Tornado a Mira (Venezia)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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gemi65
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Messaggio da gemi65 »

luca90 ha scritto:
gemi65 ha scritto:Chissà se i cittadini dell earee colpite ricorderanno questo luglio per il caldo o per il tornado di ieri?
E chissà se considereranno personaggi circensi coloro che avevano lanciato allerte o chi incurante di quanto stava accadendo, continuava a parlare del caldo e dell'afa padana. E continua tutt'oggi.
Chissà?
purtroppo credo lo ricorderanno per entrambi i fattori perchè senza la massa d'aria presente calda e fortemente umida non ci sarebbe stata la formazione di un simile tornado :D
Le spiegazioni scientifiche servono a poco, ora.
Il problema è stato che forse bisognava porre più attenzione su quanto stava avvenendo e i segnali c'erano tutti.
Non vorrei ad esempio che qualcosa di importante accadesse qua visto l'andazzo.
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luca90
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Messaggio da luca90 »

le spiegazione scientifiche in questo campo servono eccome per cercare di individuare i possibili rischi dovuti ad un particolare evento meteorologico.

la possibilità di fortissimi temporali ieri nel Nord-Est c'erano tutte, infatti Estofex ed altri enti ne avevano mostrato le possibilità mediante mappe :wink:
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

luca90 ha scritto:le spiegazione scientifiche in questo campo servono eccome per cercare di individuare i possibili rischi dovuti ad un particolare evento meteorologico.

la possibilità di fortissimi temporali ieri nel Nord-Est c'erano tutte, infatti Estofex ed altri enti ne avevano mostrato le possibilità mediante mappe :wink:
:wink:
manu73
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Messaggio da manu73 »

I fenomeni temporaleschi violenti-estremi nelle aree Alpine e Padane si sviluppano quando avviene l'innesco in una miscela pronta ad esplodere. La miscela pronta ad esplodere nasce dai giorni estremi precedenti, contrasti esasperati e basta uno sbuffo relativamente fresco a far partire il tutto (la miscela pronta per altri inneschi tornerà a formarsi nei prossimi giorni in Valpadana)
Più è ampio il divario delle 2 masse d'aria e più è violento il fenomeno (poi servono altre componenti...), non è entrata una -20 ed è quindi probabile che ad essere estreme fossero le condizioni di partenza.
Oppure si pensa che è successo perché al suolo c'era troppo freddo o troppa aria secca??? ....concentriamoci eccome in valpadana su caldo e Afa in crescendo la prossima settimana, nuovi picchi estremi verranno raggiunti con nuovi potenziali rischi distruttivi a seguire (per queste aree i periodi peggiori sono Giugno-Luglio-Agosto) .
La stagione avanza, il mare è caldissimo e la bolla di calore mediterranea stà raggiungendo estensione e valori molto molto notevoli...i prossimi mesi fino quasi a fine anno sono ad altissimo rischio diffuso di fenomeni estremi, lungo la nostra penisola e zone circostanti il mediterraneo (come sempre è in questi casi di temperature marine tropicali) il problema starà ad individuare per tempo il punto d'innesco e cercare di limitare i danni nelle aree colpite.
Il caldo ne è la prima causa, quindi entusiasmarsi per il troppo caldo non è cosa saggia.... la +24 sulle Alpi non può che portare violenza nelle zone circostanti (e chi ci abita fra le Alpi e la pianura padana lo sa benissimo e ha rispetto e attenzione per certe situazioni....e chi conosce di meteo non può che vedere certe carte con molta apprensione e non sempre sono lamentele quelle dei padani, sono spesso esternazione di disagi e di paure per quello che il caldo e l'afa qui sa portare...prima, durante e dopo....)
Inutile pensare che prima sia tutto normale in valpadana con i 40 gradi al suolo, il 60% di umidità, lo zero termico a 5000m per otto giorni e poi pensare che non succeda niente a seguire...bisogna sperare di essere fortunati e dove arriva il nucleo violento sperare di avere i meno danni possibili. Pensateci bene prima di osannare il caldo estremo che nel mediterraneo sa fare molto molto male...durante e spesso dopo!
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Messaggio da gemi65 »

