CFSv2 e le sue carte ESTREME extralong

[manu73]

Prof c'è il blu, ma in quelle carte le termiche, specie per il centro-sud fanno pena. Poco da dire!
Poi non ci sbilanciamo troppo sulle medie...se mi dici carte da peg...ina, ci credi e ci vuoi far credere cose che ad ora sappiamo! Ah beh, tanto avevi messo il condizionale!!

Infatti come volevasi dimostrare!





Il blu è scomparso!
Ma si sa ogni run è così!

se a grandi linee almeno si assomigliasse alle emissioni precedenti o all'emissione 06 di ieri...
carte, anzi modello spazzatura

[ulisse55]

Prof c'è il blu, ma in quelle carte le termiche, specie per il centro-sud fanno pena. Poco da dire!
Poi non ci sbilanciamo troppo sulle medie...se mi dici carte da peg...ina, ci credi e ci vuoi far credere cose che ad ora sappiamo! Ah beh, tanto avevi messo il condizionale!!

Infatti come volevasi dimostrare!





Il blu è scomparso!
Ma si sa ogni run è così!

se a grandi linee almeno si assomigliasse alle emissioni precedenti o all'emissione 06 di ieri...
carte, anzi modello spazzatura

Rispettabilissima opinione.
Peccato poi che CFSv2 'plotta' sul NOAA, riferimento dei più
per le stagionali....
O no?

[manu73]

Prof c'è il blu, ma in quelle carte le termiche, specie per il centro-sud fanno pena. Poco da dire!
Poi non ci sbilanciamo troppo sulle medie...se mi dici carte da peg...ina, ci credi e ci vuoi far credere cose che ad ora sappiamo! Ah beh, tanto avevi messo il condizionale!!

Infatti come volevasi dimostrare!





Il blu è scomparso!
Ma si sa ogni run è così!

se a grandi linee almeno si assomigliasse alle emissioni precedenti o all'emissione 06 di ieri...
carte, anzi modello spazzatura

Rispettabilissima opinione.
Peccato poi che CFSv2 'plotta' sul NOAA, riferimento dei più
per le stagionali....
O no?

Non credo che NOAA basi molto le sue stagionali su questo modello...in caso contrario per il mediterraneo ha scartato tutte le mappe blu-viola che posti tu tenendo solo quelle rosse che posta eb..........

[ulisse55]

Il NOAA utilizza le moyenne mensili ad ogni aggiornamento...leggi
cosa è scritto nel sito francese (*), oltre a quanto ho postato io da documenti
ufficiali americani.

(*) Les prévisions saisonnières officielles de la NOAA utilisent ces données
mais font la moyenne des runs sur 1 mois

Il NOOA ha perà scelto di avvalersi solo delle mensili dalla versione 2
di CFS (pure questo l'ho riportato).
In particolare anomalie termiche e prc....
Occhio: gli USA non usano come ufficiali le carte NOOA...le LORO
le trovi sul sito CPC....

This page displays seasonal climate anomalies from the NCEP coupled
forecast system model version 2 (CFSv2). Forecasts are from initial
conditions of the last 30 days, with 4 runs from each day. Forecast
ensembles consist of 40 members from initial a period of 10 days. The 1st
ensebmle (E1) is from the earliest 10 days, the 2nd ensemble (E2) from the
second earliest 10 days, and 3rd ensemble (E3) from the latest 10 days.
Aomalies are with respect to 1999-2010 hindcast climatology. Temporal
correlations between hindcasts and observations are used as skill mask for
spatial anomalies. Standard deviation to normalize anomalies is the average
standard deviation of individual hindcast members. For SSTs, anomalies with
respect to 1982-2010 climatology are available here.


CAUTION: Seasonal climate anomalies shown here are not the official NCEP
seasonal forecast outlooks. The NCEP seasonal forecast outlooks can be
found at CPC website. Model based seasonal climate anomalies are one factor
based on which NCEP seasonal forecast outlook is issued.

Nota: le anomalie NOOA hanno le skill mask dove c'è la % di predicibilità...
Anche di questo ho scritto E RIPORTATO SOPRA.....

Con stima.

[eb717]

Prof a tuo dire le proiezioni Nooa per ottobre non erano così insensate...infatti parlavano di sopra media...peccato che in questo td non c'era nessun riferimento e le carte proposte fossero tutte blu!!
Piccolo dettaglio, come un rigore che non c'era!!
Dai Prof sei intelligente e preparato...dunque sai che quello che diciamo è giusto...però non puoi ammetterlo! Lo capiamo! Come gli juventini non ammetteranno mai che hanno rubacchiato a mani basse!

