Più che un mese perso è un mese nel quale, per assurdo, potrebbero maturare presupposti per una doppietta storica: dopo l'ottobre più caldo di sempre anche il novembre più caldo di sempre? Facile che la prima metà metta una grossa ipoteca. Inizio a crederci! Motivi di interesse sull'evoluzione attesa ce ne sono un bel po'.vignaiolo ha scritto:Guardando gfs stamattina dopo la passata del 4 tutta da verificare in termini reali di mm caduti non si vede più fino a fine run, e saremo a metà mese passare una perturbazione
Non è così che si risolve il problema siccità tenuto conto che questo dovrebbe essere il mese più piovoso dell'anno
Se non cambiasse nulla altro mese perso
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iceloververona
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vignaiolo
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Ciò che spaventa è che prosegue il trend consolidato da mesi, quasi anni cioè uno strappo veloce con fenomeni limitati e a mala pena un rientro in media per metà paese e subito dopo il pronto ritorno dell'alta pressioneiceloververona ha scritto:Più che un mese perso è un mese nel quale, per assurdo, potrebbero maturare presupposti per una doppietta storica: dopo l'ottobre più caldo di sempre anche il novembre più caldo di sempre? Facile che la prima metà metta una grossa ipoteca. Inizio a crederci! Motivi di interesse sull'evoluzione attesa ce ne sono un bel po'.vignaiolo ha scritto:Guardando gfs stamattina dopo la passata del 4 tutta da verificare in termini reali di mm caduti non si vede più fino a fine run, e saremo a metà mese passare una perturbazione
Non è così che si risolve il problema siccità tenuto conto che questo dovrebbe essere il mese più piovoso dell'anno
Se non cambiasse nulla altro mese perso
Le depressioni che inizialmente sembrano destinate a noi sprofondano in pieno atlantico o scorrono molto a nord
Infatti si inizia dicendo che il periodo anticiclonico durerà poco smantellato da un'altra perturbazione ma poi per colpa dello sprofondamento ecco la rimonta più forte di prima
È veramente da tanto tempo che nello stesso mese non passano 2 perturbazioni serie
Ovviamente parlo per il nord specie ovest visto che centro adriatiche e sud hanno visto qualcosa in più
Ultima modifica di vignaiolo il mar nov 01, 2022 8:33 am, modificato 1 volta in totale.
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manu73
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Quindi?iceloververona ha scritto:Più che un mese perso è un mese nel quale, per assurdo, potrebbero maturare presupposti per una doppietta storica: dopo l'ottobre più caldo di sempre anche il novembre più caldo di sempre? Facile che la prima metà metta una grossa ipoteca. Inizio a crederci! Motivi di interesse sull'evoluzione attesa ce ne sono un bel po'.vignaiolo ha scritto:Guardando gfs stamattina dopo la passata del 4 tutta da verificare in termini reali di mm caduti non si vede più fino a fine run, e saremo a metà mese passare una perturbazione
Non è così che si risolve il problema siccità tenuto conto che questo dovrebbe essere il mese più piovoso dell'anno
Se non cambiasse nulla altro mese perso
È un anno che si va di "strappi" quindi il consiglio è quello di monitorare gli strappi e valutare i possibili effetti ( anche quelli "moderati").
Non sta scritto da nessuna parte che deve cambiare tipo di circolazione anche perché negli ultimi lustri è proprio nelle prossime settimane che l alta pressione oceanica prende forza verso il mediterraneo occidentale.
A livello macro potrebbe proseguire così ancora per svariati mesi anche perché di freddo e di clima sottomedia nell emisfero nord c è poco o nulla.
La siccità intesa come acqua necessaria nel periodo puntuale sarà tamponata e su ampi settori risolta anche con gli strappi ( visto le minori esigenze delle prossime settimane), per la siccità intesa come invasi e scorte ci vorranno mesi e forse anni per bilanciare gli ultimi 2 anni ( salvo cadere in situazioni anomale di tipo opposto).
Discorsi oramai ripetitivi ma evidentemente non ancora assorbiti, quello che c è è questo, quello che si desidera è un altra cosa ( ma il forum non esaudisce desideri, commenta l evoluzione meteo ....di gradimento o meno).
Le anomalie termiche positive e i relativi record non sono di certo finite nel mediterraneo, anzi ....
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Comesefosseantani
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Gabriele_2021
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Buongiorno a tutti
è iniziato il penultimo mese dell'anno, novembre, mese che solitamente ci
conduce verso il freddo invernale.
Ormai confermato il passaggio perturbato in stile autunnale del 4-5, con
crollo termico, rinforzo del vento, neve a quote medie e pioggia distribuita in
modo abbastanza democratico.
Come già evidenziato non sarebbe una perturbazione apripista a una nuova
fase più dinamica. L'anticiclone rimonterebbe subito dopo il passaggio. Sia
gfs che ec vedono tuttavia, la presenza di una reiterata circolazione di bassa
pressione all'incirca sullo ionio meridionale, bloccata dall'hp. A differenza del
nord e del centro, dove le temperature si rialzerebbero sopra media, il sud
risentirebbe di continui richiami freschi da est, mantenendo un sotto media
termico anche a seguire. In area atlantica continuerebbero le ondulazioni che
hanno caratterizzato gran parte di ottobre con alta pressione centrata sul
mediterraneo.
Come mostrato anche dai cluster che non avrebbero tanti dubbi nel vedere
l'Italia con gpt alti.