manu73 ha scritto:I fenomeni temporaleschi violenti-estremi nelle aree Alpine e Padane si sviluppano quando avviene l'innesco in una miscela pronta ad esplodere. La miscela pronta ad esplodere nasce dai giorni estremi precedenti, contrasti esasperati e basta uno sbuffo relativamente fresco a far partire il tutto (la miscela pronta per altri inneschi tornerà a formarsi nei prossimi giorni in Valpadana)
Più è ampio il divario delle 2 masse d'aria e più è violento il fenomeno (poi servono altre componenti...), non è entrata una -20 ed è quindi probabile che ad essere estreme fossero le condizioni di partenza.
Oppure si pensa che è successo perché al suolo c'era troppo freddo o troppa aria secca??? ....concentriamoci eccome in valpadana su caldo e Afa in crescendo la prossima settimana, nuovi picchi estremi verranno raggiunti con nuovi potenziali rischi distruttivi a seguire (per queste aree i periodi peggiori sono Giugno-Luglio-Agosto) .
La stagione avanza, il mare è caldissimo e la bolla di calore mediterranea stà raggiungendo estensione e valori molto molto notevoli...i prossimi mesi fino quasi a fine anno sono ad altissimo rischio diffuso di fenomeni estremi, lungo la nostra penisola e zone circostanti il mediterraneo (come sempre è in questi casi di temperature marine tropicali) il problema starà ad individuare per tempo il punto d'innesco e cercare di limitare i danni nelle aree colpite.
Il caldo ne è la prima causa, quindi entusiasmarsi per il troppo caldo non è cosa saggia.... la +24 sulle Alpi non può che portare violenza nelle zone circostanti (e chi ci abita fra le Alpi e la pianura padana lo sa benissimo e ha rispetto e attenzione per certe situazioni....e chi conosce di meteo non può che vedere certe carte con molta apprensione e non sempre sono lamentele quelle dei padani, sono spesso esternazione di disagi e di paure per quello che il caldo e l'afa qui sa portare...prima, durante e dopo....)
Inutile pensare che prima sia tutto normale in valpadana con i 40 gradi al suolo, il 60% di umidità, lo zero termico a 5000m per otto giorni e poi pensare che non succeda niente a seguire...bisogna sperare di essere fortunati e dove arriva il nucleo violento sperare di avere i meno danni possibili. Pensateci bene prima di osannare il caldo estremo che nel mediterraneo sa fare molto molto male...durante e spesso dopo!
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erboss
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Messaggio da erboss »

A me piacerebbe che almeno in queste occasioni si evitassero le solite polemiche se non altro per rispetto di quelle persone che ieri se la sono vista davvero brutta.
Grazie a tutti per la collaborazione
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

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re:

Messaggio da paolox75 »

Clima assurdo

medio veneto con dp fuori norma
temp. +38 (COME SE NIENTE FOSSE)
colpi di sole a strarci mezz'ora in macchina

IERI F3 (kmh 270/320!stimati per me superiori)

mah

saluti
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Salento92
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Messaggio da Salento92 »

erboss ha scritto:A me piacerebbe che almeno in queste occasioni si evitassero le solite polemiche se non altro per rispetto di quelle persone che ieri se la sono vista davvero brutta.
Grazie a tutti per la collaborazione
Esatto, sarebbe ideale evitare di strumentalizzare le inutili questioni di qualcuno dato che ci sono morti e feriti in ballo
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Salento92
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Messaggio da Salento92 »

gemi65 ha scritto:
luca90 ha scritto:
gemi65 ha scritto:Chissà se i cittadini dell earee colpite ricorderanno questo luglio per il caldo o per il tornado di ieri?
E chissà se considereranno personaggi circensi coloro che avevano lanciato allerte o chi incurante di quanto stava accadendo, continuava a parlare del caldo e dell'afa padana. E continua tutt'oggi.
Chissà?
purtroppo credo lo ricorderanno per entrambi i fattori perchè senza la massa d'aria presente calda e fortemente umida non ci sarebbe stata la formazione di un simile tornado :D
Le spiegazioni scientifiche servono a poco, ora.
Il problema è stato che forse bisognava porre più attenzione su quanto stava avvenendo e i segnali c'erano tutti.
Non vorrei ad esempio che qualcosa di importante accadesse qua visto l'andazzo.
I cittadini di queste zone piangono morti, feriti e case distrutte...credo abbiano poco tempo per pensare ad altro
Ultima modifica di Salento92 il gio lug 09, 2015 1:51 pm, modificato 1 volta in totale.
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Precipitofilo
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Messaggio da Precipitofilo »

flintskullbraker ha scritto: Lascia perdere i cambiamenti climatici,perché i tornado in pianura padana ci sono sempre stati e anche a cadenza annuale
NON ho scritto che i tornado sono frutto dei cambiamenti climatici. Con questo termine intendevo proprio i repentini aumenti di temperatura, seguiti dai forti sbalzi termici unitamente ad infiltrazioni di aria fresca in un "lago" di aria umida e calda che sono tipici fenomeni del nord est (infatti non ho nemmeno detto che un tempo non c'erano: anzi, è una costante che mi accompagna fin da quand'ero piccino). Però è vero che assieme ai picchi di temperature estive, questi tornado sono aumentati di frequenza e pericolosità rispetto, per esempio, a trent'anni addietro.

