National Geographic: entro l'estate Polo Nord senza ghiaccio!!!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost

Avatar utente
marvel
Messaggi: 1013
Iscritto il: gio gen 01, 1970 1:00 am
Località: Umbria

Messaggio da marvel »

akureyri ha scritto:
Caro Marvel,
d'accordo su tutto tranne su un fatto sul quale ho veramente
molti dubbi: che l'estensione dei ghiacci artici al 24.06.08 sia
'molto meglio dello scorso anno'.. Anche la redazione ML tra l'altro riportava dati a suffragio di questa tesi in un articolo di ieri...
Ma dati alla mano risulta una estensione aggiornata a ieri di km2 10.107.656 ed esattamente un anno fa 10.027.188: una differenza in più di soli 80000 km2... :?
Controllare qui: http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm

Ora bisogna vedere cosa accadrà da adesso in avanti, poichè l'anno scorso la situazione precipitò ... Ma cosa dobbiamo aspettarci di così positivo , tanto più considerando l'esiguo spessore del ghiaccio giovane ?

Con stima, Grazie e ciao.
Ciao akureyri,
intanto grazie per la stima :)

Riguardo alla tua puntualizzazione, capisco che di fronte a 10 milioni di m2, quasi centomila m2 di differenza con lo stesso giorno del mese dell'anno scorso sembrino pochi, ma in realtà sono importanti (anche perchè le differenze in questo periodo, nella fase di massima insolazione, tra i diversi anni sono comunque e sempre "minime").

Se guardi il grafico potrai notare come l'annata in corso sia decisamente positiva rispetto a quasi tutte le annate trascorse, con un'estensione maggiore in inverno, e con una perdita minore (finora).

Immagine

In questo momento, al Polo Nord, si sta verificando la massima velocità di fusione di tutta l'estate, infatti proprio in questi giorni si è avuto il solstizio e quindi la massima incidenza solare sui ghiacci galleggianti.

Non a caso sui grafici è ben visibile il punto di flesso che corrisponde al raggiungimento di questa velocità (maximum melting rate) e alla sua successiva graduale decelerazione man mano che il sole ricomincerà (già ha iniziato) a scendere sull'orizzonte.

Sempre guardando il grafico noterai che la linea rossa, quella di quest'anno, non solo è più alta di quelle del 2005, del 2006 e del 2007, ma ha anche un'angolazione inferiore, mantenednosi parallela a quelle del 2004 e 2003.
Questo fa ben sperare sul proseguo della stagione.

Io sono arrivato alla conclusione che l'articolo del National Geographic sia stato completamente stravolto dai giornalisti.

Probabilmente qualche scienziato, per spiegare quello che ho detto io poco sopra, avrà fatto un esempio del tipo: se la fusione continuasse al ritmo attuale la calotta si scioglierebbe completamente entro l'estate...

Ma è chiaro, basterebbe tirare giù una retta tangente alla curva attuale, nel punto in cui ci troviamo ora, per vedere che ad inizio autunno non ci sarebbe più ghiaccio!

Secondo questo "principio", allora potremmo vedere che l'anno scorso il ghiaccio si "sarebbe potuto fondere" addirittura entro il mese di luglio!!!) :lol:

"Peccato" che il sole stia già cominciando ad abbassarsi, come ogni anno, e che sia fisicamente impossibile che possa continuare a fornire ad oltranza, per incidenza dell'irraggiamento, le stesse calorie che sta cedendo alla banchisa in questo momento. 8)

Per poter fondere completamente la banchisa artica entro 2 mesi dovremmo letteralmente fermare, con una brusca frenata, il moto di rivoluzione terrestre intorno al Sole al 21 di giugno... peccato che in questo modo precipiteremmo inesorabilmente verso il Sole... allora si che si fonderebbe il ghiaccio... si, ma insieme a tutto il resto del pianeta! :D

In conclusione posso affermare senza ombra di dubbio che la calotta polare ce la farà anche quest'anno a sopravvivere alle iettature dei giornalisti disinformati ed impreparati! :lol:

Saluti.
Marvel
Ultima modifica di marvel il mer giu 25, 2008 4:22 pm, modificato 1 volta in totale.
ginghe

Messaggio da ginghe »

grazie per il tuo autorevole commento, massi.
In conclusione posso affermare senza ombra di dubbio che la calotta polare ce la farà anche quest'anno a sopravvivere alle iettature dei giornalisti disinformati ed impreparati!

mi chiedo: ma possibile che nessuno di questi paghi mai in prima persona per queste sciocchezze????
Avatar utente
marvel
Messaggi: 1013
Iscritto il: gio gen 01, 1970 1:00 am
Località: Umbria

Messaggio da marvel »

***** ha scritto:grazie per il tuo autorevole commento, massi.
In conclusione posso affermare senza ombra di dubbio che la calotta polare ce la farà anche quest'anno a sopravvivere alle iettature dei giornalisti disinformati ed impreparati!

mi chiedo: ma possibile che nessuno di questi paghi mai in prima persona per queste sciocchezze????
Guarda, se dipendesse da me applicherei la legge del contrappasso con questa gente!

