altro che nucleare, ci vuole referendum per far sparire la Cgil!!!

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[kitti71]

***** ha detto qualcosa di giusto secondo me.

io sono così sensibile che cerco di mettermi sempre nei panni del lavoratore, e tu mirko hai pienamente ragione.
però devi guardare questa cosa da un altro lato: non devi vedere l'apertura dei negozi come sfruttamento da parte di chi ha il negozio. è un opportunità per tutti. il giro d'affari stimato in 30 milioni di euro non è solo a beneficio di chi ha il negozio, ma anche del lavoratore dipendente.
sono straconvinto che tanti vorrebbero lavorare quel giorno, di questi tempi con la crisi che c'è tantissime persone non vedono l'ora di lavorare di più per portare a casa qualcosa in più!
io credo che bisogna un pò uscire dall'ottica proprietario/dipendente = sfruttamento ecc ecc. così si lavora male. l'azienda secondo il mio punto di vista dev'essere un posto in cui si lavora tutti in armonia, e ci si viene incontro l'uno con l'altro per il bene dell'azienda.
fare il bene e il possibile per l'azienda non vuol dire favorire e arricchire chi ne è proprietario, dato che se l'azienda va male anche gli operai vanno a casa e rimangono "a piedi"!
l'azienda è come una grande famiglia. finchè si vedrà l'impresa come nociva per la società sarà difficile.

purtroppo esistono gli sfruttatori. dalle tue parole mirko deduco che oltre ai tuoi ideali di base ci sono state le tue esperienze lavorative un pò negative forse. almeno alcune. io sto nel campo in cui hai lavorato e so purtroppo che ci sono persone senza scrupoli. lo so e li conosco!
non è tutto così però. nella mia azienda infatti, a fine stagione sono tutti dispiaciuti di andar via, si lavora si sta insieme e allo stesso tempo si scherza e ci si diverte anche. e io vado incontro a loro sia dal punto di vista economico sia da quello morale. perchè sono una persona sensibile e umana.
sono certo che di persone umane ce ne sono tantissime in giro.

Davide tu sei in buona fede ma la tua mi pare una visione un po' idilliaca dell' azienda....
E' vero che ci danno da mangiare ma io spesso vedo dipendenti esauriti (nel vero senso della parola tanto che si devono curare), liti, persone che si fanno le scarpe, dispetti ecc...
Io è da una anno che sto aspettendo l' aumento (promesso in quanto meritato) e come me altri, ci dicono che non ci sono i soldi ma poi vediamo i vertici aziendali che sperperano a più non posso e che arrivano con macchinone sempre più grosse e costose....

Fin... non sono tutti uguali i titolari. Da quel che vedo nella mia zona sono moltissime le piccole e medie imprese dove i titolari sono da "entrambe" le parti: dietro alla scrivania e di là a sporcarsi le mani....e queste realtà sono milioni in tutta Italia e io parlo per loro: qui i titolari sono i primi ad arrivare e gli ultimi ad andarsene e pur di far andare avanti la baracca ci mettono, come detto prima, del loro invece di fregarsene e lasciare andare in malora il tutto. Certo, sono altre ditte rispetto a quelle medio-grandi e i rapporti dipendente-titolare sono diversi: più ci si ingrandisce più si complicano le cose..
Per quello che sbarello quando sento dare addosso ai titolari e gli si dà degli schiavisti e simili: non sono tutti uguali e la maggior parte sono piccoli che si fanno il fondello per 10 ore e passa al giorno in ditte e negozi e poi quando parli con la gente ti senti dire " e ma tu c'hai la ditta, stai bene" sapessero davvero cosa c'è dietro, quanti casini, quante notti insonni quando non c'è lavoro e a fine mese devi pagare stipendi, contributi, riba e rate e magari il cliente ti fà degli insoluti perchè " abbiamo avuto problemi"...e questi due ultimi anni sono stati per tante ditte cosi...
ma sei titolare quindi... si dà per scontato che stai bene...
Per quel che riguarda il fatto di farsi le scarpe coi colleghi....le mele marce ci sono da per tutto, anche nelle piccole aziende,...anche se qui è "più facile" ,per modo di dire, isolarle e fargli capire come gira il mondo.

[davide0861]

***** ha detto qualcosa di giusto secondo me.

io sono così sensibile che cerco di mettermi sempre nei panni del lavoratore, e tu mirko hai pienamente ragione.
però devi guardare questa cosa da un altro lato: non devi vedere l'apertura dei negozi come sfruttamento da parte di chi ha il negozio. è un opportunità per tutti. il giro d'affari stimato in 30 milioni di euro non è solo a beneficio di chi ha il negozio, ma anche del lavoratore dipendente.
sono straconvinto che tanti vorrebbero lavorare quel giorno, di questi tempi con la crisi che c'è tantissime persone non vedono l'ora di lavorare di più per portare a casa qualcosa in più!
io credo che bisogna un pò uscire dall'ottica proprietario/dipendente = sfruttamento ecc ecc. così si lavora male. l'azienda secondo il mio punto di vista dev'essere un posto in cui si lavora tutti in armonia, e ci si viene incontro l'uno con l'altro per il bene dell'azienda.
fare il bene e il possibile per l'azienda non vuol dire favorire e arricchire chi ne è proprietario, dato che se l'azienda va male anche gli operai vanno a casa e rimangono "a piedi"!
l'azienda è come una grande famiglia. finchè si vedrà l'impresa come nociva per la società sarà difficile.