PS a difesa di Gemi sottolineo che la frase "locali spunti temporaleschi" NON era sua.
Graywolf
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Messaggio da Graywolf »

Un po' di chiarezza, i tornado (trombe d'aria in italiano) ci sono sempre stati, non è vero che erano meno pericolosi e meno frequenti (ora tutti possono filmarne uno, documentare i danni, 50 anni fa o anche solo 20 anni fa non era possibile).

1851 Sicilia, due tornado provocano 500 vittime circa
1910 Brianza, 60 vittime
1930 Veneto, 23 vittime
1957 Lombardia, 6 vittime
1965 Emilia, 9 vittime
1970 Veneto, 36 vittime

E questi sono quelli più conosciuti, chissà quante altre trombe d'aria sono avvenute in zone una volta non abitate.

Per esempio un tornado sconosciuto ai più fu quello di Trino Vercellese che ha provocato una vittima e il collasso di diverse abitazioni nel 1952, un probabile F3, chissà quanti altri di questo tipo saranno avvenuti!

PS: ora le trombe d'aria sono più pericolose non a causa del GW o AGW (a seconda delle varie teorie) ma a causa delle vaste aree abitate che possono essere colpite rispetto a 50 anni fa.
Estremo Nordest
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Messaggio da Estremo Nordest »

Graywolf ha scritto:Un po' di chiarezza, i tornado (trombe d'aria in italiano) ci sono sempre stati, non è vero che erano meno pericolosi e meno frequenti (ora tutti possono filmarne uno, documentare i danni, 50 anni fa o anche solo 20 anni fa non era possibile).

1851 Sicilia, due tornado provocano 500 vittime circa
1910 Brianza, 60 vittime
1930 Veneto, 23 vittime
1957 Lombardia, 6 vittime
1965 Emilia, 9 vittime
1970 Veneto, 36 vittime

E questi sono quelli più conosciuti, chissà quante altre trombe d'aria sono avvenute in zone una volta non abitate.

Per esempio un tornado sconosciuto ai più fu quello di Trino Vercellese che ha provocato una vittima e il collasso di diverse abitazioni nel 1952, un probabile F3, chissà quanti altri di questo tipo saranno avvenuti!

PS: ora le trombe d'aria sono più pericolose non a causa del GW o AGW (a seconda delle varie teorie) ma a causa delle vaste aree abitate che possono essere colpite rispetto a 50 anni fa.
InvernoPerfetto
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Località: Torino

Messaggio da InvernoPerfetto »

Estremo Nordest ha scritto:
Graywolf ha scritto:Un po' di chiarezza, i tornado (trombe d'aria in italiano) ci sono sempre stati, non è vero che erano meno pericolosi e meno frequenti (ora tutti possono filmarne uno, documentare i danni, 50 anni fa o anche solo 20 anni fa non era possibile).

1851 Sicilia, due tornado provocano 500 vittime circa
1910 Brianza, 60 vittime
1930 Veneto, 23 vittime
1957 Lombardia, 6 vittime
1965 Emilia, 9 vittime
1970 Veneto, 36 vittime

E questi sono quelli più conosciuti, chissà quante altre trombe d'aria sono avvenute in zone una volta non abitate.

Per esempio un tornado sconosciuto ai più fu quello di Trino Vercellese che ha provocato una vittima e il collasso di diverse abitazioni nel 1952, un probabile F3, chissà quanti altri di questo tipo saranno avvenuti!

PS: ora le trombe d'aria sono più pericolose non a causa del GW o AGW (a seconda delle varie teorie) ma a causa delle vaste aree abitate che possono essere colpite rispetto a 50 anni fa.
Locali spunti storici.... :-)
Estremo Nordest
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Località: Gorizia

Messaggio da Estremo Nordest »

Buona sera a tutti,la tromba d"aria del 1930 colpi castelfranco,San quirino e pordenone era il 24 luglio ci furono 23 vittime.Anche a grado nel 2008 ci furono 2 vittime per una tromba d"aria.
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