In linea con una prevalenza di regime nao +

Anche gfs è concorde

La copertura nevosa in zona siberiana risulta sotto media, e questo
solitamente è messo in correlazione a un rallentamento nello sviluppo
dell'anticiclone termico siberiano. Quest'ultimo se forte in avvio di stagione
porrebbe le basi per futuri disturbi al vps. Di conseguenza il VPs anche in
assenza di flussi di calore, continuerebbe a rimanere forte. Si spera non
avvenga comunicazione tra i due piani atmosferici, dato che si è mostrata
deleteria per l'inverno in europa. Anche se il posizionamento di un anticiclone
sugli urali, potrebbe stuzzicarlo verso metà mese. Vedremo

è iniziato il penultimo mese dell'anno, novembre, mese che solitamente ci
conduce verso il freddo invernale.
Ormai confermato il passaggio perturbato in stile autunnale del 4-5, con
crollo termico, rinforzo del vento, neve a quote medie e pioggia distribuita in
modo abbastanza democratico.
Come già evidenziato non sarebbe una perturbazione apripista a una nuova
fase più dinamica. L'anticiclone rimonterebbe subito dopo il passaggio. Sia
gfs che ec vedono tuttavia, la presenza di una reiterata circolazione di bassa
pressione all'incirca sullo ionio meridionale, bloccata dall'hp. A differenza del
nord e del centro, dove le temperature si rialzerebbero sopra media, il sud
risentirebbe di continui richiami freschi da est, mantenendo un sotto media
termico anche a seguire. In area atlantica continuerebbero le ondulazioni che
hanno caratterizzato gran parte di ottobre con alta pressione centrata sul
mediterraneo.
Come mostrato anche dai cluster che non avrebbero tanti dubbi nel vedere
l'Italia con gpt alti.

In linea con una prevalenza di regime nao +

Anche gfs è concorde

La copertura nevosa in zona siberiana risulta sotto media, e questo
solitamente è messo in correlazione a un rallentamento nello sviluppo
dell'anticiclone termico siberiano. Quest'ultimo se forte in avvio di stagione
porrebbe le basi per futuri disturbi al vps. Di conseguenza il VPs anche in
assenza di flussi di calore, continuerebbe a rimanere forte. Si spera non
avvenga comunicazione tra i due piani atmosferici, dato che si è mostrata
deleteria per l'inverno in europa. Anche se il posizionamento di un anticiclone
sugli urali, potrebbe stuzzicarlo verso metà mese. Vedremo