P.S: Prof è normale che cambiano...ma qui passiamo da un'anomalia negativa di +6/+8 (da te soprannominata peg...ina) ad un'anomalia positiva fino a +2!! Quasi 10 gradi di scarto in un solo run!
Saranno pure proiezioni, ma come fai a fidarti?? prendi solo quelle blu??
Alla faccia dei cambiamenti...come dice manu ci fosse una continuità ragionevole allora pure pure...!

[ulisse55]

Prof a tuo dire le proiezioni Nooa per ottobre non erano così insensate...infatti parlavano di sopra media...peccato che in questo td non c'era nessun riferimento e le carte proposte fossero tutte blu!!
Piccolo dettaglio, come un rigore che non c'era!!
Dai Prof sei intelligente e preparato...dunque sai che quello che diciamo è giusto...però non puoi ammetterlo! Lo capiamo! Come gli juventini non ammetteranno mai che hanno rubacchiato a mani basse!

E' giusto quel che dite, non faccio fatica ad ammetterlo, ma....
.. ricorda pure quel che ho scritto :
si tratta di vedere se il mese corrente
sarà coerente realmente a quella 'proiezione'....climatica.

NOAA vs Ulisse
.

Mi riferivo alle carte NOAA postate da nevo, ma è vero pure
che forse non era così esplicito....colpa mia , dunque?
Spiego meglio, allora:
In tutti i casi parliamo di ANOMALIE, e nel caso di OTTOBRE
le daily 'blù' che postavo erano coerenti con le termiche mensili
del giorno sul sito francese...comprese le ipotesi bariche mostrate.
Che non sono legate , dunque, alle anomalie, quest'ultime
ALTRA QUESTIONE rispetto alle termiche a 850HpA ...
Esse rispecchiano le differenze col clima 1999-2010, e la
carta mostrata da nevo , la E3 Anomaly, erano quelle
calcolate ai dieci giorni precedenti , ma carta NOOA!
Poi vidi la skillmask corrispondente...
Ecco, anche qui non fui certamente chiaro:
sempre parlando di ANOMALIE, le carte francesi da me
monitorate (4x30=120) davano alla fine un Ottobre in media
con un ciclo sotto-sopra-lieve sotto in prima, seconda e terza decade,
con grandi differenze dalla carta NOAA di nevo.
Ricordo che sul NOAA 'plottano' solo le moyenne (almeno così è scritto) !
Bene, oltre alle carte francesi , la skillmask NOAA giustificava i MIEI DUBBI:
la carta NOOA di OTTOBRE postata da nevo ha buone
probabilità , ovvero rischia, di essere smentita soprattutto per l'Italia....
Ecco, forse con queste ultime tre righe credo di aver chiarito
il mio pensiero, scusandomi di non esserci riuscito prima....



ps: non riesco a postare le carte NOAA 'incriminate', ma ecco i link:

Aomalies are with respect to 1999-2010 hindcast climatology.
Temporal correlations between hindcasts and observations
are used as skill mask for spatial anomalies.

Anomaly (rif. E3, ultimo 10gg)

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... onInd1.gif

Anomaly con skillmask (rif. E3, ultimo 10gg)

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... skInd1.gif

Ingranditele e poi leggete sotto la seconda (skill mask)....

Uli.

[orsofilo]

Carta non democratica, ma dalla toscana a salire sarebbe il trionfo del gelo. La -20 a spasso per tutta l'europa...


...il tutto poi splitterebbe sui Pirenei a distanza di pochissime ore...

[eb717]

Prof a tuo dire le proiezioni Nooa per ottobre non erano così insensate...infatti parlavano di sopra media...peccato che in questo td non c'era nessun riferimento e le carte proposte fossero tutte blu!!
Piccolo dettaglio, come un rigore che non c'era!!
Dai Prof sei intelligente e preparato...dunque sai che quello che diciamo è giusto...però non puoi ammetterlo! Lo capiamo! Come gli juventini non ammetteranno mai che hanno rubacchiato a mani basse!

E' giusto quel che dite, non faccio fatica ad ammetterlo, ma....
.. ricorda pure quel che ho scritto :
si tratta di vedere se il mese corrente
sarà coerente realmente a quella 'proiezione'....climatica.

NOAA vs Ulisse
.

