Il grande ritorno del Buran...2012 (quasi) bis?

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

iniestas ha scritto:
eb717 ha scritto:
ulisse55 ha scritto: Giusto.
Ma io non sono alla ricerca di medaglie, sia chiaro caro eb...
Sull'oldstyle non ne parlo da tanto tempo...sai bene che è così.
Oggi ho usato l'aggettivo che è vietato (a me) , ma
se avessi scritto 'Atlantico classico come una volta'
che differenza avrebbe avuto?
In fin dei conti , credo di aver commentato in modo
oggettivo quella 'porzione' di run...

Un abbraccio...newstyle....
:wink:
Non ti è vietato nulla, ma il problema è che dici sempre le stesse cose da un decennio. Anche se cambi parole, sempre "vecchio stile", "aromanevicatrevolte", le considerazioni sul sole...interessanti x un po' ma siamo sempre lì. Forse la meteo comprende molte altre cose.
Vuoi il freddo come molti quindi...ma non basta volerlo. Ora come ora 200h son tante x avere un'idea chiara. Farà un po' più freddo, mano mano capiremo gli effetti localmente.
Ricambio l'abbraccio

guarda EB almeno quando predice la neve e il freddo è in linea con i desiderata di tutti
Non so perché sta facendo questa crociata sull'atlantico, quando il calendario dice che siamo a pochi giorni dall'inizio dell'inverno e quando penso che anche i piemontesi stessi d'ora in avanti se vogliono vedere qualcosa di umido la preferiscano in forma di Dama e non certo solo sul Kilimangiaro
misteri di Ulisse :D
Crociata? Sull'ATL?
Affatto....avevo ipotizzato tempo fa ondulazioni del jet
propedeutiche ad intrusioni di LP nel mediterraneo
e un'HP più occidentalizzato.
Il resto è conseguenza.
Questa è la verità.
Per la neve servirà sinergia con correnti artiche,
non obbligatorie...ma sicuramente propedeutiche
a possibili apporti in pianura....
E per me, ci saranno pure loro..... (le correnti....):wink:
Ultima modifica di ulisse55 il mar nov 14, 2017 1:30 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da ulisse55 »

https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... to-/55418/

By ALESSIO GROSSO

.... CHE RINGRAZIO PUBBLICAMENTE. :wink:
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ulisse55 ha scritto:https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... to-/55418/

By ALESSIO GROSSO

.... CHE RINGRAZIO PUBBLICAMENTE. :wink:
Non voglio scatenare polemica ma quell'occhiolino mi fa intendere che tu stia pensando ancora alla storia del minimo e effetti importanti sulla troposfera. Non c'entra nulla :D

Oltretutto hai girato un po' la frittata sulla scorsa questione...

Saluti
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

IMadeYouReadThis ha scritto:
ulisse55 ha scritto:https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... to-/55418/

By ALESSIO GROSSO

.... CHE RINGRAZIO PUBBLICAMENTE. :wink:
Non voglio scatenare polemica ma quell'occhiolino mi fa intendere che tu stia pensando ancora alla storia del minimo e effetti importanti sulla troposfera. Non c'entra nulla :D

Oltretutto hai girato un po' la frittata sulla scorsa questione...

Saluti
tra l'altro non è un parere tuo ma fatti.
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picchio70 ha scritto:tra l'altro non è un parere tuo ma fatti.
Se fosse un parere mio infatti l'avrei specificato a caratteri cubitali :)
freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

picchio70 ha scritto:
IMadeYouReadThis ha scritto:
ulisse55 ha scritto:https://www.meteolive.it/news/In-primo- ... to-/55418/

By ALESSIO GROSSO

.... CHE RINGRAZIO PUBBLICAMENTE. :wink:
Non voglio scatenare polemica ma quell'occhiolino mi fa intendere che tu stia pensando ancora alla storia del minimo e effetti importanti sulla troposfera. Non c'entra nulla :D

Oltretutto hai girato un po' la frittata sulla scorsa questione...

