Per discutere quello che vuoi e liberare il Live (senza offese)

[Alessandro(Foiano)]

Proprio nessuno...

“Bisogna smetterla con questa costosissima **** del RISCALDAMENTO GLOBALE. Il nostro pianeta sta congelandosi, temperature basse record, coi nostri scienziati del riscaldamento globale intrappolati nel ghiaccio”.

This very expensive GLOBAL WARMING bullshit has got to stop. Our planet is freezing, record low temps,and our GW scientists are stuck in ice — Donald J. Trump (@realDonaldTrump)
2 gennaio 2014


“Tempeste di ghiaccio spazzano ogni luogo dal Texas al Tennessee – io sono a Los Angeles e si congela. Il riscaldamento globale è una totale, costosissima impostura!”
Ice storm rolls from Texas to Tennessee – I’m in Los Angeles and it’s freezing. Global warming is a total, and very expensive, hoax! — Donald J. Trump (@realDonaldTrump)
December 6, 2013

ma infatti scrive che la politica che si concentra sul problema del riscaldamento globale è costosissima...scrive che in alcuni casi fa freddo ancora record e informa coloro che sono favorevoli a queste costosissime politiche che si stanno continuando a registrare anche record di freddo nonostante l'evidente GW e i più numerosi record di caldo..

Il problema Alessandro non è dubitare di questo vaccino, che ribadisco fa venire nelle persone dubbi più che leciti, ma è il fatto che molte delle persone di cui tu hai linkato gli interventi hanno posizioni negazioniste e/o complottiste e ce le avevano ben prima del vaccino contro il Covid, il che le rende poco credibili, perché se queste posizioni le avevano anche su vaccini tradizionali che possiamo ritenere ragionevolmente sicuri (li abbiamo fatti tutti noi che stiamo scrivendo no?), immaginati cosa potranno mai pensare su questo.

credo che per affermare che queste persone(tra l'altro le abbracci tutte e ne fai un fascio bello sostanzioso: è un manipolo di ricercatori sempre diversi, non sempre le solite persone e nenche connesse tra loro: se vado a rivedere i link indetro si incomincia ad avere un gran numero di ricercatori) abbiano posizioni ben prima del COVID come scrivi, bisogna ascoltare e verificare cosa negassero o affermassero. Preferisco ragionare sempre su interviste integrali e non articoli speculativi parziali e faziosi di qualche giornalista senza scrupolo.

E sull'esempio del GW ti posso assicurare che l'esempio calza eccome, visto che proprio su questo forum, prima che tu arrivassi, ci sono state ampie discussioni sul tema, e chi tentava di confutare l'AGW molto spesso lo ha fatto tentando di negare il GW stesso, che è invece innegabile, linkando interventi e articoli appunto di presunti esperti che negavano il riscaldamento globale stesso.

su questo forum io adesso discuto con te e se vuoi parlare di altro quoti gli interventi di coloro a cui ti riferisci, altrimenti offendi tutti gli utenti indistintamente facendo a tuo modo come sempre di tutta l'erba un fascio.

Mi pare inconfutabile che per ognuno dei due argomenti il semplice cittadino possa cambiare poco...

Anche questo non è proprio vero, perché il singolo cittadino ovviamente non sposta nulla, ma una collettività con i suoi comportamenti lo fa eccome.

Ti posso fare molti esempi per cui per lo stesso problema vengono colpevolizzati i cittadini anzichè chi permette ai cittadini di avere una soluzione per qualunque esigenza di base: dalla mobilità ai prodotti di largo consumo.La collettività non esiste? Non mi pare.
I comportamenti di una collettività(come per il singolo cittadino) sono sempre comportamenti in accordo alla legittimità di qualunque tipo di decisione che possa prendere e quella decisione deve essere quella che permette di vivere chiunque dignitosamente. Ecco perchè ritengo che al momento l'uomo sta facendo il possibile per migliorare in tutti i campi con l'innovazione, la consapevolezza e la ricerca. Invece questa propaganda contro l'uomo che colpevolizza i cittadini porta solo all'odio verso l'uomo e deresponsabilizza chi permette certi comportamenti o manca nel rendere disponibili altre soluzioni ad uno specifico problema.

