché è dal 1980 che ha acquistato vigore ed ora si trova, per fortuna, in fase di stanca. Pertanto le cosiddette anomalie termiche potrebbero cessare o addirittura avere un'inversione preoccupante. E' meglio non scordare che il sole è una stella e a causa dell'entropia tende a perdere la sua energia primigenia. Passeranno millenni affinché divenga una nana ed un buco nero inghiottirà il sistema solare, ma potrebbero volerci molti decenni per risvegliarsi in caso di protratto torpore.
Buon pomeriggio
Ahh mi bruciano gli occhi :lol: :lol:

I processi solari su grande scala ci mettono milioni di anni ad accadere, non millenni; la tendenza a lunghissimo termine (centinaia di milioni di anni) e al riscaldamento non al raffreddamento terrestre causato da processi solari; per il semplice fatto che il tipo di stella che è il sole (nana gialla) quando invecchia tende a espandersi; fra circa un miliardo di anni il sole sarà diventato abbastanza grande da impedire la vita sulla terra (è anche vero che la superficie sole tenderà a raffreddarsi man mano che si espande, perché, detto terra-terra, la sua energia sarà distribuita su una superficie più grande). Fra un lasso di tempo compreso fra i 3 e i 7 miliardi di anni il sole sarà una gigante rossa è avrà un raggio talmente elevato che inghiottirà Mercurio e Venere e, forse, la Terra. Lo stadio finale del sole non sarà un buco nero ma una nana bianca C-O (carbonio-ossigeno)
Ultima modifica di gippalippa il mar set 20, 2016 7:28 pm, modificato 1 volta in totale.
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IMadeYouReadThis ha scritto:
dog_storm ha scritto:
Scusate se m'intrometto, ma in effetti non posso che quotare ciò che asserisce Ulisse. I brillamenti solari sono alcuni anni che sono in diminuzione e questo si potrebbe tradurre in un minor apporto di calore diretto verso il nostro globo. Tendenzialmente, poi si va verso una quiescenza solare che per certi versi non ci deve preoccupare, poiché è dal 1980 che ha acquistato vigore ed ora si trova, per fortuna, in fase di stanca. Pertanto le cosiddette anomalie termiche potrebbero cessare o addirittura avere un'inversione preoccupante. E' meglio non scordare che il sole è una stella e a causa dell'entropia tende a perdere la sua energia primigenia. Passeranno millenni affinché divenga una nana ed un buco nero inghiottirà il sistema solare, ma potrebbero volerci molti decenni per risvegliarsi in caso di protratto torpore.
Buon pomeriggio
1. Passeranno miliardi di anni, non millenni
2.Il Sole non può diventare un buco nero
3.Si, -energia dal sole=temperature più basse. Ma quanto più basse? 0.01,0.1,1 grado?
Chiedo scusa se mi trovo in disaccordo sul suo discorso, infatti al punto 1 io potrei ribattere e dire che ci vorrebbero trilioni di anni e nessuno potrebbe contestarlo. In verità non esiste una data di scadenza certificata matematicamente. Infatti è tutto relegato al caso. Il mondo potrebbe finire senza preavviso alcuno.
2 ) da quale fonte proviene che il sole non potrebbe divenire un buco nero?
3) anche un solo grado potrebbe servire a far stoppare il GW. Pertanto le auguro una buonaserata.
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