Global Warming: una realtà accertata, quanto sappiamo su effetti e conseguenze?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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AGW2019
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Messaggio da AGW2019 »

ancora c'è discussione su gw o agw? :D

quali altre prove servono per considerare preponderante la componente antropica in tutto ciò?
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

monte capanne ha scritto:
Robertino ha scritto:Appena visto al telegiornale lo scempio che si sta consumando in Australia, quanti disastri servono ancora per far capire che la misura è colma? Per non parlare delle alluvioni a Jakarta, le autorità stanno pensando di trasferire la capitale, ma ci rendiamo conto? Trasferire una città da milioni di abitanti significa aver preso coscienza che andrà sempre peggio, che non sono episodi. Cosa aspettiamo noi invece? Attendiamo che arrivino 2 metri di marea a Venezia? Oppure una tempesta peggiore di quella del 2018?Cosa aspettiamo a dare voce alla richiesta di tagliare di netto emissioni inquinanti? Di vietare le plastiche e tutto quello che umanamente possiamo?Sentivo tempo fa Soldini spiegare che rispetto alle sue prime traversate oceaniche le differenze con il presente sono abissali in nord atlantico. Ora la finisco perché non voglio ammorbare troppo con questi discorsi
ma davvero siete convinti che se da domani le emissioni di co2 vanno a zero il clima ritorna come era a me sembra pura illusione
PS e io sono uno che preticamente è ad emissioni quasi zero
rispondo qui per evitare di inquinare il thread dei modelli....

Sicuramente anche azzerando le emissioni oggi, il clima non ritornerebbe quello del passato per due motivi:

- le temperature attuali non sono ancora in equilibrio con il forcing della co2 per cui il trend di riscaldamento continuerebbe per almeno due o tre decadi ancora

- il clima è comunque in mutamento anche per fattori naturali quindi è sempre in evoluzione

Tuttavia, azzerando le emissioni si eviterebbero buona parte dei cambiamenti climatici futuri o, almeno, quelli dovuti alle forzanti antropiche e questo non sarebbe male.
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IMadeYouReadThis
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

the hurricane ha scritto: da parte mia sconsiglio di vedere le anomalie su mappe ricavate dai modelli, perchè quelle mappe sono ricavate dalle uscite modelli e non dai dati misurati, per cui è possibile che nei modelli ci siano differenze sistematiche rispetto ai dati osservati.
Hai perfettamente ragione, difatti non si è ragionato sui decimi di grado ma sulla grande differenza tra le due situazioni.
Sfortunatamente quelle sono le prime ad essere disponibili. Solo più tardi si trovano le anomalie effettive.

Era il concetto che volevo far passare :wink:
iniestas
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Messaggio da iniestas »

https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... do-/83609/

L'argomento interseca la questione del TD e ritengo che gli effetti del clima sulla salute del corpo umano sia un settore molto importante e affascinante per i riflessi sulla scienza medica

Ogni contributo è ben accetto

Io penso che gli eccessi di caldo e freddo siano entrambi nocivi più o meno allo stesso modo, e però anche qua registro il solito trambusto mass mediatico quando ci sono le ondate di caldo con amplificazioni degli effetti nocivi sulla salute, più di quanto avvenga nelle ondate di freddo o in periodi invernali

C'è un caso poi che è ancora oggetto di analisi: il famoso picco di morti in Francia nell'estate 2003
E' stata contestata la riferibilità diretta dei decessi di molte persone anziane all'aumento della temperatura di quella estate

Se qualcuno ha altri contributi ben venga
L'articolo di Demasi riporta un maggiore rischio cardiovascolare con il freddo, mentre io quest'estate ho letto uno studio cardiologico in cui si affermava un aumento delle aritmie cardiache per effetto di ondate di calore intense e durature.
tempus140
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Messaggio da tempus140 »

Personalmente ritengo vani e destinati al fallimento tutti i tentativi presenti e futuri di contenere l'aumento della temperatura media globale a 1,5 gradi C. Si tratta di piani scritti sull'acqua che fanno acqua da tutte le parti e non sono sorretti da un'autentica volontà politica dei principali Paesi industrializzati e in via di sviluppo. Se c'è un rapporto direttamente proporzionale tra l'aumento di anidride carbonica immessa in atmosfera e l'aumento delle temperature medie globali allora tutti i piani che puntano semplicemente a ridurre le emissioni di co2 sono dei puri palliativi. Bisognerebbe non solo stoppare totalmente le emissioni di co2, ma invertire la tendenza e riportare le concentrazioni di co2 a meno di 300 ppm. Ma questo lo si potrebbe fare solo in uno scenario ancora fantascientifico ( forse non per molto) dove si creano microorganismi sintetici che si nutrono di co2 e li si liberano in atmosfera perchè facciano il loro dovere fino a quando la concentrazione di co2 non torni ai livelli preindustriali di 200 anni fa. Chissà se in quel caso, nel giro di qualche anno, non tornino le temperature medie di metà XIX secolo!
MarMediterraneo
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Messaggio da MarMediterraneo »