Saluti
tra l'altro non è un parere tuo ma fatti.
tra l'altro c'è un punto interrogativo alla fine del titolo
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freddopungente ha scritto: tra l'altro c'è un punto interrogativo alla fine del titolo
Esatto. E' comunque un articolo interessante e scritto in maniera molto semplice (e questo non significa male, anzi) che da delle basi sulle possibili opinioni in merito a questo argomento. Inutile dire che le opinioni dei maggiori centri propendono più per "influenza bassa, minore del contributo antropico" piuttosto che il contrario.
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Messaggio da freddopungente »

IMadeYouReadThis ha scritto:
freddopungente ha scritto: tra l'altro c'è un punto interrogativo alla fine del titolo
Esatto. E' comunque un articolo interessante e scritto in maniera molto semplice (e questo non significa male, anzi) che da delle basi sulle possibili opinioni in merito a questo argomento. Inutile dire che le opinioni dei maggiori centri propendono più per "influenza bassa, minore del contributo antropico" piuttosto che il contrario.
mio parere? dice non più di quello che già si sa,c'è una piccola parte di comunità scientifica che pensa sia molto influente e la stragrande maggioranza invece no
quando si afferma "Eppure per i due inverni consecutivi in cui il sole ha dormicchiato tra il 2008 e il 2010, l'alta pressione è praticamente scomparsa dal palcoscenico del Vecchio Continente, il vortice polare è andato incontro ad una tale debolezza da cancellare per alcune settimane la depressione d'Islanda, si è rivisto, dopo la fugace comparsa del dicembre 2001, in grande stile l'anticiclone russo-scandinavo in grande spolvero e il freddo non ha scherzato, colpendo in modo severo molte zone dell'Emisfero Boreale. "

non capisco la correlazione minimo solare=inverno + freddo su che base statistica sia stata fatta
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freddopungente ha scritto:mio parere? dice non più di quello che già si sa,c'è una piccola parte di comunità scientifica che pensa sia molto influente e la stragrande maggioranza invece no
quando si afferma "Eppure per i due inverni consecutivi in cui il sole ha dormicchiato tra il 2008 e il 2010, l'alta pressione è praticamente scomparsa dal palcoscenico del Vecchio Continente, il vortice polare è andato incontro ad una tale debolezza da cancellare per alcune settimane la depressione d'Islanda, si è rivisto, dopo la fugace comparsa del dicembre 2001, in grande stile l'anticiclone russo-scandinavo in grande spolvero e il freddo non ha scherzato, colpendo in modo severo molte zone dell'Emisfero Boreale. "

non capisco la correlazione minimo solare=inverno + freddo su che base statistica sia stata fatta

Potrebbe
aiutare a modulare NAO e AO, ma l'influenza generale sulla troposfera è molto bassa diversamente da quanto si legge talvolta in giro.
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Messaggio da ulisse55 »

IMadeYouReadThis ha scritto:
freddopungente ha scritto: tra l'altro c'è un punto interrogativo alla fine del titolo
Esatto. E' comunque un articolo interessante e scritto in maniera molto semplice (e questo non significa male, anzi) che da delle basi sulle possibili opinioni in merito a questo argomento. Inutile dire che le opinioni dei maggiori centri propendono più per "influenza bassa, minore del contributo antropico" piuttosto che il contrario.
LO studio sull'attività solare, in particolare sui raggi cosmici,
sta evolvendo verso nuovi orizzonti e deduzioni,
soprattutto grazie alle nuove tecnologie, come quelle satellitari.
La stratosfera (come la tropo...) , i suoi segreti e trasformazioni
chimico-fisiche stanno regalando ai nuovi Scienziati
input e dati incomparabili con quelli del passato.
Ovviamente questo porterà a nuovi rapporti che arricchiranno lo scibile
di coloro che si cimenteranno ad esaminarli , grazie anche .
al nuovo e profondo minimo solare in corso d'opera.
Insomma...le nuove generazioni avranno il vantaggio
di saperne di più sul GW, AGW e magari conoscere davvero qual'è la verità,
magari conferme sull'attuale opinione diffusa oppure altre versioni.
Personalmente è quello che attendo da decenni....mi basterebbe
averne uno spicchio pure io, se faccio in tempo.