purtroppo esistono gli sfruttatori. dalle tue parole mirko deduco che oltre ai tuoi ideali di base ci sono state le tue esperienze lavorative un pò negative forse. almeno alcune. io sto nel campo in cui hai lavorato e so purtroppo che ci sono persone senza scrupoli. lo so e li conosco!
non è tutto così però. nella mia azienda infatti, a fine stagione sono tutti dispiaciuti di andar via, si lavora si sta insieme e allo stesso tempo si scherza e ci si diverte anche. e io vado incontro a loro sia dal punto di vista economico sia da quello morale. perchè sono una persona sensibile e umana.
sono certo che di persone umane ce ne sono tantissime in giro.

Davide tu sei in buona fede ma la tua mi pare una visione un po' idilliaca dell' azienda....
E' vero che ci danno da mangiare ma io spesso vedo dipendenti esauriti (nel vero senso della parola tanto che si devono curare), liti, persone che si fanno le scarpe, dispetti ecc...
Io è da una anno che sto aspettendo l' aumento (promesso in quanto meritato) e come me altri, ci dicono che non ci sono i soldi ma poi vediamo i vertici aziendali che sperperano a più non posso e che arrivano con macchinone sempre più grosse e costose....

aspetta.... io ho espresso il mio pensiero. nulla più. non ho detto che quella è la realtà. ci macherebbe.
so benissimo che non sempre le cose vanno così purtroppo. non vivo nel mondo dei sogni!

[davide0861]

***** ha detto qualcosa di giusto secondo me.

io sono così sensibile che cerco di mettermi sempre nei panni del lavoratore, e tu mirko hai pienamente ragione.
però devi guardare questa cosa da un altro lato: non devi vedere l'apertura dei negozi come sfruttamento da parte di chi ha il negozio. è un opportunità per tutti. il giro d'affari stimato in 30 milioni di euro non è solo a beneficio di chi ha il negozio, ma anche del lavoratore dipendente.
sono straconvinto che tanti vorrebbero lavorare quel giorno, di questi tempi con la crisi che c'è tantissime persone non vedono l'ora di lavorare di più per portare a casa qualcosa in più!
io credo che bisogna un pò uscire dall'ottica proprietario/dipendente = sfruttamento ecc ecc. così si lavora male. l'azienda secondo il mio punto di vista dev'essere un posto in cui si lavora tutti in armonia, e ci si viene incontro l'uno con l'altro per il bene dell'azienda.
fare il bene e il possibile per l'azienda non vuol dire favorire e arricchire chi ne è proprietario, dato che se l'azienda va male anche gli operai vanno a casa e rimangono "a piedi"!
l'azienda è come una grande famiglia. finchè si vedrà l'impresa come nociva per la società sarà difficile.

purtroppo esistono gli sfruttatori. dalle tue parole mirko deduco che oltre ai tuoi ideali di base ci sono state le tue esperienze lavorative un pò negative forse. almeno alcune. io sto nel campo in cui hai lavorato e so purtroppo che ci sono persone senza scrupoli. lo so e li conosco!
non è tutto così però. nella mia azienda infatti, a fine stagione sono tutti dispiaciuti di andar via, si lavora si sta insieme e allo stesso tempo si scherza e ci si diverte anche. e io vado incontro a loro sia dal punto di vista economico sia da quello morale. perchè sono una persona sensibile e umana.
sono certo che di persone umane ce ne sono tantissime in giro.

Davide tu sei in buona fede ma la tua mi pare una visione un po' idilliaca dell' azienda....
E' vero che ci danno da mangiare ma io spesso vedo dipendenti esauriti (nel vero senso della parola tanto che si devono curare), liti, persone che si fanno le scarpe, dispetti ecc...
Io è da una anno che sto aspettendo l' aumento (promesso in quanto meritato) e come me altri, ci dicono che non ci sono i soldi ma poi vediamo i vertici aziendali che sperperano a più non posso e che arrivano con macchinone sempre più grosse e costose....

aspetta.... io ho espresso il mio pensiero. nulla più. non ho detto che quella è la realtà. ci macherebbe.
so benissimo che non sempre le cose vanno così purtroppo. non vivo nel mondo dei sogni!

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.

[davide0861]

io conosco gente che ha ristoranti e lavora sempre...... natale pasqua ferragosto e tutti i sabati e le domeniche...... e magari hanno il giorno di chiusura i lunedì o martedì......
magari guadagnano benino..... ma si fanno un c ulo tutto l'anno.
quindi non credo sia giusto pensare alla solita figura dell' imprenditore che sfrutta il lavoratore e che fa la bella vita........ l'italia è fatta di piccole-medie imprese, e quasi sempre i proprietari stanno a lavorare accanto ai dipendenti.......
lavorano tutti non solo i dipendenti.