Modelli Live - Autunno 2013!! (No lamenti)

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Uomo di Langa
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Messaggio da Uomo di Langa »

@iniestas:sicuramente quanti affermi è vero,così come lo è il fatto che un'ondata artica in prima decade di Dicembre potrebbe starci benissimo,ma non credo di dimensioni come quelle viste dai GM stamattina.
gemi65
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Messaggio da gemi65 »

[quote="ulisse55"]Si avvicina il momento del TD sull'Inverno Romano.....
8)
Ti prego risparmiacelo! Romani: ribellatevi!
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Vedolaneve ha scritto:Sempre calma e piedi atterra... ma le quotazioni sull impianto salgono e non di poco .. :wink:
Io vedo un est shift con un Hp più invadente. Insomma qualcosa di simile a questa passata gelida ma di estensione chilometrica maggiore con possibilità duiqndi di ingresso un pochino più largo, ma tanto dipendenerà dall'alta pressione.
Le termiche continuano a non convincermi molto perchè non si riesce a capire l'estrazione dell'aria.
sembrerebbe aria puramente artica quindi in quota molto fredda e infatti abbiamo isoterme anche di - 38/-40 in prossimita delle Alpi, ma a 1500 metri con al di là delle Alpi una misera - 6..
La cosa si farebbe interessante se fosse un colpo in doppia fase..artico con saccattura che va in cut ogg, ciclogenesi mediterranea e chiusura continentale.
In quel caso si farebbe il botto.
Ma andiamoci piano coi sogni, basta uno spanciamento dell'HP e la spara tutta di fianco.
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Messaggio da gemi65 »

manu73 ha scritto:
iniestas ha scritto:
Uomo di Langa ha scritto: Io userei molta cautela nel valutare certe carte,che,alla luce di indici ed andamento stratosferico sono assurde.
Vedremo nei prossimi runs,ma mi aspetto modifiche sostanziali.

Certo che l'articolo di ML ha tolto tutta la poesia al già difficile e utopico progetto nevoso dell'8 dicemebre andando a trovare un parallelismo con l'irruzione dell'8 dicembre del 2012 che ha premiato, guarda caso!!!!!!!!; il nord ovest tanto caro alla redazione....Infatti nella storia meteo la ricordano tutti l'ondata di gelo e neve dell'8 dicemebre 2012!!!
Insomam se si deve sognate, tanto sn carte che hanno ancora attendibilità bassa, lo si faccia in modo democratico per tutti non rispolverando qualcosa che non niente di EVENTO e che ha riguardato sempre e solo il nord ovest. E mamma mia però, l'Italia è una per tutti.

Udl in caso di est-shift con HP spanciante ad oves non sarebbe incoerente con i dati stratosferici posto che la propagazione in tropo del'ese cold è orientata da dopo la prima decade di dicemebre e una'altra ondata di freddo artico oltre a quella appena trascorsa era messa in preventivo da molti longers.
Certamente va anche presa in considerazione l'ipotesi di un coupling più ritardato, più difficile o anche solo parziale, anche se resta ancora maggioritaria l'ipotesi dello scotto zonale con target 15 dic-15 gennaio, la frattura polare intravista da gfs e reading non sembrerebbe essere però nememno una cosetta da poco, am quasi un vero e proprio travaso del VPT in Europa con ondata di gelo e neve che sarebbe molto rilevante per l'europa centrale o orinetale o occidentale a seconda dell'asse ( resta più probabile l'asse ad nord est).
Non so tu che ne pensi.
Premesso che non esistono eventi meteo in Italia "democratici per tutti" non è per scusare ML (che chiaramente lavora e la notizia di neve in pianura padana attira utenti e clic più che neve altrove...) ma nell'articolo dice che la situazione è simile e che potrebbe aversi questa situazione: "Questo potrebbe voler significare una passata di nevicate più sbrigativa al nord, dove comunque i fiocchi facilmente potrebbero raggiungere anche la pianura (probabilità attuale 55%) e una invece più consistente al centro e sull'entroterra del meridione (probabilità 60%)". Non mi sembra si parli solo del nord ovest in questo caso
Quioto Manu ma solo per questa volta! Molto spesso la redazione ha dato anche a me la stessa impressione che dà ad iniestas: stavolta un pò meno
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Messaggio da gemi65 »