Sarebbe da metterli su una bella barchetta a remi e lasciarli sulla banchisa del Polo Nord, e poi dirgli: e adesso rema e torna a casa! :lol:

Ciao grande!
Avatar utente
fenrir
Messaggi: 1587
Iscritto il: gio gen 01, 1970 1:00 am
Località: Tromsø (N)

Messaggio da fenrir »

Magari... la gente si prendesse la responsabilità di ciò che dice :b
twuister
Messaggi: 1298
Iscritto il: gio gen 01, 1970 1:00 am
Località: SantarcangeloRN 40m

Messaggio da twuister »

Direi che Marvel ha tagliato la testa al toro, probabilmente ancora una volta la mania di sensazionalismo dei giornalisti ha prevlso sulla veridicità della notizia.
Per riportare un piccolo episodio che ho notato qualche sera fa sull'ennesimo servizio giornalistico targato Tg5 sulla calura di questi giorni, veniva inquadrato uno di quei termometri digitali posti ai lati delle statali in pieno sole; ovviamente il termometro digitale completamente sfasato dai raggi solari incidenti ed anche da quelli riflessi dall'asfalto bollente segnava 40°C, per cui il solito giornalista emiliano con orgoglio affermava che l'ondata di caldo è davvero ecezzionale ecc.. ecc.. quando tutti sappiamo che si tratta di una normalissima ondata di calore estiva, ma va lààààà ai giornalisti...
Ciauzz
akureyri
Messaggi: 662
Iscritto il: lun ott 01, 2007 4:49 pm
Località: Ferrara

Messaggio da akureyri »

marvel ha scritto:
akureyri ha scritto:
Caro Marvel,
d'accordo su tutto tranne su un fatto sul quale ho veramente
molti dubbi: che l'estensione dei ghiacci artici al 24.06.08 sia
'molto meglio dello scorso anno'.. Anche la redazione ML tra l'altro riportava dati a suffragio di questa tesi in un articolo di ieri...
Ma dati alla mano risulta una estensione aggiornata a ieri di km2 10.107.656 ed esattamente un anno fa 10.027.188: una differenza in più di soli 80000 km2... :?
Controllare qui: http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm

Ora bisogna vedere cosa accadrà da adesso in avanti, poichè l'anno scorso la situazione precipitò ... Ma cosa dobbiamo aspettarci di così positivo , tanto più considerando l'esiguo spessore del ghiaccio giovane ?

Con stima, Grazie e ciao.
Ciao akureyri,
intanto grazie per la stima :)

Riguardo alla tua puntualizzazione, capisco che di fronte a 10 milioni di m2, quasi centomila m2 di differenza con lo stesso giorno del mese dell'anno scorso sembrino pochi, ma in realtà sono importanti (anche perchè le differenze in questo periodo, nella fase di massima insolazione, tra i diversi anni sono comunque e sempre "minime").

Se guardi il grafico potrai notare come l'annata in corso sia decisamente positiva rispetto a quasi tutte le annate trascorse, con un'estensione maggiore in inverno, e con una perdita minore (finora).

Immagine

In questo momento, al Polo Nord, si sta verificando la massima velocità di fusione di tutta l'estate, infatti proprio in questi giorni si è avuto il solstizio e quindi la massima incidenza solare sui ghiacci galleggianti.

Non a caso sui grafici è ben visibile il punto di flesso che corrisponde al raggiungimento di questa velocità (maximum melting rate) e alla sua successiva graduale decelerazione man mano che il sole ricomincerà (già ha iniziato) a scendere sull'orizzonte.

Sempre guardando il grafico noterai che la linea rossa, quella di quest'anno, non solo è più alta di quelle del 2005, del 2006 e del 2007, ma ha anche un'angolazione inferiore, mantenednosi parallela a quelle del 2004 e 2003.
Questo fa ben sperare sul proseguo della stagione.

Io sono arrivato alla conclusione che l'articolo del National Geographic sia stato completamente stravolto dai giornalisti.

Probabilmente qualche scienziato, per spiegare quello che ho detto io poco sopra, avrà fatto un esempio del tipo: se la fusione continuasse al ritmo attuale la calotta si scioglierebbe completamente entro l'estate...

Ma è chiaro, basterebbe tirare giù una retta tangente alla curva attuale, nel punto in cui ci troviamo ora, per vedere che ad inizio autunno non ci sarebbe più ghiaccio!

