Hot wawe africana fine giugno/inizio luglio 2015: record? Probabili in Espana

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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iniestas
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Messaggio da iniestas »

Stefano1986 ha scritto:Dagli ultimi aggiornamenti sembra che il caldo farà sul serio; anch'io ho la sensazione che sarà una bella botta. Quando gran parte del modellame prende una direzione e persevera, é difficile pensare a soluzioni diverse. Anche prima dell'ondata di gelo del 2012 i giochi erano "quasi" decisi 10 giorni prima, pur con le opportune modifiche. L'unico appiglio che ad oggi vedo é la distanza temporale, che consente ancora margini di miglioramento (o peggioramento a seconda dei gusti). Stavolta non posso che quotare Iniestas; ci credo poco, ma molto poco, a un ritrattamento dei modelli. Intanto godiamoci un'altra settimana più che gradevole. Come sempre i conti si faranno alla fine.
grazie del tuo intervento
in proporzione però non credo si possa pragaonare la prossima quasi certa ondata di calore ad un fase cruda come il febbraio 2012 che rapprsenta un evento di natuta totalmente eccezionale e fuori portata con lunghi tempi di ritorno

con ogni probabilità vivremo una intensa ondata di caldo ma simile a tante a cui purtroppo siamo abituati in estate in Italia negli ultimi 30 anni con recrudescenza negli ultimi 10-15 anni
dunque la ritengo una ondata intensa ma niente che possa perlomeno al momento configurazioni come ECCEZIONE o a carattere STRAORDINARIO e questo non certo per sminuire le carte di cui sono il primo ad essere preoccupato, semmai proprio a dimostrare che essendoci già passati più volte negli anni passatti questa tipologia di fiammate orami è parte di un trend che conosciamo bene, purtroppo.
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Messaggio da Stefano1986 »

iniestas ha scritto:
Stefano1986 ha scritto:Dagli ultimi aggiornamenti sembra che il caldo farà sul serio; anch'io ho la sensazione che sarà una bella botta. Quando gran parte del modellame prende una direzione e persevera, é difficile pensare a soluzioni diverse. Anche prima dell'ondata di gelo del 2012 i giochi erano "quasi" decisi 10 giorni prima, pur con le opportune modifiche. L'unico appiglio che ad oggi vedo é la distanza temporale, che consente ancora margini di miglioramento (o peggioramento a seconda dei gusti). Stavolta non posso che quotare Iniestas; ci credo poco, ma molto poco, a un ritrattamento dei modelli. Intanto godiamoci un'altra settimana più che gradevole. Come sempre i conti si faranno alla fine.
grazie del tuo intervento
in proporzione però non credo si possa pragaonare la prossima quasi certa ondata di calore ad un fase cruda come il febbraio 2012 che rapprsenta un evento di natuta totalmente eccezionale e fuori portata con lunghi tempi di ritorno

con ogni probabilità vivremo una intensa ondata di caldo ma simile a tante a cui purtroppo siamo abituati in estate in Italia negli ultimi 30 anni con recrudescenza negli ultimi 10-15 anni
dunque la ritengo una ondata intensa ma niente che possa perlomeno al momento configurazioni come ECCEZIONE o a carattere STRAORDINARIO e questo non certo per sminuire le carte di cui sono il primo ad essere preoccupato, semmai proprio a dimostrare che essendoci già passati più volte negli anni passatti questa tipologia di fiammate orami è parte di un trend che conosciamo bene, purtroppo.
Di niente. Il mio era solo un intervento da semplice appassionato. Il paragone l'ho fatto solo per evidenziare che delle volte anche a 10 giorni di distanza la tendenza può essere abbastanza attendibile. La stessa sensazione che ebbi allora sull'alta predicibilità dell'evento ce l'ho adesso: tutto qua.
PaoloColbertaldo
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Messaggio da PaoloColbertaldo »

iniestas ha scritto:ovviamente sono valdi gli esempi da voi citati di altre fiammate
la differenza rispetto al 2003 e al 2012 rigaurda la durata

nel 2012 abbiamo avuto ben 8 e ribadisco 8 incursioni africano fino a inzio ottobre, qualcosa di inaudito
il 2003 poi lasciamo perdere tutta europa in una fornace da maggio a settemebre assimilabile ad una calamità naturale

ma il problema è che l'africa è protagnosti 365 giorni all'anno orami ahche in autunno e in inverno il cammelo è pronto a presentarci il conto

più che le estati preoccupa il trend di inverni ridicoli in Euroopa
Parole sante Iniestas, ma nei vari siti si vuol far finta di niente: trend di inverni ridicoli in Europa, anomalie sempre piu' eclatanti procedendo da ovest verso est nel continente!!
Monesimo988
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Re: Hot wawe africana fine giugno/inizio luglio 2015: record? Probabili in Espan