iniestas ha scritto:
Vedolaneve ha scritto:Sempre calma e piedi atterra... ma le quotazioni sull impianto salgono e non di poco .. :wink:
Io vedo un est shift con un Hp più invadente. Insomma qualcosa di simile a questa passata gelida ma di estensione chilometrica maggiore con possibilità duiqndi di ingresso un pochino più largo, ma tanto dipendenerà dall'alta pressione.
Le termiche continuano a non convincermi molto perchè non si riesce a capire l'estrazione dell'aria.
sembrerebbe aria puramente artica quindi in quota molto fredda e infatti abbiamo isoterme anche di - 38/-40 in prossimita delle Alpi, ma a 1500 metri con al di là delle Alpi una misera - 6..
La cosa si farebbe interessante se fosse un colpo in doppia fase..artico con saccattura che va in cut ogg, ciclogenesi mediterranea e chiusura continentale.
In quel caso si farebbe il botto.
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Messaggio da gemi65 »

ML mette la quota neve al centro per domenica 1.12 sugli 800-1000 mt.; io dico: magari fosse.
Comunque l'impressione almeno iniziale di una componente più orientale l'ho avuta anch'io ma il seguito dice scirocco e quota neve oltre i 2000 mt. Purtoppo.
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Messaggio da iniestas »

gemi65 ha scritto:
iniestas ha scritto:
Vedolaneve ha scritto:Sempre calma e piedi atterra... ma le quotazioni sull impianto salgono e non di poco .. :wink:
Io vedo un est shift con un Hp più invadente. Insomma qualcosa di simile a questa passata gelida ma di estensione chilometrica maggiore con possibilità duiqndi di ingresso un pochino più largo, ma tanto dipendenerà dall'alta pressione.
Le termiche continuano a non convincermi molto perchè non si riesce a capire l'estrazione dell'aria.
sembrerebbe aria puramente artica quindi in quota molto fredda e infatti abbiamo isoterme anche di - 38/-40 in prossimita delle Alpi, ma a 1500 metri con al di là delle Alpi una misera - 6..
La cosa si farebbe interessante se fosse un colpo in doppia fase..artico con saccattura che va in cut ogg, ciclogenesi mediterranea e chiusura continentale.
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E' vero Gemi ma il freddo ad est è mancato anche qualche giorno fa..La rasoitata gelida che ha colpito l'Adriatico quando è partita ha trovato temperatura alte al suolo sia in Russia che in Europa orientale che sui Balcani...
Eebbene nonostante questo abbiamo vistio che razza di effetti ci sono stati, metrate di neve, fiocchi fi quasii sulle coste...

Quello che, almeno a me, non convince di questa irruzione è la confusione dei modelli sulle termiche e quindi sull'estrazione dell'aria che in effetti rispetto alla scorsa rasoiata gelida sembrerebbe più fredda in quota che al suolo.
Tuattavia tienei presente che le stesse carte mostrano un chiaro cut off con chiusura contientale con afflusso quindi di aria gelida dall'artico russo.
Insomma davvero tanta roba, peccato che sn anacora carte lontane e sappiamo bene che in passato nella maggior parte dei acsi queste ondate tanto attese non sono mai arrivate. Quidni la prudenza è d'obbligo, febbraio 2012 ci ha un pò cambiati edandoci l'illusione che gli eventi non sono utopia, ma prima del 2012 quante volte si è gridato all'evento per poi rimanere delusi?
siberia pura
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Messaggio da siberia pura »

La cosa che a me non piace affatto infatti è proprio perchè manca il serbatoio gelido ad est..no est no party finchè non c'è quello, per lo meno a livello di termiche a bassa quota!
iniestas
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Messaggio da iniestas »