tempus140 ha scritto:Personalmente ritengo vani e destinati al fallimento tutti i tentativi presenti e futuri di contenere l'aumento della temperatura media globale a 1,5 gradi C. Si tratta di piani scritti sull'acqua che fanno acqua da tutte le parti e non sono sorretti da un'autentica volontà politica dei principali Paesi industrializzati e in via di sviluppo. Se c'è un rapporto direttamente proporzionale tra l'aumento di anidride carbonica immessa in atmosfera e l'aumento delle temperature medie globali allora tutti i piani che puntano semplicemente a ridurre le emissioni di co2 sono dei puri palliativi. Bisognerebbe non solo stoppare totalmente le emissioni di co2, ma invertire la tendenza e riportare le concentrazioni di co2 a meno di 300 ppm. Ma questo lo si potrebbe fare solo in uno scenario ancora fantascientifico ( forse non per molto) dove si creano microorganismi sintetici che si nutrono di co2 e li si liberano in atmosfera perchè facciano il loro dovere fino a quando la concentrazione di co2 non torni ai livelli preindustriali di 200 anni fa. Chissà se in quel caso, nel giro di qualche anno, non tornino le temperature medie di metà XIX secolo!
Andrebbero bene anche quelle degli anni 70/80 del Novecento :lol:
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Viva le dolomiti
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Messaggio da Viva le dolomiti »

Ragazzi non so dove scriverlo per cui lo scrivo qui

Ma dall'anno prossimo entra in funzione la media climatica 91/20???
Così per curiosità
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

Viva le dolomiti ha scritto:Ragazzi non so dove scriverlo per cui lo scrivo qui

Ma dall'anno prossimo entra in funzione la media climatica 91/20???
Così per curiosità
credo che dipenda molto da ente a ente, il CNR ha appena aggiornato il perido di riferimento passando al 1981-2010 e credo che per diversi anni userà quello.
Probabilmente la NOAA che in questi anni ha usato la 81-10 lo aggiornerà al 91/20...
Altri enti come la NASA che usa il 1951-1980 continuerà con quello e da parte mia non è una scelta sbagliata perché permette di osservare meglio il cambiamento climatico a lungo termine.


Comunque l'importante è capire che le anomalie non sono valori assoluti per cui, ad esempio, un'anomalia di 0.5°C rispetto al 1981-2010 è identica ad un'anomalia di 0.8°C rispetto al 1971-2000.
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luca90
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Messaggio da luca90 »

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Messaggio da luca90 »

Foto satellitare NASA che ritrae un mese di roghi:

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Agghiacciante se confrontiamo il tutto per grandezza tra Australia ed Europa, questa è definibile una catastrofe per l'intera fauna e flora locale

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robert
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Messaggio da robert »

uno dei peggiori incendi avvenuti in Australia sono i terribili incendi del 2009
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Messaggio da luca90 »

robert ha scritto:uno dei peggiori incendi avvenuti in Australia sono i terribili incendi del 2009
Pur facendo parte di uno degli incendi peggiori, l'attuale situazione in Australia è più di 10 volte peggiore di quella del 2009. Siamo a circa 5.000.000 di ettari distrutti. Nel 2009 300.000.

https://www.focus.it/ambiente/ecologia/ ... -temporali
Gilo
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Messaggio da Gilo »

luca90 ha scritto:Foto satellitare NASA che ritrae un mese di roghi:

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Agghiacciante se confrontiamo il tutto per grandezza tra Australia ed Europa, questa è definibile una catastrofe per l'intera fauna e flora locale

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Ciao Luca pazzesco, per motivi di studi mi sto interessando molto alla questione e posso garantirvi che in questo caso più che in altri la mano dell’uomo c’entra eccome. Tralasciando questo discorso (non vorrei parlare di politica) guardando le mappe nei prossimi giorni la situazione potrebbe peggiorare ulteriormente. Ora non riesco a postare ma appena arrivo a casa lo faccio
freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

AGW2019 ha scritto:ancora c'è discussione su gw o agw? :D

quali altre prove servono per considerare preponderante la componente antropica in tutto ciò?
ciao AGW,purtroppo si chiudono gli occhi davanti ai dati cosi che il dibattito risulta sterile, non capisco infatti per quale motivo questo td sia ancora aperto dopo tutti gli interventi fatti con dati alla mano e le riposte insulse dell'autore
iniestas
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Messaggio da iniestas »

freddopungente ha scritto:
AGW2019 ha scritto:ancora c'è discussione su gw o agw? :D

quali altre prove servono per considerare preponderante la componente antropica in tutto ciò?
ciao AGW,purtroppo si chiudono gli occhi davanti ai dati cosi che il dibattito risulta sterile, non capisco infatti per quale motivo questo td sia ancora aperto dopo tutti gli interventi fatti con dati alla mano e le riposte insulse dell'autore
ribadisco un concetto
se prima non ti togli di dosso presunzione e maleducazione avoja a parlare di meteo, forse ti converrebbe tornare sui banchi, ma non quelli di fisica dell'atmosfera, riparti dall'asilo

mi scuso con la moderazione, ma è intollerabile che non si intervenga di fronte a certi linguaggi
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