Messaggio da Monesimo988 »

InvernoPerfetto ha scritto:
iniestas ha scritto:Bando alle ciance, il dato ormai è tratto. tra fine giugno e inzio luglio complice lo sprofondamento verso atlantico di una saccatura si avrà una feroce cammellata di risposta su tutto il med centro occidentale con spagna nel mirino grosso con isoterme anche di +26/27 ad arpionare la penisola iberica.
Un pò tutta l'europa meridionale sarà coinvolta, Italia compresa, con isoterme che in molte zone del Pase potrebbo superare, seppur di poco, la +20 a 1500 metri, valore che viste le temperature marine e il calendario presuppone valori prossimi al suolo di 35 e over 35 gradi su una fetta non irrilevante del Paese..
Già abbiamo appurato con l'ondata di caldo a maggio che ha portato addirittura locali over 40 in Sardegna e punte di 32-33 gradi in diverse zone come non sia necessria l'isoterma di +24 per raggiungere ragguardevoli e anche estremi livelli di caldo a causa di un incredibile assorbimento di calore ancora più spaventoso considerato che a maggio il mare è ancora relativamente fresco.

la domanda che mi pongo su qyesto td è: sarà record in alcune zone?
L'Italia è fatta di tanti microclimi e nulla si può escludere, tuttavia mentre gli inverni ormai hanno record di freddo che quello di Mennea prima dell'americano sui 200 metri in confronto è durato poco, le estati di questi anni hanno due pietre di confronto mostruose in tempi recenti (2003) e recentissimi (2012).
In altri termini considerato il 2003 l'anno con la estate più calda della storia, un pò come un inverno nella PEG, e il 22012 come la seconda estate più calda dopo il 2003 degli ultimi 60 anni, un pò come il 1956 o il 1929 per l'inverno, diventa certamente più difficile per una hot wawe africana superare un'asticella posizionata già molto in alto..
Nel 2003 Roma Urge segnò a giugno ad esempio 39, 3 gradi, un limite che al momento appre invalicabile, anche perchè l'onda africana esprimerà la massima forza nei primi di luglio.
Dunque per ora tenderei a escludere record di caldo diffusi visto che le perstazioni delle due recenti estati 2003 e 2012 appiono decisamente over categoria, tuttavia questa estate viaggia veloce e spedita a occupare il terzo posto su 16 estati, il che è spaventoso ugualmente perchè potrebbe alla fine essere la terza estate più calda sulle ultime 15, che significa avrene solo due dabati, per giunta 2003 e 2012 quelle più calde della storia

in Espana invece attenzione ad eguagliare alcuni primati qualora fosse confermata l'isoterma di +27.

staremo a vedere
Tutto giusto avvocato, ma nel citare le terribili estati e i record degli anni '2000, dimentichi le bollenti fiammate del 2007, quando al sud Italia si infransero spesso muri dei 45 gradi.... e gli amici di Bari, Pescara, Foggia, Catania, Lecce, Cagliari, Palermo ecc dovrebbero saperne qualcosa. Quindi, e questo consolida il tuo pensiero sulle drammatiche estati degli ultimi 15 anni, non omettiamo la terribile annata del 2007... con almeno 3 risalite brucianti fino alla latitudine di Napoli, e punte di 44-47 in almeno 5-6 regioni italiane ( sardegna, puglia, sicilia, abruzzo, campania, basilicata)...
Entro nel discorso che si fa acceso..Inverno perfetto, qui si tratta di porre in paragone 2 Estati eccezionali su tutta Italia con una possibile terza, l'attuale..il 2007 non produce assolutamente alcun record nazionale estivo, nemmeno si avvicina. Smettiamola di guardare al microcosmo, l'Italia è formata da tanti paesi climatici che ne fanno una nazione immensa. L'ondata calda di quell'anno, per quanto brutale, è stata solo meridionale. Nel nord, il 2007 è stata un'Estate 'oldstyle', azzorriana e non molto lunga, in media o poco sotto!
ForzaPT
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Messaggio da ForzaPT »