E comunque quello che leggo su tanti argomenti non è il pensiero unico come si potrebbe pensare ma anche chi pone dei dubbi più che leciti; in questo momento però da chi si professa contrario a questo vaccino non ho ancora letto argomenti consistenti, ma solo ipotesi il più delle volte molto campate in aria.

cosa significa argomenti consistenti?
L'argomento principe poteva essere un anno fa puntare sulla ricerca di cure per Covid e invece si è scelto di puntare sul vaccino. Di argomenti consistenti non ce ne possono essere visto che l'impegno economico è stato in maniera massiccia dirottato verso il vaccino e non su altre strategie di cura o nuove tipologie di farmaci.

[airsnow]

Proprio nessuno...

“Bisogna smetterla con questa costosissima **** del RISCALDAMENTO GLOBALE. Il nostro pianeta sta congelandosi, temperature basse record, coi nostri scienziati del riscaldamento globale intrappolati nel ghiaccio”.

This very expensive GLOBAL WARMING bullshit has got to stop. Our planet is freezing, record low temps,and our GW scientists are stuck in ice — Donald J. Trump (@realDonaldTrump)
2 gennaio 2014


“Tempeste di ghiaccio spazzano ogni luogo dal Texas al Tennessee – io sono a Los Angeles e si congela. Il riscaldamento globale è una totale, costosissima impostura!”
Ice storm rolls from Texas to Tennessee – I’m in Los Angeles and it’s freezing. Global warming is a total, and very expensive, hoax! — Donald J. Trump (@realDonaldTrump)
December 6, 2013

ma infatti scrive che la politica che si concentra sul problema del riscaldamento globale è costosissima...scrive che in alcuni casi fa freddo ancora record e informa coloro che sono favorevoli a queste costosissime politiche che si stanno continuando a registrare anche record di freddo nonostante l'evidente GW e i più numerosi record di caldo..

Ah quello sarebbe un modo di informare i propri cittadini da parte di un presidente ? È corretto dire che il nostro pianeta si sta congelando ? E che il gw sia una bufala come dice lui ?

[Alessandro(Foiano)]

Ah quello sarebbe un modo di informare i propri cittadini da parte di un presidente ? È corretto dire che il nostro pianeta si sta congelando ? E che il gw sia una bufala come dice lui ?

non era presidente nel 2013 e nel 2014 c'era Obama...scrive un info fuori dal coro. coro che è tutto attento a informare sul riscaldamento globale e sul caldo. E' corretto scrivere nulla se è per questo, ma la libertà di espressione esiste ancora? Dice che il GW è propaganda costosissima..lo dice nel 2013/14 in quei due messaggi..io poi non l'ho mai seguito quindi bisogna chiedere a tein80 che lo segue...

[airsnow]

Ah quello sarebbe un modo di informare i propri cittadini da parte di un presidente ? È corretto dire che il nostro pianeta si sta congelando ? E che il gw sia una bufala come dice lui ?

non era presidente nel 2013 e nel 2014 c'era Obama...scrive un info fuori dal coro. coro che è tutto attento a informare sul riscaldamento globale e sul caldo. E' corretto scrivere nulla se è per questo, ma la libertà di espressione esiste ancora? Dice che il GW è propaganda costosissima..lo dice nel 2013/14 in quei due messaggi..io poi non l'ho mai seguito quindi bisogna chiedere a tein80 che lo segue...

No, la libertà di espressione per diffondere fake news non dovrebbe esistere. Non dice solo che il gw è propaganda costosissima(opinione discutibile ma comunque accettabile), ma diffonde vere e proprie fake news dicendo che la terra si sta congelando e che il gw è una bufala.

[Alessandro(Foiano)]

No, la libertà di espressione per diffondere fake news non dovrebbe esistere. Non dice solo che il gw è propaganda costosissima(opinione discutibile ma comunque accettabile), ma diffonde vere e proprie fake news dicendo che la terra si sta congelando e che il gw è una bufala.

Le fake news invece ti assicuro che esistono e quindi anche la libertà di espressione.

[ventomoderato]

Ah quello sarebbe un modo di informare i propri cittadini da parte di un presidente ? È corretto dire che il nostro pianeta si sta congelando ? E che il gw sia una bufala come dice lui ?

non era presidente nel 2013 e nel 2014 c'era Obama...scrive un info fuori dal coro. coro che è tutto attento a informare sul riscaldamento globale e sul caldo. E' corretto scrivere nulla se è per questo, ma la libertà di espressione esiste ancora? Dice che il GW è propaganda costosissima..lo dice nel 2013/14 in quei due messaggi..io poi non l'ho mai seguito quindi bisogna chiedere a tein80 che lo segue...

No, la libertà di espressione per diffondere fake news non dovrebbe esistere. Non dice solo che il gw è propaganda costosissima(opinione discutibile ma comunque accettabile), ma diffonde vere e proprie fake news dicendo che la terra si sta congelando e che il gw è una bufala.

