Per discutere quello che vuoi e liberare il Live (senza offese)

[Alessandro(Foiano)]

https://www.iss.it/documents/20126/0/CO ... k_last.pdf

[Alessandro(Foiano)]

Scrivono "tragiche coincidenze" sia in Italia che in Germania:

https://www.lanazione.it/prato/cronaca/ ... -1.5902237

https://www.deutschlandkurier.de/2021/01/49224/

"Il focolaio è arrivato una settimana dopo le prime vaccinazioni(quali?COVID?) e a questo punto i dubbi sono tanti."

[Alessandro(Foiano)]

https://www.ars.toscana.it/2-articoli/4 ... -aria.html

cosa era scritto sul sito who e riportato da Ars Toscana:

"L’OMS sottolinea inoltre che, dall’analisi svolta su oltre 75.000 casi di COVID-19 in Cina, non sono emersi casi di contagio attraverso aerosol "

[Alessandro(Foiano)]

Interessante lo studio pubblicato su Nature:

https://www.nature.com/articles/s41467-020-19802-w

A quanto ho capito dallo studio:

"Di 300 casi di asintomatici positivi tracciati, i 1174 contatti stretti di questi positivi asintomatici sono risultati tutti negativi."

[Alessandro(Foiano)]

Anche ISTAT è rigorosa e nel sospetto fa indicare COVID19 per le schede dei decessi:

[Alessandro(Foiano)]

averle le ondate di gelo dell ultimo decennio per i prossimi dieci anni

non c e andata male anzi abbiamo raccolto anche con tutto contro genn 2017
docet

http://demo.istat.it/bilmens2017gen/index.html

in quel gennaio 2017 - decessi in Italia in quel mese 75mila623

Non credo proprio che sia battibile quel gennaio per n°di decessi nemmeno dal COVID19...

[Tein80]

averle le ondate di gelo dell ultimo decennio per i prossimi dieci anni

non c e andata male anzi abbiamo raccolto anche con tutto contro genn 2017
docet

http://demo.istat.it/bilmens2017gen/index.html

in quel gennaio 2017 - decessi in Italia in quel mese 75mila623

Non credo proprio che sia battibile quel gennaio per n°di decessi nemmeno dal COVID19...

Sicuro?



Fonte sempre l'Istat:

https://public.tableau.com/views/Variaz ... zHome=no#3

[Alessandro(Foiano)]

averle le ondate di gelo dell ultimo decennio per i prossimi dieci anni

non c e andata male anzi abbiamo raccolto anche con tutto contro genn 2017
docet

http://demo.istat.it/bilmens2017gen/index.html

in quel gennaio 2017 - decessi in Italia in quel mese 75mila623

Non credo proprio che sia battibile quel gennaio per n°di decessi nemmeno dal COVID19...

Sicuro?



Fonte sempre l'Istat:

https://public.tableau.com/views/Variaz ... zHome=no#3

trovami un gennaio in quel modo...peccato che marzo 2020 con decessi 86mila261 abbia posticipato di due mesi causa inverno anomalo 2019/2020

[Alessandro(Foiano)]

altro studio del 2021 sull'efficacia dell'idrossiclorochina, sconsigliata nei primi mesi di Covid:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 4320306732#!

da marzo 2020 che i medici sostenevano l'efficacia dell'antimalarico:

https://www.ansa.it/canale_saluteebenes ... da32c.html

il professore Luigi Cavanna di Piacenza, la dottoressa Paola Varese di Ovada (Alessandria), il dottor Luigi Garavelli di Novara, il dottor Riccardo Szumski di Treviso e il dottor Andrea Mangiagalli di Milano.

[Tein80]

http://demo.istat.it/bilmens2017gen/index.html

in quel gennaio 2017 - decessi in Italia in quel mese 75mila623

Non credo proprio che sia battibile quel gennaio per n°di decessi nemmeno dal COVID19...

Sicuro?



Fonte sempre l'Istat:

https://public.tableau.com/views/Variaz ... zHome=no#3

trovami un gennaio in quel modo...peccato che marzo 2020 con decessi 86mila261 abbia posticipato di due mesi causa inverno anomalo 2019/2020

Tua affermazione: "Non credo proprio che sia battibile quel gennaio per n°di decessi nemmeno dal COVID19"

Affermazione smentita.

