Global Warming in crisi? Teniamoci aggiornati!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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marco_pifferetti
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Messaggio da marco_pifferetti »

adriano ha scritto:
marco_pifferetti ha scritto:[...]
L’intervista: interessante e parzialmente condivisibile a parte un po’ di confusione sulle nuvole, a chi è stata fatta? Mi piace l’idea di stare attenti a giocare con la terra…
non ho niente da aggiungere a quel che dici, tranne queste

l'intervista era una... auto intervista.. sul modello del "dialogo" che ci hanno tramandato i grandi autori classici :-)

la frase sulle "nuvole" era presa da wikipedia per fare un esempio di retroazione negativa, era molto sempliciotta, lo so, ma mi serviva un esempio generico

Kyoto a me sembra una cosa folle... non abbiamo, per esempio, neanche uno ciclo dei rifiuti sensato e vogliamo agire sulle emissioni di co2? non ti sembra una presa per il ****?
in quale paese del mondo c'è qualche cosa di sostenibile? non parlo di emissioni delle fabbriche, parlo delle base! per es. acqua, foreste, suoli...

io non conosco un paese che abbia organizzato le funzioni di base in modo sostenibili e ora si vuole modificare cose evolute come la produzione di CO2... boh
Non è molto facile capire il protocollo di Kyoto per chi non è esperto di negoziazione internazionale, e io non lo sono e qualunque giudizio di chi non è esperto risulta necessariamente superficiale; però sappiamo che entro la fine dell'anno si arriverà a un nuovo protollo, varie cose sono cambiate sul panorama internazionale a partire dal cambio di amministrazione in USA, stiamo a vedere e speriamo che qualcosa migliori.

Non vedo, tuttavia, come si possa considerare errata l'idea di limitare le emissioni di gas serra: che c'entra se ci sono altri problemi più sempli che non riusciamo a risolvere ?
Il problema dei rifiuti si risolverà a livello locale, i problemi globali necessitano invece di direttive internazionali.
Saluti
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ag
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Messaggio da ag »

lungi da me il non riconoscere che la gestione delle risorse sia PRINCIPALMENTE una questione politica e quindi abbastanza "lontana" dall' influenza delle attività di ogni (generico) singolo individuo
sono però profondamente convinta che ognuno può influire, sia come consumatore (dirottando i propri consumi), sia con le proprie azioni, sull'andamento generale di tutto il sistema
è necessario essere consapevoli di questa importanza e, soprattutto, non mascherare le proprie manchevolezze dietro la classica scusa che -siccome è pochino, non serve a niente-
politica generale e maturità del singolo vanno curate entrambe
adriano
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Messaggio da adriano »

ag ha scritto:lungi da me il non riconoscere che la gestione delle risorse sia PRINCIPALMENTE una questione politica e quindi abbastanza "lontana" dall' influenza delle attività di ogni (generico) singolo individuo
sono però profondamente convinta che ognuno può influire, sia come consumatore (dirottando i propri consumi), sia con le proprie azioni, sull'andamento generale di tutto il sistema
è necessario essere consapevoli di questa importanza e, soprattutto, non mascherare le proprie manchevolezze dietro la classica scusa che -siccome è pochino, non serve a niente-
politica generale e maturità del singolo vanno curate entrambe
il singolo può curare solo la propria maturità, per usare le parole tue
per curare quella della collettività invece, ahimè, servono le leggi, non solo, serve anche la prevenzione e repressione dei violatori di queste leggi
adriano
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Messaggio da adriano »

marco_pifferetti ha scritto:[...]
spero che il tuo ottimismo al riguardo non venga violentemente disilluso, ma contemporaneamente temo che lo sarà
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ponente
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Messaggio da ponente »

Rendere sostenibile tutto è impossibile, ma almeno da qualche punto sarebbe auspicabile iniziare!
pubblico

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ponente ha scritto:Rendere sostenibile tutto è impossibile, ma almeno da qualche punto sarebbe auspicabile iniziare!
Porta la macchina dallo sfascia carrozze e fatti l'abbonamento ai mezzi pubblici... :lol:
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ponente
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pubblico ha scritto:
ponente ha scritto:Rendere sostenibile tutto è impossibile, ma almeno da qualche punto sarebbe auspicabile iniziare!
Porta la macchina dallo sfascia carrozze e fatti l'abbonamento ai mezzi pubblici... :lol:
Uso lo scooter 12 mesi all'anno :P :lol:

cmq vai tranqui...va tutto bene così :wink: :wink: :wink:
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ag
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Messaggio da ag »

ponente, anche senza ricorrere allo sfasciacarrozze
(più realisticamente) lasciare ferma l'auto quando non è indispensabile usarla, è un punto per iniziare o.... per continuare
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FALCO
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Messaggio da FALCO »

Mi sembrate quelli che vogliono guarire il tumore(ammesso che tumore sia"co2")con l'aspirina,beninteso che il singolo fa benissimo a fare quello che è in suo dovere /possesso fare,ma non basta avere un'auto in meno ci vogliono miliaglia e migliaia di auto (es.)in tutto il mondo ad inquinamnemto zero.
Tieni pure la tua luce spenta(degno di rispetto) ,ma sinchè restano illuminati uffici e uffici e uffici vuoti di notte il tuo sforzo è inutile...
Ci vogliono leggi e volontà politica..tutte le auto che vengono costruite d'ora in poi ,non siano più a benzina :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
adriano
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Messaggio da adriano »