La libertà di espressione finisce nel momento in cui si dicono inesattezze o scemenze. Altrimenti potrei dire che il cielo è verde e che i cani parlano in francese.

[Alessandro(Foiano)]

La libertà di espressione finisce nel momento in cui si dicono inesattezze o scemenze. Altrimenti potrei dire che il cielo è verde e che i cani parlano in francese.

quindi è perseguibile penalmente? "il cielo è verde" o "i cani parlano in francese"

[airsnow]

non era presidente nel 2013 e nel 2014 c'era Obama...scrive un info fuori dal coro. coro che è tutto attento a informare sul riscaldamento globale e sul caldo. E' corretto scrivere nulla se è per questo, ma la libertà di espressione esiste ancora? Dice che il GW è propaganda costosissima..lo dice nel 2013/14 in quei due messaggi..io poi non l'ho mai seguito quindi bisogna chiedere a tein80 che lo segue...

No, la libertà di espressione per diffondere fake news non dovrebbe esistere. Non dice solo che il gw è propaganda costosissima(opinione discutibile ma comunque accettabile), ma diffonde vere e proprie fake news dicendo che la terra si sta congelando e che il gw è una bufala.

La libertà di espressione finisce nel momento in cui si dicono inesattezze o scemenze. Altrimenti potrei dire che il cielo è verde e che i cani parlano in francese.

Concordo

[airsnow]

La libertà di espressione finisce nel momento in cui si dicono inesattezze o scemenze. Altrimenti potrei dire che il cielo è verde e che i cani parlano in francese.

quindi è perseguibile penalmente? "il cielo è verde" o "i cani parlano in francese"

Fosse per me una bella multa e un po’ di rieducazione, ovviamente quelli sono esempi ma mi riferisco a temi importanti.

[airsnow]

No, la libertà di espressione per diffondere fake news non dovrebbe esistere. Non dice solo che il gw è propaganda costosissima(opinione discutibile ma comunque accettabile), ma diffonde vere e proprie fake news dicendo che la terra si sta congelando e che il gw è una bufala.

Le fake news invece ti assicuro che esistono e quindi anche la libertà di espressione.

E quindi se esistono è un bene ? Mi sa che confondi un po’ le due cose, libertà di espressione non significa avere la libertà di dire qualunque idiozia.

[Alessandro(Foiano)]

No, la libertà di espressione per diffondere fake news non dovrebbe esistere. Non dice solo che il gw è propaganda costosissima(opinione discutibile ma comunque accettabile), ma diffonde vere e proprie fake news dicendo che la terra si sta congelando e che il gw è una bufala.

Le fake news invece ti assicuro che esistono e quindi anche la libertà di espressione.

E quindi se esistono è un bene ? Mi sa che confondi un po’ le due cose, libertà di espressione non significa avere la libertà di dire qualunque idiozia.

come al solito leggi male miei commenti, non ho scritto che è un bene. Rileggi...
Cosa confondo? La libertà di espressione esiste e le idiozie vengono dette alla TV quindi è con l'informazione stessa che dovresti prendertela.
Qualunque Media informativo ha la libertà di scrivere qualunque idiozia....di cieli verdi e cani che parlano il francese è pieno pure il web...quindi credo tu abbia proprio una visione fantasiosa della realtà o fai finta di non vederla.

[Tein80]

si stanno continuando a registrare anche record di freddo nonostante l'evidente GW e i più numerosi record di caldo..

Davvero? E questo dove lo dice che non l'ho trovato?


Comunque questa è del 2019, quando era presidente:

"Be careful and try staying in your house. Large parts of the Country are suffering from tremendous amounts of snow and near record setting cold. Amazing how big this system is. Wouldn’t be bad to have a little of that good old fashioned Global Warming right now!— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 20 gennaio 2019"

credo che per affermare che queste persone(tra l'altro le abbracci tutte e ne fai un fascio bello sostanzioso: è un manipolo di ricercatori sempre diversi, non sempre le solite persone e nenche connesse tra loro: se vado a rivedere i link indetro si incomincia ad avere un gran numero di ricercatori) abbiano posizioni ben prima del COVID come scrivi, bisogna ascoltare e verificare cosa negassero o affermassero. Preferisco ragionare sempre su interviste integrali e non articoli speculativi parziali e faziosi di qualche giornalista senza scrupolo.