Mi riferivo alle carte NOAA postate da nevo, ma è vero pure
che forse non era così esplicito....colpa mia , dunque?
Spiego meglio, allora:
In tutti i casi parliamo di ANOMALIE, e nel caso di OTTOBRE
le daily 'blù' che postavo erano coerenti con le termiche mensili
del giorno sul sito francese...comprese le ipotesi bariche mostrate.
Che non sono legate , dunque, alle anomalie, quest'ultime
ALTRA QUESTIONE rispetto alle termiche a 850HpA ...
Esse rispecchiano le differenze col clima 1999-2010, e la
carta mostrata da nevo , la E3 Anomaly, erano quelle
calcolate ai dieci giorni precedenti , ma carta NOOA!
Poi vidi la skillmask corrispondente...
Ecco, anche qui non fui certamente chiaro:
sempre parlando di ANOMALIE, le carte francesi da me
monitorate (4x30=120) davano alla fine un Ottobre in media
con un ciclo sotto-sopra-lieve sotto in prima, seconda e terza decade,
con grandi differenze dalla carta NOAA di nevo.
Ricordo che sul NOAA 'plottano' solo le moyenne (almeno così è scritto) !
Bene, oltre alle carte francesi , la skillmask NOAA giustificava i MIEI DUBBI:
la carta NOOA di OTTOBRE postata da nevo ha buone
probabilità , ovvero rischia, di essere smentita soprattutto per l'Italia....
Ecco, forse con queste ultime tre righe credo di aver chiarito
il mio pensiero, scusandomi di non esserci riuscito prima....



ps: non riesco a postare le carte NOAA 'incriminate', ma ecco i link:

Aomalies are with respect to 1999-2010 hindcast climatology.
Temporal correlations between hindcasts and observations
are used as skill mask for spatial anomalies.

Anomaly (rif. E3, ultimo 10gg)

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... onInd1.gif

Anomaly con skillmask (rif. E3, ultimo 10gg)

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/p ... skInd1.gif

Ingranditele e poi leggete sotto la seconda (skill mask)....

Uli.

Prof invece di chiarire temo che si butti fumo!

Ti ricordo che fino al 22/9 dicevi che avremo avuto un ottobre discreto, sotto media e abbastanza piovoso. Quelle erano le medie mensili. Mentre le carte postate da Nevo dicevano sopra media e non solo x ottobre. E tu ci hai risposto dicendo che dovevamo studiare, ricordi?? Che postavi altre carte e ecc...
Allora se era così chiaro perché non ce l'hai detto prima che iniziasse il mese??? Perché si tirano fuori solo ora x dimostrare un'affidabilità di un modello che non può averne ad ora?? Per avvalorare sogni di scenari gelidi per l'inverno??

Vogliamo tacere sul cambio da un run all'altro di quasi 10 gradi occorso stamattina?? Saranno tendenze, sarà un modello climatico, saranno proiezioni...ma una differenza così abissale fa riflettere...poi certo fai la media e i dati sembrano più misurati, ma a quale run devo dare retta se ci sono scarti così???
Purtroppo sono domande alle quali in questo momento non possiamo rispondere...neanche il Prof può farlo, volendo essere veramente obiettivo!
Buona giornata

Per ora Noaa-Ulisse 1-0, ottobre mite finora!

[ulisse55]

Caro eb,
io ti rispetto e continuerò a rispettarti.
Ma non risponderò più.
Hai superato ogni limite.

[eureka]

trovo estremamente poco professionale e fuori luogo quanto riportato da Eb.
O si parla di calcio o di meteo.
Se si parla di calcio allora lo facciamo tutti e dico: rosicate pure, il prossimo scudetto tra 20 anni (forse).
"I vincenti cercano una via, i perdenti delle scuse..."

Prof a tuo dire le proiezioni Nooa per ottobre non erano così insensate...infatti parlavano di sopra media...peccato che in questo td non c'era nessun riferimento e le carte proposte fossero tutte blu!!
Piccolo dettaglio, come un rigore che non c'era!!
Dai Prof sei intelligente e preparato...dunque sai che quello che diciamo è giusto...però non puoi ammetterlo! Lo capiamo! Come gli juventini non ammetteranno mai che hanno rubacchiato a mani basse!

P.S: Prof è normale che cambiano...ma qui passiamo da un'anomalia negativa di +6/+8 (da te soprannominata peg...ina) ad un'anomalia positiva fino a +2!! Quasi 10 gradi di scarto in un solo run!
Saranno pure proiezioni, ma come fai a fidarti?? prendi solo quelle blu??
Alla faccia dei cambiamenti...come dice manu ci fosse una continuità ragionevole allora pure pure...!

