sondaggio estate 2020

[airsnow]

il mai raggiunto di media delle massime mensili immagino..

dall'archivio di Brera(Miano) media massime:

agosto 1861 +32,9C°
luglio 1862 +30,6°C
luglio 1863 +30,8°C
agosto 1863 +30,1°C
luglio 1864 +30,5°C
luglio 1865 +31,6°C
luglio 1866 +31,8°C
luglio 1868 +30,0°C
luglio 1869 +31,4°C
luglio 1870 +31,3°C
luglio 1871 +31,8°C
luglio 1872 +30,9°C
luglio 1873 +33,1°C
agosto 1873 +31,3°C
luglio 1874 +31,9°C
agosto 1875 +30,4°C
luglio 1876 +31,4°C
giugno 1877 +31,1°C
luglio 1877 +30,6°C
agosto 1877 + 31,5°C
luglio 1878 +30,6°C
luglio 1879 +30,1°C
agosto 1879 +31,6°C
luglio 1880 +32,7°C
luglio 1881 +32,8°C
luglio 1884 +30,6°C
luglio 1885 +31,2°C
luglio 1886 +30,5°C
luglio 1887 +31,0°C

Sicuro non siano gli estremi mensili raggiunti?

sono le medie delle massime mensili come ho già scritto!

Ho i dati della media mensile a Brera sottomano dal 1861 al 1891 e confrontandoli con gli anni 2000 (fino al 2012) non c'è paragone, a confronto la 1861/1890 è fresca. Si capisce quindi che i valori che hai riportato molto difficilmente possano essere le medie massime mensili.

Ma infatti si parla della temperatura media delle massime, te parli di un'altra cosa: la media giornaliera e per arrivare a queste conclusioni prima dovresti sapere le medie delle minime, altrimenti come al solito stai parlando di sensazioni e non di dati(tra l'altro letti e pubblicati di visione pubblica, non me i invento come vorresti far credere da buon troll).

Ma come è cavolo possibile c’è qualcosa che non va. Sicuro siano giusti quei dati?? Conta che la media delle massime 61-90 dei tre mesi estivi a Brera si attesta sui 27,7 gradi. Mi sembrano strani questi scarti così elevati di sopra media.

[alx87]

Sicuro non siano gli estremi mensili raggiunti?

Che bellezza avere estremi esrivi del genere.

Infatti non sono gli estremi di massima estiva di Brera del 1861, ma sono le medie mensili di temperatura massima.
bisogna scriverlo due volte?:shock:
Ecco i picchi estremi di temperatura giornaliera a Brera dal 1861 al 1890, si vede ad occhio che qui il trollatore ha vita difficile:

Tra l'altro noto che i record di freddo, nella maggior parte del trentennio non superano i -3° e solo in un caso si arriva a -8°, questo perché l'isola di calore, magari non ancora così forte, si sentiva anche allora.
Temperature sotto i -3/-4° in piena città, a differenza di quello che si crede comunemente, non erano così comuni nemmeno allora, e scendere a -10° era un evento del tutto eccezionale.

[alx87]

Sicuro non siano gli estremi mensili raggiunti?

sono le medie delle massime mensili come ho già scritto!

Ho i dati della media mensile a Brera sottomano dal 1861 al 1891 e confrontandoli con gli anni 2000 (fino al 2012) non c'è paragone, a confronto la 1861/1890 è fresca. Si capisce quindi che i valori che hai riportato molto difficilmente possano essere le medie massime mensili.

Ma infatti si parla della temperatura media delle massime, te parli di un'altra cosa: la media giornaliera e per arrivare a queste conclusioni prima dovresti sapere le medie delle minime, altrimenti come al solito stai parlando di sensazioni e non di dati(tra l'altro letti e pubblicati di visione pubblica, non me i invento come vorresti far credere da buon troll).

Ma come è cavolo possibile c’è qualcosa che non va. Sicuro siano giusti quei dati?? Conta che la media delle massime 61-90 dei tre mesi estivi a Brera si attesta sui 27,7 gradi. Mi sembrano strani questi scarti così elevati di sopra media.

