estate 2015 ad un passo dalla leggenda?

[turbo_dif]

Dunque inverni del 29 del 56 dell 85 storici solo febbraio nei primi due e gennaio nel terzo

Giusto Ulisse?

aspetta aspetta.. a sta cosa non avevo pensato. A proposito di storico o non storico.
C'è chi dice che questa estate non lo è stata, c'è chi invece pensa di si (compreso il sottoscritto).

Abbiamo detto che è stata la terza più calda giusto?
Ora, qual è stato il terzo inverno più freddo? Credo il 1985(ma se fosse uno degli altri due il discorso non cambia). Chiedo quindi a chi dice che questa estate non è stata storica se considera anche quell'inverno NON storico. Se si, perchè? Se no, perchè?

Non è una provocazione ma è semplice dibattito anche per capire come la pensiamo tutti e perchè.

Ma dai...su.
Non è che evidenziare un certo modo di vedere la media toglie nulla al posto di classifica...
È evidente che però tra i tre mesi estivi 2015 il divario sia marcato, no?
Era questo che intendevo.
Null'altro...

Uli

Renzo ma io mica mi riferivo nello specifico a quello che avevi scritto tu.. Io parlavo e chiedevo in generale.
E cioè se questa estate per alcuni non ha nulla di storico perchè si è classificata "solamente" terza, allora (secondo me) neanche l'inverno 1985 ha diritto di essere considerato un inverno storico. Volevo solo sapere cosa ne pensavate

[turbo_dif]

Dunque inverni del 29 del 56 dell 85 storici solo febbraio nei primi due e gennaio nel terzo

Giusto Ulisse?

aspetta aspetta.. a sta cosa non avevo pensato. A proposito di storico o non storico.
C'è chi dice che questa estate non lo è stata, c'è chi invece pensa di si (compreso il sottoscritto).

Abbiamo detto che è stata la terza più calda giusto?
Ora, qual è stato il terzo inverno più freddo? Credo il 1985(ma se fosse uno degli altri due il discorso non cambia). Chiedo quindi a chi dice che questa estate non è stata storica se considera anche quell'inverno NON storico. Se si, perchè? Se no, perchè?

Non è una provocazione ma è semplice dibattito anche per capire come la pensiamo tutti e perchè.

Ma dai...su.
Non è che evidenziare un certo modo di vedere la media toglie nulla al posto di classifica...
È evidente che però tra i tre mesi estivi 2015 il divario sia marcato, no?
Era questo che intendevo.
Null'altro...

Uli

Renzo ma io mica mi riferivo nello specifico a quello che avevi scritto tu.. Io parlavo e chiedevo in generale.
E cioè se questa estate per alcuni non ha nulla di storico perchè si è classificata "solamente" terza, allora (secondo me) neanche l'inverno 1985 ha diritto di essere considerato un inverno storico. Volevo solo sapere cosa ne pensavate

[turbo_dif]

Dunque inverni del 29 del 56 dell 85 storici solo febbraio nei primi due e gennaio nel terzo

Giusto Ulisse?

aspetta aspetta.. a sta cosa non avevo pensato. A proposito di storico o non storico.
C'è chi dice che questa estate non lo è stata, c'è chi invece pensa di si (compreso il sottoscritto).

Abbiamo detto che è stata la terza più calda giusto?
Ora, qual è stato il terzo inverno più freddo? Credo il 1985(ma se fosse uno degli altri due il discorso non cambia). Chiedo quindi a chi dice che questa estate non è stata storica se considera anche quell'inverno NON storico. Se si, perchè? Se no, perchè?

Non è una provocazione ma è semplice dibattito anche per capire come la pensiamo tutti e perchè.

Ma dai...su.
Non è che evidenziare un certo modo di vedere la media toglie nulla al posto di classifica...
È evidente che però tra i tre mesi estivi 2015 il divario sia marcato, no?
Era questo che intendevo.
Null'altro...

Uli

Renzo ma io mica mi riferivo nello specifico a quello che avevi scritto tu.. Io parlavo e chiedevo in generale.
E cioè se questa estate per alcuni non ha nulla di storico perchè si è classificata "solamente" terza, allora (secondo me) neanche l'inverno 1985 ha diritto di essere considerato un inverno storico. Volevo solo sapere cosa ne pensavate

[BrixiaFidelis]

aspetta aspetta.. a sta cosa non avevo pensato. A proposito di storico o non storico.
C'è chi dice che questa estate non lo è stata, c'è chi invece pensa di si (compreso il sottoscritto).