:wink:
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ulisse55 ha scritto:
LO studio sull'attività solare, in particolare sui raggi cosmici,
sta evolvendo verso nuovi orizzonti e deduzioni,
soprattutto grazie alle nuove tecnologie, come quelle satellitari.
La stratosfera (come la tropo...) , i suoi segreti e trasformazioni
chimico-fisiche stanno regalando ai nuovi Scienziati
input e dati incomparabili con quelli del passato.
Ovviamente questo porterà a nuovi rapporti che arricchiranno lo scibile
di coloro che si cimenteranno ad esaminarli , grazie anche .
al nuovo e profondo minimo solare in corso d'opera.
Insomma...le nuove generazioni avranno il vantaggio
di saperne di più sul GW, AGW e magari conoscere davvero qual'è la verità,
magari conferme sull'attuale opinione diffusa oppure altre versioni.
Personalmente è quello che attendo da decenni....mi basterebbe
averne uno spicchio pure io, se faccio in tempo.

:wink:
Le tecnologie satellitari esistono da 40 anni, lo studio sui raggi cosmici esiste dagli anni '90, lo studio dell'attività solare va avanti da altrettanto tempo. Il calo dell'attività solare c'è ormai dagli anni '80.

Per correttezza riporto uno studio sui raggi cosmici.



Dipende dai raggi cosmici

Che cosa dice la Scienza...
Sebbene la relazione raggi cosmici - copertura nuvolosa sia ancora in attesa di una conferma sperimentale, resta il fatto che non esiste correlazione tra raggi cosmici e temperatura globale per il periodo degli ultimi 30 anni.

Le argomentazioni degli scettici...
"Nel 1996 scoprimmo una sorprendente influenza del Sole: un impatto sulla copertura nuvolosa della Terra. Particelle ad alta energia prodotte da stelle esplose, i raggi cosmici, favoriscono la formazione delle nubi. Regolando la copertura nuvolosa della terra, il Sole può innalzare o abbassare la temperatura. Siccome il campo magnetico del Sole è raddoppiato durante il XX secolo, questo meccanismo naturale può essere responsabile di buona parte del riscaldamento climatico osservato” (Henrik Svensmark).

"I raggi cosmici giocano un importante ruolo nella formazione delle nubi. Nel caso, l’aumento dei raggi cosmici dovrebbe portare una maggiore copertura nuvolosa e quindi un effetto raffreddante. Nel caso contrario , minori raggi cosmici dovrebbero causare riscaldamento della Terra. Per calcolare quale possa essere il massimo possibile contributo dei raggi cosmici nel riscaldamento verificatosi, sono state confrontate le temperature globali con i livelli dei raggi cosmici misurati con rivelatori di neutroni sulla superficie terrestre. Mentre c’era una buona correlazione tra radiazione cosmica e temperatura prima del 1970, la correlazione sparisce bruscamente dopo il 1970.

Immagine
Figura 1: ricostruzione della radiazione cosmica (linea continua prima del 1952) e osservazioni dirette (linea continua dopo il 1952) confrontata con la temperatura globale (linea tratteggiata). Tutte le curve sono state lisciate con una media mobile di 11 anni (Krivova http://www.mps.mpg.de/dokumente/publika ... ki/r47.pdf)

Questo il risultato di uno studio fatto con misure di rivelatori di neutroni,ed isotopi di Berillio 10 e Carbonio 14 (entrambi aventi caratteristiche di proxy della radiazione cosmica) fatto rispetto alle temperature globali :
"Le grandezze si muovono in direzioni opposte a quelle richieste a spiegare la crescita delle temperature medie globali” (Lockwood 2007). La conclusione è pertanto che i raggi cosmici pur nella loro capacità di influire sulla formazione delle nubi hanno un trend opposto a quello necessario a spiegare il riscaldamento globale "

Oltretutto non dimentichiamoci che esistono anche altri problemi nello spiegare il nesso tra raggi cosmici e formazione delle nubi. Una delle prove fondamentali della teoria di Svensmark (1998) risiede nella forte correlazione tra nubi basse e raggi cosmici. Questa correlazione si interrompe bruscamente nel 1991 (Laut 2003). Da questo punto in poi la copertura nuvolosa comincia a ritardare rispetto ai raggi cosmici di oltre 6 mesi, malgrado la formazione delle nubi richieda tempi di qualche giorno (Yu 2000). La correlazione cessa completamente nel 1994.
Immagine
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Messaggio da tufaccio »