Fai conto che se guardi la 1900-2000, noterai scarti in positivo di circa 1° a livello trimestrale estivo (parlando di massime) questo vuole dire che la 1961-1990 è stata molto più fresca rispetto alla media secolare, e vuole dire che altri periodi del XX secolo sono stati invece nettamente più caldi della stessa, non si può quindi escludere che anche nel secolo precedente vi siano stati periodi più caldi e altri più freddi.

[Alessandro(Foiano)]

]

il mai raggiunto di media delle massime mensili immagino..

dall'archivio di Brera(Miano) media massime:

agosto 1861 +32,9C°
luglio 1862 +30,6°C
luglio 1863 +30,8°C
agosto 1863 +30,1°C
luglio 1864 +30,5°C
luglio 1865 +31,6°C
luglio 1866 +31,8°C
luglio 1868 +30,0°C
luglio 1869 +31,4°C
luglio 1870 +31,3°C
luglio 1871 +31,8°C
luglio 1872 +30,9°C
luglio 1873 +33,1°C
agosto 1873 +31,3°C
luglio 1874 +31,9°C
agosto 1875 +30,4°C
luglio 1876 +31,4°C
giugno 1877 +31,1°C
luglio 1877 +30,6°C
agosto 1877 + 31,5°C
luglio 1878 +30,6°C
luglio 1879 +30,1°C
agosto 1879 +31,6°C
luglio 1880 +32,7°C
luglio 1881 +32,8°C
luglio 1884 +30,6°C
luglio 1885 +31,2°C
luglio 1886 +30,5°C
luglio 1887 +31,0°C

Ma come è cavolo possibile c’è qualcosa che non va. Sicuro siano giusti quei dati??

prendiamo agosto 1861:

1861-08-01,35.2
1861-08-02,36.2
1861-08-03,34.1
1861-08-04,32.5
1861-08-05,32.9
1861-08-06,35.4
1861-08-07,35.2
1861-08-08,34.5
1861-08-09,37.3
1861-08-10,37.1
1861-08-11,35.8
1861-08-12,35
1861-08-13,37.7
1861-08-14,36.7
1861-08-15,36.9
1861-08-16,37.1
1861-08-17,36.4
1861-08-18,35.4
1861-08-19,34
1861-08-20,30.7
1861-08-21,28.6
1861-08-22,26.6
1861-08-23,26.9
1861-08-24,30.1
1861-08-25,25.5
1861-08-26,27.7
1861-08-27,28.4
1861-08-28,30.2
1861-08-29,29.8
1861-08-30,29.4
1861-08-31,31.9

1021,2diviso31gg=32,9 arrotondato per dietto a casa mia...se poi volete parlare di quello che volete fate pure...di troll ne è pieno il web uno più o uno meno...tipo te prima di scrivere sta cosa hai fatto MediaMax+MediaMin/2 o hai sparato a sensazione?

[airsnow]

Che bellezza avere estremi esrivi del genere.

Infatti non sono gli estremi di massima estiva di Brera del 1861, ma sono le medie mensili di temperatura massima.
bisogna scriverlo due volte?:shock:
Ecco i picchi estremi di temperatura giornaliera a Brera dal 1861 al 1890, si vede ad occhio che qui il trollatore ha vita difficile:

Tra l'altro noto che i record di freddo, nella maggior parte del trentennio non superano i -3° e solo in un caso si arriva a -8°, questo perché l'isola di calore, magari non ancora così forte, si sentiva anche allora.
Temperature sotto i -3/-4° in piena città, a differenza di quello che si crede comunemente, non erano così comuni nemmeno allora, e scendere a -10° era un evento del tutto eccezionale.

L’isola di calore a Milano centro era già molto potente, poi quella è l’epoca della rivoluzione industriale quindi magari anche le numerose fabbriche a carbone facevano la loro parte. Guarda gli estremi di Brera, vedrai un meno 17 gradi nel gennaio 1855. Adesso questo valore è inimmaginabile. Comunque si Milano non aveva minime così fredde al contrario di Torino dove la differenza era notevole.