Per me si potrebbe già cambiare titolo a questo argomento. In queste ultime emissioni l'ondata di caldo è stata notevolmente ridimensionata. E sarà cosi anche per le prossime emissioni, togli togli fino a che vivremo si e no 2-3 giorni di sole e temperature sui 28-30 gradi da nord a sud. Mia opinione...
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Per me si potrebbe già cambiare titolo a questo argomento. In queste ultime emissioni l'ondata di caldo è stata notevolmente ridimensionata. E sarà cosi anche per le prossime emissioni, togli togli fino a che vivremo si e no 2-3 giorni di sole e temperature sui 28-30 gradi da nord a sud. Mia opinione...
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ForzaPT ha scritto:Per me si potrebbe già cambiare titolo a questo argomento. In queste ultime emissioni l'ondata di caldo è stata notevolmente ridimensionata. E sarà cosi anche per le prossime emissioni, togli togli fino a che vivremo si e no 2-3 giorni di sole e temperature sui 28-30 gradi da nord a sud. Mia opinione...
Ok...Lasciamo il tuo intervento evidenziato in neretto nel mio TD e giorno dopo giorno dopo giorno dopo giorno verificheremo dati alla mano

A) se le durerà solo due -tre giorni

B) se avremo dai 28 ai 30 gradi da nord a sud

Non scappare però, orami ciò che è scritto è scritto. :D
ForzaPT
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iniestas ha scritto:
ForzaPT ha scritto:Per me si potrebbe già cambiare titolo a questo argomento. In queste ultime emissioni l'ondata di caldo è stata notevolmente ridimensionata. E sarà cosi anche per le prossime emissioni, togli togli fino a che vivremo si e no 2-3 giorni di sole e temperature sui 28-30 gradi da nord a sud. Mia opinione...
Ok...Lasciamo il tuo intervento evidenziato in neretto nel mio TD e giorno dopo giorno dopo giorno dopo giorno verificheremo dati alla mano

A) se le durerà solo due -tre giorni

B) se avremo dai 28 ai 30 gradi da nord a sud

Non scappare però, orami ciò che è scritto è scritto. :D
No no non scapperò, è spiegato bene anche da meteolive, che il "mostro" africano è stato posticipato di qualche giorno, se ti ricordi bene gli ultimi inverni, quando i modelli fiutavano un ondata di freddo o gelo, prima veniva confermata, poi sempre più posticipata ( guarda caso anche le carte di stamani posticipano il gran caldo), quando è cosi è perché non verrà niente ( apparte l'anticiclone delle azzorre) e sono sempre più sicuro che nelle prossime emissioni l'africano sarà sempre più posticipato e sempre più debole. Vedrete..... :lol:
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ForzaPT ha scritto:
iniestas ha scritto:
ForzaPT ha scritto:Per me si potrebbe già cambiare titolo a questo argomento. In queste ultime emissioni l'ondata di caldo è stata notevolmente ridimensionata. E sarà cosi anche per le prossime emissioni, togli togli fino a che vivremo si e no 2-3 giorni di sole e temperature sui 28-30 gradi da nord a sud. Mia opinione...
Ok...Lasciamo il tuo intervento evidenziato in neretto nel mio TD e giorno dopo giorno dopo giorno dopo giorno verificheremo dati alla mano

A) se le durerà solo due -tre giorni

B) se avremo dai 28 ai 30 gradi da nord a sud

Non scappare però, orami ciò che è scritto è scritto. :D
No no non scapperò, è spiegato bene anche da meteolive, che il "mostro" africano è stato posticipato di qualche giorno, se ti ricordi bene gli ultimi inverni, quando i modelli fiutavano un ondata di freddo o gelo, prima veniva confermata, poi sempre più posticipata ( guarda caso anche le carte di stamani posticipano il gran caldo), quando è cosi è perché non verrà niente ( apparte l'anticiclone delle azzorre) e sono sempre più sicuro che nelle prossime emissioni l'africano sarà sempre più posticipato e sempre più debole. Vedrete..... :lol:
allora facciamo così, essendo un forum meteo che deve avere una qualche valenza scientifica e di aderenza alla realtà prendo questa tua esternazione non come una previsione ma come un auspicio/speranza :D

per il resto, non me ne volere, non posso proprio, pur nel rispetto delle libere opinioni, assimilarla ad una previsione perchè non è fondata su alcun dato reale e su alcun GM, i quali, invece, mostrao, ed in modo inequivocabile, una intensa e duratuta fase calda che lascerà il segno.