Abbiamo detto che è stata la terza più calda giusto?
Ora, qual è stato il terzo inverno più freddo? Credo il 1985(ma se fosse uno degli altri due il discorso non cambia). Chiedo quindi a chi dice che questa estate non è stata storica se considera anche quell'inverno NON storico. Se si, perchè? Se no, perchè?

Non è una provocazione ma è semplice dibattito anche per capire come la pensiamo tutti e perchè.

Ma dai...su.
Non è che evidenziare un certo modo di vedere la media toglie nulla al posto di classifica...
È evidente che però tra i tre mesi estivi 2015 il divario sia marcato, no?
Era questo che intendevo.
Null'altro...

Uli

Renzo ma io mica mi riferivo nello specifico a quello che avevi scritto tu.. Io parlavo e chiedevo in generale.
E cioè se questa estate per alcuni non ha nulla di storico perchè si è classificata "solamente" terza, allora (secondo me) neanche l'inverno 1985 ha diritto di essere considerato un inverno storico. Volevo solo sapere cosa ne pensavate

allora, senza nessun intento polemico: come la classifichiamo questa estate (meteorologica) chiusa al 31 agosto? chi è in grado di dare una definizione condivisa? (ricordo naturalmente che iniestas ha già dato un sunto, ma visto che il td è ancora aperto )

[iniestas]

Nonostante gli affanni di alcuni utenti, purtroppo per loro l'estate 2015 ha già il suo posto nella storia e sarà ricordata come una delle 3 estati più calde degli ultimi 100 anni.
Bisogna farsene una ragione, altrimenti per voi diventa un incubo senza fine e non vi godete nemmeno l'autunno.
Non essere d'accordo nemmeno sull'evidenza non è certo un bel biglietto da visita per un forum, tra l'altro questi dubbi esistenziali li leggo solo su questo forum, su altri forum hanno già archiviato l'estate dandolo il suo giusto peso ossia quella di uan estate storixca per il caldo.
Punto.

Sul discorso degli inverni ovviamente la mia era una provocazione per dimsotrare quanto capzioso fosse il ragionamento di Ulisse, insomma si cerca di screditare una tesi mettendo in discussione altre evidenze. Un vero disastro logico e dialettico.

Gli inverni 56, 29 e 85, ma anche 2012 sono "storici" punto e basta perchè in Italia è raro avere due settimane di tenperature a due cifre negative, piabnure ghiacciate e neve copiosa per giorni a livello del mare e delle coste..
Quando ciò si verifica e con quella durata e proporzione è giusto parlare di storia anche se si tratta di una fase nell'arco dei tre mesi.
Ovviamante la nostra latitudine ci deve far essere più "indulgenti" con il gelo che con il gran caldo.
Per definiore un inverno storico possono bastare 15-20 giorni di gelo siberiano, non possiamo pretendere una sequenza di 40 giorni di gelo allo stesso modo dei 40 giorni filati di caldo africano di questa estate.
Ma assunto questo "scarto" di proporzione giustificato dalla appartenenza dello stivale alla fascia temperata, non sussiste dubbio che l'estate 2015 è storia anche se solo uno dei 3 mesi ha avuto anomalia fuori scala, fermo restando che anche gli altri due hanno chiuso over.

Inoltre ci tengo a precisare che pur rimanendo l'anomalia del 2003 del trimestre estivo superiore al trimestre estivo 2015 la storiella del 2003 caldo da maggio fino a ottobre è una panzana, giacchè datti del CNR e del NOAA parlano della primavera 2015 come la più calda di sempre del pianeta.

Tanto si doveva, un ringraziamento a Luca e ad latri utenti per la loro correttezza scientifica.

A RIK rispondo ottimo lavoro, ma quegli scostamenti indicano chiaramenti che per Roma è stata una delle estati più calde deglli ultimi 50-70 anni, sicuramente entro i primi 3-5 posti, quindi significa che in uno scorelungo, cìè stato un numero multiplo di volte di estati più fresche rispetto a quella appena trascorsa.

[ulisse55]

@turbo, brixia

Ho capito, turbo ...dai.
Dico solo che qui , da tempo..., si adoperano parole
quali 'storico' , 'leggenda', ecc... in modo un pò esagerato,
a volte andando al di là del puro significato.
Ma in un forum ci sta....
Per chiudere : questa Estate rientra tra le più calde,
di storico ha Luglio e che è la terza dopo il 2003 e 2012
ma soprattutto perchè all'interno degli ultimi 12 anni...
e , ricordiamoci, che da trenta e poco più anni , siamo
sotto l'egemonia del Riscaldamento Globale.
Il GW è TUTTO STORICO...(come le PEG)....speriamo almeno
che sia veramente al capolinea, come dice una
minoranza, comunque di Scienziati , che seguo da anni...
e a cui dò credito...