siberia pura ha scritto:La cosa che a me non piace affatto infatti è proprio perchè manca il serbatoio gelido ad est..no est no party finchè non c'è quello, per lo meno a livello di termiche a bassa quota!
però come spieghi che nonostante l'assenda di gelo ad est questa rasoiata abbia portato effetti così crudi?
Roma ha fatto - 1 stamane, l'anno scorso di questo periodo in Russia si diceva che stesse per iniziare l'inverno più gelido di sempre eppure di gelo in Italia non ne è arrivato nemmeno un'anticchia..
Conta l'estrazione dell'aria ovvero la base di partenza...L'aria che ci ha investito derivava dal circolo polare artico russo.
Poi conta anche il giro che fa l'aria, se arriva sparata come una lama, anche se non passa suoli gelidi può fare molto male, viceversa se fa un giro largo e passa sui mari si umidifica ma perde gran parte del freddo.
Tieni presente che è grazie all'Azzorre se possiamo avere evnti di gelo intensi, la sua posizione ad oves a coprire la parte nord occidentale europea ISlanda e UK di fatto impedisce all'aria artica di farsi prima un giretto sul nord atlantico prendendo gran parte della sua componente artica in favore di quella marittima....
manu73
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Messaggio da manu73 »

iniestas ha scritto:
gemi65 ha scritto:
iniestas ha scritto: Io vedo un est shift con un Hp più invadente. Insomma qualcosa di simile a questa passata gelida ma di estensione chilometrica maggiore con possibilità duiqndi di ingresso un pochino più largo, ma tanto dipendenerà dall'alta pressione.
Le termiche continuano a non convincermi molto perchè non si riesce a capire l'estrazione dell'aria.
sembrerebbe aria puramente artica quindi in quota molto fredda e infatti abbiamo isoterme anche di - 38/-40 in prossimita delle Alpi, ma a 1500 metri con al di là delle Alpi una misera - 6..
La cosa si farebbe interessante se fosse un colpo in doppia fase..artico con saccattura che va in cut ogg, ciclogenesi mediterranea e chiusura continentale.
In quel caso si farebbe il botto.
Ma andiamoci piano coi sogni, basta uno spanciamento dell'HP e la spara tutta di fianco.
Manca comunque il freddo ad est!
E' vero Gemi ma il freddo ad est è mancato anche qualche giorno fa..La rasoitata gelida che ha colpito l'Adriatico quando è partita ha trovato temperatura alte al suolo sia in Russia che in Europa orientale che sui Balcani...
Eebbene nonostante questo abbiamo vistio che razza di effetti ci sono stati, metrate di neve, fiocchi fi quasii sulle coste...

Quello che, almeno a me, non convince di questa irruzione è la confusione dei modelli sulle termiche e quindi sull'estrazione dell'aria che in effetti rispetto alla scorsa rasoiata gelida sembrerebbe più fredda in quota che al suolo.
Tuattavia tienei presente che le stesse carte mostrano un chiaro cut off con chiusura contientale con afflusso quindi di aria gelida dall'artico russo.
Insomma davvero tanta roba, peccato che sn anacora carte lontane e sappiamo bene che in passato nella maggior parte dei acsi queste ondate tanto attese non sono mai arrivate. Quidni la prudenza è d'obbligo, febbraio 2012 ci ha un pò cambiati edandoci l'illusione che gli eventi non sono utopia, ma prima del 2012 quante volte si è gridato all'evento per poi rimanere delusi?
A vantaggio però c'è: l'avanzamento stagionale, temperature Europee grossomodo in linea e quindi anche termiche al suolo di per sè consone al periodo. Molte cose fanno propendere per una discesa fredda in Europa entro la prima decade e questo è importante, reputo comunque che HP sia troppo mansueta ...è probabile che ci metta lo zampino confinando il malloppo freddo principale verso il centro-est europa e i Balcani. Ad oggi però non scarterei nemmeno l'ipotesi che l'alta pressione si indebolisca proprio alla sua radice consentendo il travaso del freddo verso il Mediterraneo occidentale...questa ipotesi ad oggi è la più remota ma il raffreddamento delle acque in quelle zone e l'instabilità sul basso Mediterraneo potrebbero aprire anche quella strada. Ad oggi si profila nuovamente un periodo interessante, vedremo chi e in che modo ne verrà interessato.
iniestas
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Messaggio da iniestas »

manu73 ha scritto:
iniestas ha scritto:
gemi65 ha scritto: Manca comunque il freddo ad est!
E' vero Gemi ma il freddo ad est è mancato anche qualche giorno fa..La rasoitata gelida che ha colpito l'Adriatico quando è partita ha trovato temperatura alte al suolo sia in Russia che in Europa orientale che sui Balcani...
Eebbene nonostante questo abbiamo vistio che razza di effetti ci sono stati, metrate di neve, fiocchi fi quasii sulle coste...