[eb717]

Caro eb,
io ti rispetto e continuerò a rispettarti.
Ma non risponderò più.
Hai superato ogni limite.

Non rispondi più perché non sai più che dire Prof!!
Abbiamo dimostrato cosa dicevi fino a fine settembre e che mai avevi parlato di sopramedia per ottobre...il contrario non lo puoi dimostrare...quindi giustamente meglio tacere. Sono d'accordo e torniamo in tema!

Per Eureka: Era una battuta dai...io non rosico, tanto quest'anno da me si lotta x non retrocedere!!
Ahahah...guarda un po' chi cerca delle scuse in questo td!!

[vince1986]

Ragazzi qui secondo me abbiamo perso completamente la via e lo scopo del thread.
Il titolo è "le carte extralong più estreme", il che dunque lascia intendere che si tratti di una raccolta di carte a lunghissimo termine con andamenti molto particolari, votati verso il freddo o il caldo. Ogni carta poteva e doveva essere accompagnata da una sua analisi e dalle sue conseguenze.
Molti utenti hanno rispettato a pieno tutto ciò, altri (Ulisse) si sono lasciati andare a stilare tendenze e percentuali di realizzazione; ora, o si apre un altro thread dove si va ad analizzare quanto valida possa essere una tendenza espressa da queste carte, oppure si cessa di fare analisi del genere qui dentro.
Perchè altrimenti ne derivano polemiche, di cui io stesso mi sono reso autore, dovute al fatto di confermare o smentire un modello che nella sua estrema variabilità esprime tutto e il contrario di tutto.
Io ritengo si tratti di una lotta contro i mulini a vento, ma tant'è, ognuno è libero di affrontare le sfide che più gli interessino.
Solo sia più chiaro quando apre un td.

[eureka]

ok, un pò di sana sportività...

Caro eb,
io ti rispetto e continuerò a rispettarti.
Ma non risponderò più.
Hai superato ogni limite.

Non rispondi più perché non sai più che dire Prof!!
Abbiamo dimostrato cosa dicevi fino a fine settembre e che mai avevi parlato di sopramedia per ottobre...il contrario non lo puoi dimostrare...quindi giustamente meglio tacere. Sono d'accordo e torniamo in tema!

Per Eureka: Era una battuta dai...io non rosico, tanto quest'anno da me si lotta x non retrocedere!!
Ahahah...guarda un po' chi cerca delle scuse in questo td!!

[eb717]

Ragazzi qui secondo me abbiamo perso completamente la via e lo scopo del thread.
Il titolo è "le carte extralong più estreme", il che dunque lascia intendere che si tratti di una raccolta di carte a lunghissimo termine con andamenti molto particolari, votati verso il freddo o il caldo. Ogni carta poteva e doveva essere accompagnata da una sua analisi e dalle sue conseguenze.
Molti utenti hanno rispettato a pieno tutto ciò, altri (Ulisse) si sono lasciati andare a stilare tendenze e percentuali di realizzazione; ora, o si apre un altro thread dove si va ad analizzare quanto valida possa essere una tendenza espressa da queste carte, oppure si cessa di fare analisi del genere qui dentro.
Perchè altrimenti ne derivano polemiche, di cui io stesso mi sono reso autore, dovute al fatto di confermare o smentire un modello che nella sua estrema variabilità esprime tutto e il contrario di tutto.
Io ritengo si tratti di una lotta contro i mulini a vento, ma tant'è, ognuno è libero di affrontare le sfide che più gli interessino.
Solo sia più chiaro quando apre un td.

[ulisse55]

Affinchè si comprenda l'importanza di un qualsiasi modello
previsionale , sia climatico che non, del lavoro e degli sforzi
che tutt'ora le nuove tecnologie e addetti ai lavori mettono in campo,
vi segnalo questo documento workshop del NOAA:
A Conditional Skill Mask for Improved Seasonal Predictions
di Kathy Pegion e Arun Kumar

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/o ... Pegion.pdf

...per migliorare le previsioni (si parla dell'ENSO e delle skill mask),
ma soprattutto le nostre conoscenze e cultura sull'immane lavoro
che c'è dietro la Scienza Meteorologica e Climatica.
Ne avrei a bizzeffe di documenti da proporVi, compresi
quelli ufficiali che studio da anni, ma il web è molto ricco e
ve lo risparmio, lasciando libertà di ricerca e approfondimento.
Sperando sia gradito chiudo quà, per poi riprendere il tema del TD.

Grazie per l'attenzione e...buona lettura.

Uli.