Ciao Gabriele quindi il sud potrebbe risentire di un lungo periodo sotto media e instabilità soprattutto per quanto riguarda la parte orientale con possibilità di precipitazioni?Gabriele_2021 ha scritto:Buongiorno a tutti
è iniziato il penultimo mese dell'anno, novembre, mese che solitamente ci
conduce verso il freddo invernale.
Ormai confermato il passaggio perturbato in stile autunnale del 4-5, con
crollo termico, rinforzo del vento, neve a quote medie e pioggia distribuita in
modo abbastanza democratico.
Come già evidenziato non sarebbe una perturbazione apripista a una nuova
fase più dinamica. L'anticiclone rimonterebbe subito dopo il passaggio. Sia
gfs che ec vedono tuttavia, la presenza di una reiterata circolazione di bassa
pressione all'incirca sullo ionio meridionale, bloccata dall'hp. A differenza del
nord e del centro, dove le temperature si rialzerebbero sopra media, il sud
risentirebbe di continui richiami freschi da est, mantenendo un sotto media
termico anche a seguire. In area atlantica continuerebbero le ondulazioni che
hanno caratterizzato gran parte di ottobre con alta pressione centrata sul
mediterraneo.
Come mostrato anche dai cluster che non avrebbero tanti dubbi nel vedere
l'Italia con gpt alti.
In linea con una prevalenza di regime nao +
Anche gfs è concorde
La copertura nevosa in zona siberiana risulta sotto media, e questo
solitamente è messo in correlazione a un rallentamento nello sviluppo
dell'anticiclone termico siberiano. Quest'ultimo se forte in avvio di stagione
porrebbe le basi per futuri disturbi al vps. Di conseguenza il VPs anche in
assenza di flussi di calore, continuerebbe a rimanere forte. Si spera non
avvenga comunicazione tra i due piani atmosferici, dato che si è mostrata
deleteria per l'inverno in europa. Anche se il posizionamento di un anticiclone
sugli urali, potrebbe stuzzicarlo verso metà mese. Vedremo
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Gabriele_2021
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- Località: Medolago
Ciao Gelo EtnaGelo Etna ha scritto: Ciao Gabriele quindi il sud potrebbe risentire di un lungo periodo sotto media e instabilità soprattutto per quanto riguarda la parte orientale con possibilità di precipitazioni?
Per ora al sud Italia e parte del centro sembrerebbe aprirsi una fase termica in linea con il periodo, a volte anche sotto media per richiamo fresco da est, (come si è visto spesso negli ultimi anni) con altre occasioni di pioggia in seguito, ma nulla di abbondante
Buongiorno Manu.manu73 ha scritto:Quindi?iceloververona ha scritto:Più che un mese perso è un mese nel quale, per assurdo, potrebbero maturare presupposti per una doppietta storica: dopo l'ottobre più caldo di sempre anche il novembre più caldo di sempre? Facile che la prima metà metta una grossa ipoteca. Inizio a crederci! Motivi di interesse sull'evoluzione attesa ce ne sono un bel po'.vignaiolo ha scritto:Guardando gfs stamattina dopo la passata del 4 tutta da verificare in termini reali di mm caduti non si vede più fino a fine run, e saremo a metà mese passare una perturbazione
Non è così che si risolve il problema siccità tenuto conto che questo dovrebbe essere il mese più piovoso dell'anno
Se non cambiasse nulla altro mese perso
È un anno che si va di "strappi" quindi il consiglio è quello di monitorare gli strappi e valutare i possibili effetti ( anche quelli "moderati").
Non sta scritto da nessuna parte che deve cambiare tipo di circolazione anche perché negli ultimi lustri è proprio nelle prossime settimane che l alta pressione oceanica prende forza verso il mediterraneo occidentale.
Quello che dici è vero, purtroppo, ormai nessuno si dovrebbe più sorprendere.
Vista la mal parata bisogna sperare di raccogliere il più possibile nei prossimi due o tre giorni e tamponare la situazione (almeno, parlo qui da noi che siamo ai limiti).
In questo senso gli aggiornamenti odierni sono decisamente migliori di 24 ore fa e la speranza è che non cambi più.
Sembra un passaggio più democratico è incisivo ad oggi.
Poi viste le innumerevoli delusioni qui da noi negli ultimi due mesi e mezzo fino a che non si muoveranno i pluviometri non ci crederò.
Detto questo, io invece mantengo la speranza che proprio con fine Novembre e Dicembre possa cambiare qualcosa di sostanziale.
Guardavo lo storico e negli ultimi (pessimi) 5 anni Dicembre è stato per ben 4
e volte piovosissimo, con 2017 e 2020 che sono risultati i primi due più piovoso Dicembre degli ultimi 25 anni almeno.
Le stagionali Ec e il possibile graduale rientro della nina mi lasciano ancora qualche speranza che la stagione possa riprendersi, anche in caso Novembre "fallisse".
Per ora aggrappiamoci a questo break simil estivo sperando di raccogliere il più possibile, sapendo che poi per almeno dieci giorni (se va bene) non vi saranno grandi occasioni piovose.
- gandalf il bianco
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Ciao, ho visto che ti ha risposto Gabriele.Gelo Etna ha scritto:
Ciao picchio dalle carte attuali deduco però che il rialzo pressorio successivo come tu ben dici porterebbe comunque un clima nettamente autunnale e comunque esporrebbe per un periodo abbastanza lungo il versante adriatico e ancora poi il sud al rientro di correnti fresche orientali con conseguente fase del tempo instabile su tutti i versanti orientali del sud il tutto quindi con un tempo a tratti piovoso.confermi?
Non c'è molto da aggiungere se non che la risposta non può essere specifica
in quanto la domanda è rivolta ad un range temporale molto labile.
Se prendiamo in considerazione l'ultimo run di EC, la risposta è sì
ma il prossimo sarà uguale?
Quando ci allontaniamo dalle caratteristiche previsionali, bisogna volgere
lo sguardo alle emisferiche, non prendere più in considerazioni aspetti settoriali
soggetti a repentini cambiamenti, ma alle figure bariche dominanti e le vicissitudini
del vortice polare.
Queste ci dicono quanto già esposto e relativamente ad un range ragionevole,
diciamo gli esordi della seconda decade, oltre rimane un gioco, una scommessa del sistema caotico.
Poi ognuno può dire quello che vuole, ma senza una specifica analisi dettagliata
restano cose buttate là a prescindere che si verifichino o meno.
Dire che novembre sia segnato ed addirittura dicembre compromesso, non ha riscontri
scientifici nella materia, il fatto che alcune condizioni circolatorie si siano già verificate
non permette comunque di tendenziare che sia sempre così, altrimenti varrebbe lo stesso
se venissimo da condizioni autunnali e si dicesse che in virtù di questo anche dicembre
seguirebbe le stesse caratteristiche, non funziona così.
Quello che sappiamo è che le stagioni non stanno seguendo un percorso
lineare, se accostato ad un trend medio che in passato ci ha interessato, ed allora
appare più facile pensare che si segua lo stesso percorso, tutto qua.
Ma comunque le dinamiche vanno analizzate, spiegate e discusse, se si vuole mantenere
un minimo di attendibilità.
- picchio70
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- Iscritto il: dom gen 26, 2014 7:25 pm
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Le ens comunque mostrano un vpt che perde le sue caratteristiche
di disturbo a multi onde e con la pacifica che tende ad intrudere, mentre l'Atlantica
si posiziona sull'Europa centrale e Mediterraneo.