inoltre esperienza dovrebbe insegnarti che l'Italia non è la Norvegia...Noi siamo un pase a clima temperato ma tendente più al caldo che al freddo e, in specie negli ultimi 30 anni, interessati da un processo incipiente di aumento delle temoperature e rarificazioni del freddo al suolo e al livello del mare...
in altrri termini sono i geli in inverno ad arriivare a acdenza di 1 su 10 previsti, i caldi in estate arrivano, quasi sempre, ce lo dice la statistica, la geografia e questi anni "rossi".

ciao
MarMediterraneo
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Messaggio da MarMediterraneo »

Ah naturalmente per il sito esterno che da anni spara articoli folli per prenderci in giro, cioè "il.... sta per arrivare la catastrofe: 42 gradi per 10-15 giorni in tutta l'Italia, Mari evaporati e persone fritte nel Loro stesso sudore.
:lol: :lol: :lol: :lol:
ForzaPT
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Messaggio da ForzaPT »

iniestas ha scritto:
ForzaPT ha scritto:
iniestas ha scritto: Ok...Lasciamo il tuo intervento evidenziato in neretto nel mio TD e giorno dopo giorno dopo giorno dopo giorno verificheremo dati alla mano

A) se le durerà solo due -tre giorni

B) se avremo dai 28 ai 30 gradi da nord a sud

Non scappare però, orami ciò che è scritto è scritto. :D
No no non scapperò, è spiegato bene anche da meteolive, che il "mostro" africano è stato posticipato di qualche giorno, se ti ricordi bene gli ultimi inverni, quando i modelli fiutavano un ondata di freddo o gelo, prima veniva confermata, poi sempre più posticipata ( guarda caso anche le carte di stamani posticipano il gran caldo), quando è cosi è perché non verrà niente ( apparte l'anticiclone delle azzorre) e sono sempre più sicuro che nelle prossime emissioni l'africano sarà sempre più posticipato e sempre più debole. Vedrete..... :lol:
allora facciamo così, essendo un forum meteo che deve avere una qualche valenza scientifica e di aderenza alla realtà prendo questa tua esternazione non come una previsione ma come un auspicio/speranza :D

per il resto, non me ne volere, non posso proprio, pur nel rispetto delle libere opinioni, assimilarla ad una previsione perchè non è fondata su alcun dato reale e su alcun GM, i quali, invece, mostrao, ed in modo inequivocabile, una intensa e duratuta fase calda che lascerà il segno.

inoltre esperienza dovrebbe insegnarti che l'Italia non è la Norvegia...Noi siamo un pase a clima temperato ma tendente più al caldo che al freddo e, in specie negli ultimi 30 anni, interessati da un processo incipiente di aumento delle temoperature e rarificazioni del freddo al suolo e al livello del mare...
in altrri termini sono i geli in inverno ad arriivare a acdenza di 1 su 10 previsti, i caldi in estate arrivano, quasi sempre, ce lo dice la statistica, la geografia e questi anni "rossi".

ciao
Che siamo negli anni "rossi" ti do perfettamente ragione, però credo che ci sarà l'anticiclone delle azzorre e temperature molto gradevoli, non credo in un anticiclone potente potente e temperature molto alte, anche se tutti gli indici sono a favore di una forte ondatra di caldo.
InvernoPerfetto
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Re: Hot wawe africana fine giugno/inizio luglio 2015: record? Probabili in Espan

Messaggio da InvernoPerfetto »

Monesimo988 ha scritto:
InvernoPerfetto ha scritto:
iniestas ha scritto:Bando alle ciance, il dato ormai è tratto. tra fine giugno e inzio luglio complice lo sprofondamento verso atlantico di una saccatura si avrà una feroce cammellata di risposta su tutto il med centro occidentale con spagna nel mirino grosso con isoterme anche di +26/27 ad arpionare la penisola iberica.
Un pò tutta l'europa meridionale sarà coinvolta, Italia compresa, con isoterme che in molte zone del Pase potrebbo superare, seppur di poco, la +20 a 1500 metri, valore che viste le temperature marine e il calendario presuppone valori prossimi al suolo di 35 e over 35 gradi su una fetta non irrilevante del Paese..
Già abbiamo appurato con l'ondata di caldo a maggio che ha portato addirittura locali over 40 in Sardegna e punte di 32-33 gradi in diverse zone come non sia necessria l'isoterma di +24 per raggiungere ragguardevoli e anche estremi livelli di caldo a causa di un incredibile assorbimento di calore ancora più spaventoso considerato che a maggio il mare è ancora relativamente fresco.