Vorrei portare i bimbi a vedere Roma per la prima volta, quale meglio occasione di farlo sotto la neve? sai già una data così prendo le ferie' Grazie mille
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Messaggio da ulisse55 »

IMadeYouReadThis ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
LO studio sull'attività solare, in particolare sui raggi cosmici,
sta evolvendo verso nuovi orizzonti e deduzioni,
soprattutto grazie alle nuove tecnologie, come quelle satellitari.
La stratosfera (come la tropo...) , i suoi segreti e trasformazioni
chimico-fisiche stanno regalando ai nuovi Scienziati
input e dati incomparabili con quelli del passato.
Ovviamente questo porterà a nuovi rapporti che arricchiranno lo scibile
di coloro che si cimenteranno ad esaminarli , grazie anche .
al nuovo e profondo minimo solare in corso d'opera.
Insomma...le nuove generazioni avranno il vantaggio
di saperne di più sul GW, AGW e magari conoscere davvero qual'è la verità,
magari conferme sull'attuale opinione diffusa oppure altre versioni.
Personalmente è quello che attendo da decenni....mi basterebbe
averne uno spicchio pure io, se faccio in tempo.

:wink:
Le tecnologie satellitari esistono da 40 anni, lo studio sui raggi cosmici esiste dagli anni '90, lo studio dell'attività solare va avanti da altrettanto tempo. Il calo dell'attività solare c'è ormai dagli anni '80
E secondo te abbiamo già la verità?
Attenzione: la domanda me la sono posta io e tutt'ora sono
convinto che se ne sa poco...
Magari sto sbagliando, ma ti assicuro che non sono il solo
ad avere dubbi in proposito.
E non da ieri....data la mia età.
Sui dati e tecnologie satellitari, sinceramente non mi trovi
del tutto d'accordo, in virtù di una crescita esponenziale
e modifiche di approccio alle stesse....si sono evolute, insomma.
Comunque sia, a mio umile avviso e come scrissi tempo fa,
siamo avviati alla resa dei conti, intendendo con essa
una migliore comparazione scientifica scevra da facili speculazioni.
Almeno spero....
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ulisse55 ha scritto:
E secondo te abbiamo già la verità?
Attenzione: la domanda me la sono posta io e tutt'ora sono
convinto che se ne sa poco...
Magari sto sbagliando, ma ti assicuro che non sono il solo
ad avere dubbi in proposito.
E non da ieri....data la mia età.
Sui dati e tecnologie satellitari, sinceramente non mi trovi
del tutto d'accordo, in virtù di una crescita esponenziale
e modifiche di approccio alle stesse....si sono evolute, insomma.
Comunque sia, a mio umile avviso e come scrissi tempo fa,
siamo avviati alla resa dei conti, intendendo con essa
una migliore comparazione scientifica scevra da facili speculazioni.
Almeno spero....
La resa dei conti, da 20 anni...

La verità no, qualcosa che ci si avvicini molto? Si
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IMadeYouReadThis ha scritto:
ulisse55 ha scritto:
E secondo te abbiamo già la verità?
Attenzione: la domanda me la sono posta io e tutt'ora sono
convinto che se ne sa poco...
Magari sto sbagliando, ma ti assicuro che non sono il solo
ad avere dubbi in proposito.
E non da ieri....data la mia età.
Sui dati e tecnologie satellitari, sinceramente non mi trovi
del tutto d'accordo, in virtù di una crescita esponenziale
e modifiche di approccio alle stesse....si sono evolute, insomma.
Comunque sia, a mio umile avviso e come scrissi tempo fa,
siamo avviati alla resa dei conti, intendendo con essa
una migliore comparazione scientifica scevra da facili speculazioni.
Almeno spero....
La resa dei conti, da 20 anni...

La verità no, qualcosa che ci si avvicini molto? Si
Stai perdendo tempo imade
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