Il resto cosa c'entra? Perché devo trovare un altro gennaio in quel modo se l'epidemia da Covid è esplosa a fine febbraio?
Inverno anomalo 2019/2020 in che senso? In che modo avrebbe influenzato l'epidemia influenzale posticipata? Perché a quanto pare é questo che affermi (e di nuovo...). Visto che accusi me di non andare a rivedere quando si scrive, di questo argomento ne avevamo già ben parlato e speravo che su questi dati non ci fosse ancora da dire visto che mi sembrano evidenti.

[Alessandro(Foiano)]

Tua affermazione: "Non credo proprio che sia battibile quel gennaio per n°di decessi nemmeno dal COVID19"

Affermazione smentita.

ho già scritto più di una volta che mi riferivo ai mesi di gennaio, ma tu come al solito fraintendi.

Il resto cosa c'entra?

Il resto cosa?

Perché devo trovare un altro gennaio in quel modo se l'epidemia da Covid è esplosa a fine febbraio?

nessuno ha detto di dover trovare nulla, non so dove lo hai letto, mi riferivo ai mesi di gennaio.

Inverno anomalo 2019/2020 in che senso? In che modo avrebbe influenzato l'epidemia influenzale posticipata? Perché a quanto pare é questo che affermi (e di nuovo...). Visto che accusi me di non andare a rivedere quando si scrive, di questo argomento ne avevamo già ben parlato e speravo che su questi dati non ci fosse ancora da dire visto che mi sembrano evidenti.

nel senso che l'epidemia si è verificata a marzo e non nei mesi invernali che sono più freddi in cui solitamente i virus trovano terreno fertile, ma l'inverno 2019/20 è stato anomalmente caldo. Tutto qua.

[Tein80]

Tua affermazione: "Non credo
ho già scritto più di una volta che mi riferivo ai mesi di gennaio, ma tu come al solito fraintendi.

Tu hai detto "Non credo proprio che sia battibile quel gennaio per n°di decessi nemmeno dal COVID19..."

In quali altri mesi di gennaio, oltre a gennaio 2021 (di cui ovviamente non abbiamo ancora i dati), c'è stato il covid?
Visto che affermi che gennaio 2017 non è battibile nemmeno dal covid e visto che dici che ti riferisci solo al mese di gennaio, attendiamo di sapere quali altri mesi de gennaio con il covid possono "battere" gennaio 2017 (parlando di morti, mi sembra un verbo perfetto da usare..).
E te lo dico già, gennaio 2021 lo vedo molto difficile come termine di paragone, visto tutte le limitazioni che abbiamo avuto e che nel 2017 ovviamente non ci sono state.

nessuno ha detto di dover trovare nulla, non so dove lo hai letto, mi riferivo ai mesi di gennaio.

Tua frase: "trovami un gennaio in quel modo..."

Spiegaci cosa volevi dire

nel senso che l'epidemia si è verificata a marzo e non nei mesi invernali che sono più freddi in cui solitamente i virus trovano terreno fertile, ma l'inverno 2019/20 è stato anomalmente caldo. Tutto qua.

peccato che marzo 2020 con decessi 86mila261 abbia posticipato di due mesi causa inverno anomalo 2019/2020

Quindi il fatto di avere avuto un inverno anormalmente caldo avrebbe favorito il picco (di cosa? dell'influenza) di marzo? Un inverno anormalmente caldo posticipa il picco dell'epidemia influenzale quindi?
Nell'inverno 2013/2014 che è stato ancora più caldo del 2019/2020 dovremmo trovare un picco influenzale a marzo.

PS: gennaio 2017 è stato il mese più freddo almeno degli ultimi 10 anni. In quel mese c'è stato un eccesso di mortalità: coincidenza?

[Alessandro(Foiano)]

Tua affermazione: "Non credo
ho già scritto più di una volta che mi riferivo ai mesi di gennaio, ma tu come al solito fraintendi.

Tu hai detto "Non credo proprio che sia battibile quel gennaio per n°di decessi nemmeno dal COVID19..."

In quali altri mesi di gennaio, oltre a gennaio 2021 (di cui ovviamente non abbiamo ancora i dati), c'è stato il covid?

infatti parlavo di numeri di morti (non di Covid) e credo che il gennaio 2021 non supererà quel numero di morti del gennaio 2017.