la domanda che mi pongo su qyesto td è: sarà record in alcune zone?
L'Italia è fatta di tanti microclimi e nulla si può escludere, tuttavia mentre gli inverni ormai hanno record di freddo che quello di Mennea prima dell'americano sui 200 metri in confronto è durato poco, le estati di questi anni hanno due pietre di confronto mostruose in tempi recenti (2003) e recentissimi (2012).
In altri termini considerato il 2003 l'anno con la estate più calda della storia, un pò come un inverno nella PEG, e il 22012 come la seconda estate più calda dopo il 2003 degli ultimi 60 anni, un pò come il 1956 o il 1929 per l'inverno, diventa certamente più difficile per una hot wawe africana superare un'asticella posizionata già molto in alto..
Nel 2003 Roma Urge segnò a giugno ad esempio 39, 3 gradi, un limite che al momento appre invalicabile, anche perchè l'onda africana esprimerà la massima forza nei primi di luglio.
Dunque per ora tenderei a escludere record di caldo diffusi visto che le perstazioni delle due recenti estati 2003 e 2012 appiono decisamente over categoria, tuttavia questa estate viaggia veloce e spedita a occupare il terzo posto su 16 estati, il che è spaventoso ugualmente perchè potrebbe alla fine essere la terza estate più calda sulle ultime 15, che significa avrene solo due dabati, per giunta 2003 e 2012 quelle più calde della storia

in Espana invece attenzione ad eguagliare alcuni primati qualora fosse confermata l'isoterma di +27.

staremo a vedere
Tutto giusto avvocato, ma nel citare le terribili estati e i record degli anni '2000, dimentichi le bollenti fiammate del 2007, quando al sud Italia si infransero spesso muri dei 45 gradi.... e gli amici di Bari, Pescara, Foggia, Catania, Lecce, Cagliari, Palermo ecc dovrebbero saperne qualcosa. Quindi, e questo consolida il tuo pensiero sulle drammatiche estati degli ultimi 15 anni, non omettiamo la terribile annata del 2007... con almeno 3 risalite brucianti fino alla latitudine di Napoli, e punte di 44-47 in almeno 5-6 regioni italiane ( sardegna, puglia, sicilia, abruzzo, campania, basilicata)...
Entro nel discorso che si fa acceso..Inverno perfetto, qui si tratta di porre in paragone 2 Estati eccezionali su tutta Italia con una possibile terza, l'attuale..il 2007 non produce assolutamente alcun record nazionale estivo, nemmeno si avvicina. Smettiamola di guardare al microcosmo, l'Italia è formata da tanti paesi climatici che ne fanno una nazione immensa. L'ondata calda di quell'anno, per quanto brutale, è stata solo meridionale. Nel nord, il 2007 è stata un'Estate 'oldstyle', azzorriana e non molto lunga, in media o poco sotto!
Mi spiace Monesimo, ma o non ti ricordi o fai finta di non ricordare. In primis, quell'anno, estate 2007, non ci fu solo un'ondata ma ben tre/quattro... spalmate tra fine giugno e metà agosto; poi, fai passare per una semplice onda calda frequenti e atroci risalite over 42-45 gradi in molte città del mezzogiorno, e se a te è parso normale, a molti di noi no; in terzo luogo, è vero che fu il Sud a subire le più atroci conseguenze, ma questo non vuol dire che da Roma in su facesse fresco: riguardati le termiche e vedrai che città come Roma, Firenze o Bologna hanno spesso presentato massime over 35 ( e con alto tasso di umidità); in quarto luogo, falsissimo il fatto che nessun record nazionale è stato abbattuto quell'estate, e chiedi agli amici foggiani, abruzzesi della provincia di pescara e ai baresi quali e quante località abbiano sfiorato, raggiunto o superato il proprio record e cambierai idea; ultimo ma non per ultimo, anche quell'estate ha fatto registrare, globalmente e su scala nazionale, medie superiore a 1 grado dalla norma. Quindi, Monesimo, ti sei fatto i conti molto male...
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Messaggio da ForzaPT »

Poi basta vedere che sarà un ondata di caldo "fasulla". Guardatevi i vari siti meteo (anche meteolive) della vostra città, vedrete che nessuna località va sopra i 34 gradi fino al 10 luglio circa. Se per poi è una forte ondata di calore allora......
ForzaPT
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Messaggio da ForzaPT »

Insomma, dov'è questa ondata di caldo intenso? Chi è che aveva ragione? :twisted:
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nevofilo80
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Messaggio da nevofilo80 »

gobbo alla canna del gas :lol:
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