"Molte di queste", non è tutte. E comunque quanti ne hai postati? Quello dei tamponi rapidi, che ti ho ampiamente dimostrato essere fatto ad hoc, quello di Oliviero e l'ultimo della Bolgan, non ne ricordo altri.

cosa significa argomenti consistenti?
L'argomento principe poteva essere un anno fa puntare sulla ricerca di cure per Covid e invece si è scelto di puntare sul vaccino. Di argomenti consistenti non ce ne possono essere visto che l'impegno economico è stato in maniera massiccia dirottato verso il vaccino e non su altre strategie di cura o nuove tipologie di farmaci.

Mi pare che di cure se ne siano sentite molte a dire il vero, a partire dal Tocilizumab, idrossiclorochina, plasma iperimmune, remdesivir, ora gli anticorpi monoclonali:

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/c ... 102k.shtml


E altre che probabilmente mi dimentico.

[Alessandro(Foiano)]

si stanno continuando a registrare anche record di freddo nonostante l'evidente GW e i più numerosi record di caldo..

Davvero? E questo dove lo dice che non l'ho trovato?

parla degli scienziati, cosa dicono? Mi pare sottinteso

Comunque questa è del 2019, quando era presidente:

"Be careful and try staying in your house. Large parts of the Country are suffering from tremendous amounts of snow and near record setting cold. Amazing how big this system is. Wouldn’t be bad to have a little of that good old fashioned Global Warming right now!— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 20 gennaio 2019"

e cosa avrebbe scritto di così terrificante?...ha preso del freddo come tutti gli esseri umani e ne preferiva un pò di meno perchè in quel momento in cui scrive l'ha sofferto...non vedo cosa ci sia di così grave...

credo che per affermare che queste persone(tra l'altro le abbracci tutte e ne fai un fascio bello sostanzioso: è un manipolo di ricercatori sempre diversi, non sempre le solite persone e nenche connesse tra loro: se vado a rivedere i link indetro si incomincia ad avere un gran numero di ricercatori) abbiano posizioni ben prima del COVID come scrivi, bisogna ascoltare e verificare cosa negassero o affermassero. Preferisco ragionare sempre su interviste integrali e non articoli speculativi parziali e faziosi di qualche giornalista senza scrupolo.

"Molte di queste", non è tutte. E comunque quanti ne hai postati? Quello dei tamponi rapidi, che ti ho ampiamente dimostrato essere fatto ad hoc, quello di Oliviero e l'ultimo della Bolgan, non ne ricordo altri.

nei vari link escludendo quei tre che citi...ci sono altri nomi e cognomi in altri link di pubblicazioni scientifiche che ho postato via via nei giorni passati senza evidenziarne il curriculum. Io sono abituato a ricontrollare invece di ricordare, anche perchè altrimenti si rischia solo di ricordare ciò che ci ha colpito maggiormente.

cosa significa argomenti consistenti?
L'argomento principe poteva essere un anno fa puntare sulla ricerca di cure per Covid e invece si è scelto di puntare sul vaccino. Di argomenti consistenti non ce ne possono essere visto che l'impegno economico è stato in maniera massiccia dirottato verso il vaccino e non su altre strategie di cura o nuove tipologie di farmaci.

Mi pare che di cure se ne siano sentite molte a dire il vero, a partire dal Tocilizumab, idrossiclorochina, plasma iperimmune, remdesivir, ora gli anticorpi monoclonali:

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/c ... 102k.shtml


E altre che probabilmente mi dimentico.

certo, ma senza una cassa mediatica di risonanza martellante che viene invece utilizzata per i vari vaccini visto il grosso impegno economco profuso verso quella soluzione.

[Alessandro(Foiano)]

"Noi in Italia siamo rigorosi nel denunciare tutti coloro che muoiono con il covid" 6 dicembre 2020:

https://twitter.com/i/status/1335632703446802435


Confermato poi da Luciano Gattinoni, un luminare nel campo della rianimazione, professore emerito dell’Università di Milano e ora a Gottinga, in Germania, dove si occupa di tecniche di rianimazione che se hai avuto un incidente stradale e sei stato positivo al Covid e muori allora in Italia sei stato conteggiato tra i decessi Covid:

https://www.corriere.it/esteri/20_dicem ... dd98.shtml

praticamente si sono dati i numeri del lotto in Italia...

[ventomoderato]

Live che da circa una settimana ha di nuovo preso una brutta piega contrassegnata da lamenti, ot, sogni e speranze.
Analisi e carte ridotte al minimo e postate sempre e solo dagli stessi utenti.