Visto che affermi che gennaio 2017 non è battibile nemmeno dal covid e visto che dici che ti riferisci solo al mese di gennaio, attendiamo di sapere quali altri mesi de gennaio con il covid possono "battere" gennaio 2017 (parlando di morti, mi sembra un verbo perfetto da usare..).
E te lo dico già, gennaio 2021 lo vedo molto difficile come termine di paragone, visto tutte le limitazioni che abbiamo avuto e che nel 2017 ovviamente non ci sono state.

credo che basti avere una popolazione più povera e un gennaio freddo come quello del 2017 per avere più morti. Le restrizioni hanno limitato il contagio di quella parte di popolazione che sarebbe stata asintomatica al virus, si parla di decessi non di contagi. I positivi sani contagiati guariscono.

nessuno ha detto di dover trovare nulla, non so dove lo hai letto, mi riferivo ai mesi di gennaio.

Tua frase: "trovami un gennaio in quel modo..."

Spiegaci cosa volevi dire

nel senso che ho letto i dati di mortalità di altri mesi di gennaio, ma non alta come quella del 2017.

nel senso che l'epidemia si è verificata a marzo e non nei mesi invernali che sono più freddi in cui solitamente i virus trovano terreno fertile, ma l'inverno 2019/20 è stato anomalmente caldo. Tutto qua.

peccato che marzo 2020 con decessi 86mila261 abbia posticipato di due mesi causa inverno anomalo 2019/2020

Quindi il fatto di avere avuto un inverno anormalmente caldo avrebbe favorito il picco (di cosa? dell'influenza) di marzo? Un inverno anormalmente caldo posticipa il picco dell'epidemia influenzale quindi?
Nell'inverno 2013/2014 che è stato ancora più caldo del 2019/2020 dovremmo trovare un picco influenzale a marzo.

PS: gennaio 2017 è stato il mese più freddo almeno degli ultimi 10 anni. In quel mese c'è stato un eccesso di mortalità: coincidenza?

Per me non è una coincidenza che quando è più freddo la mortalità aumenta e i virus si diffondono di più con la stagione fredda.
La diffusione del virus non è stato favorita con le condizioni termiche dell'inverno 2019/20, ma probabilmente è stato favorito da condizioni specifiche trovate a fine inverno date dal tipo di decorso meteorologico della stagione invernale in Pianura Padana.

[Alessandro(Foiano)]

Qui si trovano studi sul fatto che la diffusione sia mediata da un veicolante maggiormente favorito in Pianura Padana rispetto al resto d'Italia:

http://www.nbst.it/726-coronavirus-e-in ... alita.html

[Tein80]

infatti parlavo di numeri di morti (non di Covid) e credo che il gennaio 2021 non supererà quel numero di morti del gennaio 2017.

E ti credo, l'influenza quest'anno è stata quasi zero, resta solo il Covid limitato comunque dalle restrizioni

credo che basti avere una popolazione più povera e un gennaio freddo come quello del 2017 per avere più morti. Le restrizioni hanno limitato il contagio di quella parte di popolazione che sarebbe stata asintomatica al virus, si parla di decessi non di contagi. I positivi sani contagiati guariscono.

Non capisco il senso di questa frase...le restrizioni limitano la diffusione del virus e basta, come puoi dire che ha limitato solo la circolazione tra gli asintomatici? Limitare la circolazione del virus limita il contagio di tutti, tanto che se scendono i contagi dopo un po' scendono anche ricoveri e morti. E' sempre una questione di percentuale sul totale dei contagiati, di cui una piccola percentuale sviluppa sintomi gravi

Per me non è una coincidenza che quando è più freddo la mortalità aumenta e i virus si diffondono di più con la stagione fredda.
La diffusione del virus non è stato favorita con le condizioni termiche dell'inverno 2019/20, ma probabilmente è stato favorito da condizioni specifiche trovate a fine inverno date dal tipo di decorso meteorologico della stagione invernale in Pianura Padana.

Bene, quindi il picco di gennaio 2017 è legato ad un mese molto freddo oltre probabilmente ad una stagione influenzale particolarmente aggressiva.
Il Covid si è diffuso in tutto il mondo, non solo in pianura padana, e ogni zona ha avuto il suo microclima, quindi sinceramente lo slegherei in parte dalle condizioni climatiche, se non che essendo un virus di tipo respiratorio le basse temperature ne possono agevolare la diffusione; ma ci sono ampi esempi dove il virus si è diffuso anche in estate e /o in paesi caldi, come il Brasile