Spinta pacifica che date le vorticita' non può intrudere ma può solo ruotare l'asse
portando le prime isoterme invernali sul nord america e stirare il ramo siberiano.
di disturbo a multi onde e con la pacifica che tende ad intrudere, mentre l'Atlantica
si posiziona sull'Europa centrale e Mediterraneo.

Spinta pacifica che date le vorticita' non può intrudere ma può solo ruotare l'asse
portando le prime isoterme invernali sul nord america e stirare il ramo siberiano.
-
Lupo Silano
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- Iscritto il: gio gen 14, 2016 6:37 pm
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Buongiorno picchio e aggiungerei che quella carta potrebbe anche portare ad un leggero spostamento del lobo canadese verso est potendo abbassare quella gobba mediterranea e facendo passare un poco di flusso con buone conseguenze su di noi.o almeno al nordovest.picchio70 ha scritto:Le ens comunque mostrano un vpt che perde le sue caratteristiche
di disturbo a multi onde e con la pacifica che tende ad intrudere, mentre l'Atlantica
si posiziona sull'Europa centrale e Mediterraneo.
Spinta pacifica che date le vorticita' non può intrudere ma può solo ruotare l'asse
portando le prime isoterme invernali sul nord america e stirare il ramo siberiano.
Monitoriamo
- picchio70
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- Iscritto il: dom gen 26, 2014 7:25 pm
- Località: Città Sant'Angelo 317mt
Buongiorno anche a te.Lupo Silano ha scritto: Buongiorno picchio e aggiungerei che quella carta potrebbe anche portare ad un leggero spostamento del lobo canadese verso est potendo abbassare quella gobba mediterranea e facendo passare un poco di flusso con buone conseguenze su di noi.o almeno al nordovest.
Monitoriamo
Il problema della tua descrizione, a mio parere, è che se è vero, come giustamente hai evidenziato, che il ramo canadese può ricevere una spinta verso est, è altrettanto
plausibile che le vorticita' polari in trasferimento possano nel contempo risucchiare
quelle meridionali stirando l'anticiclone.
Nello specifico

Detto questo, concordo che va monitorato, essendo dinamiche troppo in là nel tempo
e soggette a cambiamenti anche notevoli.