Quello che, almeno a me, non convince di questa irruzione è la confusione dei modelli sulle termiche e quindi sull'estrazione dell'aria che in effetti rispetto alla scorsa rasoiata gelida sembrerebbe più fredda in quota che al suolo.
Tuattavia tienei presente che le stesse carte mostrano un chiaro cut off con chiusura contientale con afflusso quindi di aria gelida dall'artico russo.
Insomma davvero tanta roba, peccato che sn anacora carte lontane e sappiamo bene che in passato nella maggior parte dei acsi queste ondate tanto attese non sono mai arrivate. Quidni la prudenza è d'obbligo, febbraio 2012 ci ha un pò cambiati edandoci l'illusione che gli eventi non sono utopia, ma prima del 2012 quante volte si è gridato all'evento per poi rimanere delusi?
A vantaggio però c'è: l'avanzamento stagionale, temperature Europee grossomodo in linea e quindi anche termiche al suolo di per sè consone al periodo. Molte cose fanno propendere per una discesa fredda in Europa entro la prima decade e questo è importante, reputo comunque che HP sia troppo mansueta ...è probabile che ci metta lo zampino confinando il malloppo freddo principale verso il centro-est europa e i Balcani. Ad oggi però non scarterei nemmeno l'ipotesi che l'alta pressione si indebolisca proprio alla sua radice consentendo il travaso del freddo verso il Mediterraneo occidentale...questa ipotesi ad oggi è la più remota ma il raffreddamento delle acque in quelle zone e l'instabilità sul basso Mediterraneo potrebbero aprire anche quella strada. Ad oggi si profila nuovamente un periodo interessante, vedremo chi e in che modo ne verrà interessato.
Periodo dell'anno ti quoto. Solo per ricordare quanto gelo determino l'ondata di dicembre 2010. Diecembre è meno elettrico di febbraio certamente, ma le giorante corte favoriscono un pesante attecchimento del gelo e non è poco.
Io ad una ipotesi occidentale non ci credo molto. La wawe 2 ha abbastanza spazioe per dominare tutta la parte nord occidentale e l'approfondimento del VP che ci sarà in questi giorni gonfierà ancora di più l'anticiclone...
Se ondata sarà, lo sarà perchè la wawe 2 si farà un girerro in Islanda, quindi ritengo più probabile un'entrata da ne, forse un poco più meridiana semmai, conta anche l'estensione della colata,più è grande più l'aria può trovare diverese porte d'entrata...Il todos in spagna per ora lo scarterei con quel tipo di HP.
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Messaggio da siberia pura »

Bhè si, che questa irruzione sia stata molto intensa pur non essendo di diretta estrazione continentale, e pur non avendo alcun serbatoio gelido a disposizione ad est, non lo metto in dubbio, tra l'altro anche per il fatto che siamo a novembre. Vero anche che può non contare nulla il fatto di avere il gelo lì a due passi ad est, perchè poi può non piombarci mai addosso e nemmeno sfiorarci, come gia accaduto in passato,come è vera l'importanza assoluta dell'anticiclone delle azzorre e della sua posizione ovviamente, però secondo me, per poter avere termiche veramente di tutto rispetto anche al suolo, e un'ondata di gelo come si deve sull'italia, è necessario avere un europa dell'est e continentale ben gelida ed innevata, con un gelo pronto lì ad un passo per poter essere usato e non come adesso che ancora non c'è nemmeno nella zona di Mosca tanto per fare un esempio.
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salmandra
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Messaggio da salmandra »

Impianto perfetto! bla bla ini.. Dove sta la piallata anticiclonica?
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Messaggio da Uomo di Langa »

salmandra ha scritto:Impianto perfetto! bla bla ini.. Dove sta la piallata anticiclonica?
Quando i GM si saranno resi conto di quanto sta capitando in stratosfera vedremo chi farà bla bla...
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Messaggio da iniestas »

salmandra ha scritto:Impianto perfetto! bla bla ini.. Dove sta la piallata anticiclonica?
:evil: :x :shock:
bella la foto...ti somiglia :D :D
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