[Alessandro(Foiano)]

e vuole dire che altri periodi del XX secolo sono stati invece nettamente più caldi,

il che vuol dire che i GCM che ricostruiscono a tutte le quote le termiche stimano più fresche le temperature rispetto a quelle che sono state realmente. Tenete conto che il numero di stazioni era molto inferiore prima della seconda guerra mondiale e quello che ne risulta è un andamento termico sottostimato.

[Alessandro(Foiano)]

L’isola di calore a Milano centro era già molto potente, poi quella è l’epoca della rivoluzione industriale quindi magari anche le numerose fabbriche a carbone facevano la loro parte.

il cielo di sicuro non era pulito come adesso con tutto quel fumo da carbone.
Le nebbie erano sicuramente più fitta visto l'aerosol che sprigionavano tali fabbriche.

Guarda gli estremi di Brera, vedrai un meno 17 gradi nel gennaio 1855. Adesso questo valore è inimmaginabile. Comunque si Milano non aveva minime così fredde al contrario di Torino dove la differenza era notevole.

questo il diagramma delle minime giornaliere dal 1861 al 1890:

[Alessandro(Foiano)]

Tra l'altro noto che i record di freddo, nella maggior parte del trentennio non superano i -3° e solo in un caso si arriva a -8°

sono le Massime giornaliere!!!!

massime giornaliere a Brera dal 1861 al 1890:

[airsnow]

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il mai raggiunto di media delle massime mensili immagino..

dall'archivio di Brera(Miano) media massime:

agosto 1861 +32,9C°
luglio 1862 +30,6°C
luglio 1863 +30,8°C
agosto 1863 +30,1°C
luglio 1864 +30,5°C
luglio 1865 +31,6°C
luglio 1866 +31,8°C
luglio 1868 +30,0°C
luglio 1869 +31,4°C
luglio 1870 +31,3°C
luglio 1871 +31,8°C
luglio 1872 +30,9°C
luglio 1873 +33,1°C
agosto 1873 +31,3°C
luglio 1874 +31,9°C
agosto 1875 +30,4°C
luglio 1876 +31,4°C
giugno 1877 +31,1°C
luglio 1877 +30,6°C
agosto 1877 + 31,5°C
luglio 1878 +30,6°C
luglio 1879 +30,1°C
agosto 1879 +31,6°C
luglio 1880 +32,7°C
luglio 1881 +32,8°C
luglio 1884 +30,6°C
luglio 1885 +31,2°C
luglio 1886 +30,5°C
luglio 1887 +31,0°C

Ma come è cavolo possibile c’è qualcosa che non va. Sicuro siano giusti quei dati??

prendiamo agosto 1861:

1861-08-01,35.2
1861-08-02,36.2
1861-08-03,34.1
1861-08-04,32.5
1861-08-05,32.9
1861-08-06,35.4
1861-08-07,35.2
1861-08-08,34.5
1861-08-09,37.3
1861-08-10,37.1
1861-08-11,35.8
1861-08-12,35
1861-08-13,37.7
1861-08-14,36.7
1861-08-15,36.9
1861-08-16,37.1
1861-08-17,36.4
1861-08-18,35.4
1861-08-19,34
1861-08-20,30.7
1861-08-21,28.6
1861-08-22,26.6
1861-08-23,26.9
1861-08-24,30.1
1861-08-25,25.5
1861-08-26,27.7
1861-08-27,28.4
1861-08-28,30.2
1861-08-29,29.8
1861-08-30,29.4
1861-08-31,31.9

1021,2diviso31gg=32,9 arrotondato per dietto a casa mia...se poi volete parlare di quello che volete fate pure...di troll ne è pieno il web uno più o uno meno...tipo te prima di scrivere sta cosa hai fatto MediaMax+MediaMin/2 o hai sparato a sensazione?

Rimango molto perplesso e dubbioso di fronte a questi dati e sulla loro affidabilità, possibile si siano raggiunti quasi 38 gradi, ad agosto tra l’altro, con solo la +20 in quota ??

[Alessandro(Foiano)]

e vuole dire che altri periodi del XX secolo sono stati invece nettamente più caldi,

il che vuol dire che i GCM che ricostruiscono a tutte le quote le termiche stimano più fresche le temperature rispetto a quelle che sono state realmente. Tenete conto che il numero di stazioni era molto inferiore prima della seconda guerra mondiale e quello che ne risulta è un andamento termico sottostimato.