Secondo questo "principio", allora potremmo vedere che l'anno scorso il ghiaccio si "sarebbe potuto fondere" addirittura entro il mese di luglio!!!) :lol:

"Peccato" che il sole stia già cominciando ad abbassarsi, come ogni anno, e che sia fisicamente impossibile che possa continuare a fornire ad oltranza, per incidenza dell'irraggiamento, le stesse calorie che sta cedendo alla banchisa in questo momento. 8)

Per poter fondere completamente la banchisa artica entro 2 mesi dovremmo letteralmente fermare, con una brusca frenata, il moto di rivoluzione terrestre intorno al Sole al 21 di giugno... peccato che in questo modo precipiteremmo inesorabilmente verso il Sole... allora si che si fonderebbe il ghiaccio... si, ma insieme a tutto il resto del pianeta! :D

In conclusione posso affermare senza ombra di dubbio che la calotta polare ce la farà anche quest'anno a sopravvivere alle iettature dei giornalisti disinformati ed impreparati! :lol:

Saluti.
Marvel
Grazie per la piu' che esaustiva spiegazione!
L'argomento mi sta terribilmente a cuore e io per primo ammetto
di aver corso il serio rischio di cascare nel tranello dello squallido sensazionalismo giornalistico, da emerito profano quale sono... :wink:
Resto ad ogni modo alquanto preoccupato per le prospettive future, non così lontane, di una autentica fusione, come seriamente ipotizzato
dai già citati illustri scienziati... :roll:
Insomma, non mi va giu' l'idea che si possa passare nel giro di 'soli' 3 o 4 secoli, da un'Islanda irraggiungibile via mare a luglio, a una tale suddetta situazione, la quale non si è mai verificata nemmeno quando nella medesima isola si coltivava invece il grano, durante l'optimum climatico..
Tornare a uno status di oltre un milione di anni fa pare in effetti
inconcepibile...... :shock: :shock:
Ciao!
adriano
Forumista senior
Messaggi: 8228
Iscritto il: gio gen 01, 1970 1:00 am
Località: Roma

Messaggio da adriano »

volevo avvertirvi che da un momento all'altro l'artico dovrebbe cominciare a sciogliersi in poco più di un mese.....................

:lol:
Avatar utente
FALCO
*Forumista TOP*
Messaggi: 10089
Iscritto il: mer gen 17, 2007 4:23 pm
Località: Parabiago NW..MI. 182slm

Messaggio da FALCO »

adriano ha scritto:volevo avvertirvi che da un momento all'altro l'artico dovrebbe cominciare a sciogliersi in poco più di un mese.....................

:lol:
Guarda che sbagli è il 2013( non hanno detto l'ora ma credo le 20,45) ... e dai.... da te non me lo arei aspettato :shock:

viewtopic.php?t=21603
adriano
Forumista senior
Messaggi: 8228
Iscritto il: gio gen 01, 1970 1:00 am
Località: Roma

Messaggio da adriano »

perdonami, ma non riesco a stare dietro a tutti i catastrofisti :lol:
adriano
Forumista senior
Messaggi: 8228
Iscritto il: gio gen 01, 1970 1:00 am
Località: Roma

Messaggio da adriano »

volevo solo dire una cosa, qui nessuno ha criticato l'intervento di uno che ha detto che chi contestava la notizia agiva come i negazionisti filonazisti

io sono veramente offeso e mortificato da questo accostamento, spero che in futuro non si facciano più affermazioni così idiote
Avatar utente
Zengan
Messaggi: 87
Iscritto il: sab feb 16, 2008 1:53 am

Messaggio da Zengan »

IL POLO NORD SI SCIOGLIE, EVACUATA LA BASE ARTICA RUSSA A NORD DELLE ISOLE SVALBARD

"Una stazione polare dell'oceano Artico occupata dai russi viene evacuata in fretta a causa dello scioglimento della placca di ghiaccio, che si trova a 120 km dall'arcipelago norvegese delle Svalbard. Una nave rompighiaccio è partita da Arcangelo per andare a recuperare gli scienziati. La placca si è sciolta ed è passata da una superficie di 15 kmq misurata nel settembre 2007 ad appena 600 metri quadrati di oggi."

fonte: http://www.roma-citta.it/roma/news_1427 ... onaca.html

Immagine
ginghe

Messaggio da ginghe »

intanto sembra che i ghiacci artici non ci vogliano lasciare nemmeno quest'anno :-)


l'appuntamento per i catastrofisti ( e a chi gli da fiato) probabilmente è rimandato agli anni a venire.

https://www.meteolive.it/meteo-notizia.php?id=25010

...e ancora una volta simili bestialità previsionali rimangono sulla carta (straccia) dei giornali.


Certo i conti si faranno i primi di settembre...ma io son pronto a scommettere qualche eurino...... :-D
Rispondi