FALCO ha scritto:[...]Ci vogliono leggi e volontà politica..tutte le auto che vengono costruite d'ora in poi ,non siano più a benzina[...]
esatto

non è che la gente ha voluto l'automobile a combustione di idrocarburi. Non è che la gente va dal concessionario e dice "o brucia idrocarburi oppure non la voglio". Così l'hanno voluta i progettisti. Ora, sono stati anche molto bravi, poiché si tratta di progetti di 100 anni fa. Ma ora siamo nel 2009, possibile che non riusciamo a trovare un'alternativa DI MASSA un po' più pulita? Certo che riusciremmo a trovarla, ma finché questa è utilizzabile, perché andare a puntare su qualcosa di nuovo, quando si hanno 100 anni di esperienza sui motori a idrocarburi?
Mettiamo fuorilegge il concetto stesso di automobile a combustione di idrocarburi, vedete come, nel giro di qualche decennio, avremo macchine che usano fonti di energia alternative, analogamente affidabili a quelle a comb. di idrocarburi

Ma ciò vale per tutto! per esempio gli imballaggi.. fate delle leggi per la razionalizzazione degli imballaggi, vedrete come sarà facile il riciclaggio dei rifiuti. Ora invece è tutto molto più difficile, molti materiali non sono riciclabili neanche per idea.
Oppure, l'acqua! Mettete serbatoi per l'acqua piovana in tutti gli edifici, vediamo se cambia qualcosa..
Insomma, come al solito il punto è lo stesso. Se tutti i singoli facessero come gli esempi di chi ha scritto prima, saremmo avanti anni luce, ma guardatevi attorno e ditemi la gente quanto interesse e scrupolo ci mette a comportarsi in modo "pulito"...
mistral 101
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Messaggio da mistral 101 »

marco_pifferetti ha scritto: Il problema dei rifiuti si risolverà a livello locale, i problemi globali necessitano invece di direttive internazionali.
Saluti
Secondo te questo http://it.wikipedia.org/wiki/Pacific_Trash_Vortex non è un problema globale e può essere risolto a livello locale?
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ponente
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Messaggio da ponente »

FALCO ha scritto:Mi sembrate quelli che vogliono guarire il tumore(ammesso che tumore sia"co2")con l'aspirina,beninteso che il singolo fa benissimo a fare quello che è in suo dovere /possesso fare,ma non basta avere un'auto in meno ci vogliono miliaglia e migliaia di auto (es.)in tutto il mondo ad inquinamnemto zero.
Tieni pure la tua luce spenta(degno di rispetto) ,ma sinchè restano illuminati uffici e uffici e uffici vuoti di notte il tuo sforzo è inutile...
Ci vogliono leggi e volontà politica..tutte le auto che vengono costruite d'ora in poi ,non siano più a benzina :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
eh già....ben detto! :wink:

però va detto che se non esistesse più la benza...si farebbe poco a livello climatico, nel senso che servirebbe molto di più: agricoltura, allevamenti, deforestazione, energia
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Messaggio da mistral 101 »

adriano ha scritto:
esatto

non è che la gente ha voluto l'automobile a combustione di idrocarburi. Non è che la gente va dal concessionario e dice "o brucia idrocarburi oppure non la voglio". Così l'hanno voluta i progettisti. Ora, sono stati anche molto bravi, poiché si tratta di progetti di 100 anni fa. Ma ora siamo nel 2009, possibile che non riusciamo a trovare un'alternativa DI MASSA un po' più pulita? Certo che riusciremmo a trovarla, ma finché questa è utilizzabile, perché andare a puntare su qualcosa di nuovo, quando si hanno 100 anni di esperienza sui motori a idrocarburi?
Mettiamo fuorilegge il concetto stesso di automobile a combustione di idrocarburi, vedete come, nel giro di qualche decennio, avremo macchine che usano fonti di energia alternative, analogamente affidabili a quelle a comb. di idrocarburi
Questo è il punto. Negli ultimi anni le macchine a Metano e GPL stanno vivendo un boom in tutto il mondo. Ma perchè Metano e GPL costano meno, non perchè inquinano di meno.

Per risolvere il problema dell'inquinamento non servono chissà quali soluzioni esotiche. Basta utilizzare la tecnologia esistente e rendere le soluzioni pulite più vantaggiose delle omologhe inquinanti.

Le leggi di mercato faranno il resto.
pubblico

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che facciamo non lo portiamo più avanti il td?

Il SH sorpassa il NH molto probabilmente la causa è del NINO che incombe...
In genere queste situazioni si verificano in condizioni di NINO, tutta via le fascie polari e il NH prosegue bene...

Dati di Maggio a confronto con quelli di aprile , dati NOAA plottaggio Alessandro Patrignani

GW: +0,526° (+0,424°)
NH: +0,427° (+0,492°)
SH: +0,627° (+0,359°)

Notevole il raffreddamento in zona AMO visto che avrebbe già dovuto riscaldarsi...valori molto elevati invece nell'atlantico meridionale....
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FALCO
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Io ora non ho molto tempo come sai :( ,ma recupererò :wink: :wink:
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