Rimango molto perplesso e dubbioso di fronte a questi dati e sulla loro affidabilità, possibile si siano raggiunti quasi 38 gradi, ad agosto tra l’altro, con solo la +20 in quota ??

ancora ti fidi delle ricostruzioni modellistiche?

[airsnow]

e vuole dire che altri periodi del XX secolo sono stati invece nettamente più caldi,

il che vuol dire che i GCM che ricostruiscono a tutte le quote le termiche stimano più fresche le temperature rispetto a quelle che sono state realmente. Tenete conto che il numero di stazioni era molto inferiore prima della seconda guerra mondiale e quello che ne risulta è un andamento termico sottostimato.

Rimango molto perplesso e dubbioso di fronte a questi dati e sulla loro affidabilità, possibile si siano raggiunti quasi 38 gradi, ad agosto tra l’altro, con solo la +20 in quota ??

ancora ti fidi delle ricostruzioni modellistiche?

Perché non dovrei fidarmi ? Allora a questo punto non dovrei fidarmi anche delle stazioni meteorologiche dell’epoca perché non tutte rispettano le attuali regole o no ?

[airsnow]

e vuole dire che altri periodi del XX secolo sono stati invece nettamente più caldi,

il che vuol dire che i GCM che ricostruiscono a tutte le quote le termiche stimano più fresche le temperature rispetto a quelle che sono state realmente. Tenete conto che il numero di stazioni era molto inferiore prima della seconda guerra mondiale e quello che ne risulta è un andamento termico sottostimato.

Rimango molto perplesso e dubbioso di fronte a questi dati e sulla loro affidabilità, possibile si siano raggiunti quasi 38 gradi, ad agosto tra l’altro, con solo la +20 in quota ??

ancora ti fidi delle ricostruzioni modellistiche?

Per supportare queste affermazioni ci vorrebbero però degli studi, ce ne puoi riportare uno ?

[Alessandro(Foiano)]

Perché non dovrei fidarmi ? Allora a questo punto non dovrei fidarmi anche delle stazioni meteorologiche dell’epoca o no ?

Facciamo chiarezza:
una ricostruzione modellistica a 850 hPa è qualcosa di stimato.
Invece lo stesso termometro a mercurio rleva la solita temperatura sia all'epoca che oggi ed è qualcosa di MISURATO.

[airsnow]

Perché non dovrei fidarmi ? Allora a questo punto non dovrei fidarmi anche delle stazioni meteorologiche dell’epoca o no ?

Facciamo chiarezza:
una ricostruzione modellistica a 850 hPa è qualcosa di stimato.
Invece lo stesso termometro a mercurio rleva la solita temperatura sia all'epoca che oggi ed è qualcosa di MISURATO.

Si però all’epoca magari la centralina veniva posizionata in luoghi che adesso sarebbero ritenuti non adatti. Oltre che magari non rispettare altre regole.

[Alessandro(Foiano)]

Per supportare queste affermazioni ci vorrebbero però degli studi, ce ne puoi riportare uno ?

uno studio per cosa?La temperatura a 850 hPa che hai postato non è misurata. Le rilevazioni misuratae sono su carta e si parlava della media delle massime tras il 1861-1890. Altrimenti facciamo come scrivi buttiamo via tutti i termometri a mercurio e i dati da loro rilevati e poi inventiamoci una pseudorealtà a 850 hPa come quella che hai postato.

Si però all’epoca magari la centralina veniva posizionata in luoghi che adesso sarebbero ritenuti non adatti. Oltre che magari non rispettare altre regole.

Non credo siano stati così sprovveduti, credo meno di oggi visto che ora va di moda metterci tanto metallo intorno che liberas calore latente intorno al sensore e anzi spesso si mette vicino un pannello fotovoltaico o un impianto fotovoltaico che così rileva in maniera "più giusta" le temperature (vedi centralina del famoso record farlocco di Zurigo con l'impianto a pochi metri di distanza).