[luca90]

@turbo, brixia

Ho capito, turbo ...dai.
Dico solo che qui , da tempo..., si adoperano parole
quali 'storico' , 'leggenda', ecc... in modo un pò esagerato,
a volte andando al di là del puro significato.
Ma in un forum ci sta....
Per chiudere : questa Estate rientra tra le più calde,
di storico ha Luglio e che è la terza dopo il 2003 e 2012
ma soprattutto perchè all'interno degli ultimi 12 anni...
e , ricordiamoci, che da trenta e poco più anni , siamo
sotto l'egemonia del Riscaldamento Globale.
Il GW è TUTTO STORICO...(come le PEG)....speriamo almeno
che sia veramente al capolinea, come dice una
minoranza, comunque di Scienziati , che seguo da anni...
e a cui dò credito...

cosniglio Uli, proseguiamo con il parlare dell'estate 2015, se ci mettiamo GW PEG o stramboidi scienziati non ne veniamo nemmeno più a capo anzi si fa su uno di quei minestroni spaventosi

[ulisse55]

cosniglio Uli, proseguiamo con il parlare dell'estate 2015, se ci mettiamo GW PEG o stramboidi scienziati non ne veniamo nemmeno più a capo anzi si fa su uno di quei minestroni spaventosi

Ma certo...
Comunque IO, lo ribadisco, NON SEGUO stramboidi....
Close....

[turbo_dif]

@turbo, brixia

Ho capito, turbo ...dai.
Dico solo che qui , da tempo..., si adoperano parole
quali 'storico' , 'leggenda', ecc... in modo un pò esagerato,
a volte andando al di là del puro significato.
Ma in un forum ci sta....
Per chiudere : questa Estate rientra tra le più calde,
di storico ha Luglio e che è la terza dopo il 2003 e 2012
ma soprattutto perchè all'interno degli ultimi 12 anni...
e , ricordiamoci, che da trenta e poco più anni , siamo
sotto l'egemonia del Riscaldamento Globale.
Il GW è TUTTO STORICO...(come le PEG)....speriamo almeno
che sia veramente al capolinea, come dice una
minoranza, comunque di Scienziati , che seguo da anni...
e a cui dò credito...

ok ma la mia domanda era un'altra.. come consideri il terzo inverno più freddo della storia (da quando ci sono le rilevazioni)? Storico o no?

[ulisse55]

@turbo, brixia

Ho capito, turbo ...dai.
Dico solo che qui , da tempo..., si adoperano parole
quali 'storico' , 'leggenda', ecc... in modo un pò esagerato,
a volte andando al di là del puro significato.
Ma in un forum ci sta....
Per chiudere : questa Estate rientra tra le più calde,
di storico ha Luglio e che è la terza dopo il 2003 e 2012
ma soprattutto perchè all'interno degli ultimi 12 anni...
e , ricordiamoci, che da trenta e poco più anni , siamo
sotto l'egemonia del Riscaldamento Globale.
Il GW è TUTTO STORICO...(come le PEG)....speriamo almeno
che sia veramente al capolinea, come dice una
minoranza, comunque di Scienziati , che seguo da anni...
e a cui dò credito...

ok ma la mia domanda era un'altra.. come consideri il terzo inverno più freddo della storia (da quando ci sono le rilevazioni)? Storico o no?

Rispondo: certo fu un Gennaio '85 veramente eccezionale, partendo
da un Dicembre mite...., sia in termini di durata che di eventi
nevosi e di T molto basse, furono battuti pure records...
Ecco, se di storico si vuol dare a quell'Inverno, lo attribuirei
al mese di GENNAIO...Dai -11 °C di Roma ai -25 del Trentino,
un evento che è ormai diventato ....storia d'Italia!
( forse anche LEGGENDA?)....
Si capisce ora cosa intendo per storico?

[Rio]

Parlando invece a livello nazionale, direi senza dubbio che è stata un'estate più anomala al nord che al centro-sud, molto più anomala a Giugno e Luglio, mentre anomalie forse lievemente maggiori al sud in Agosto, in quanto il meridione è stato solo sfiorato dall'ondata di fresco e temporali che ha colpito il nord dopo Ferragosto.

Oh! Finalmente qui ti dò ragione e ti quoto. Checchenedicano i nostri amiconi romani e centro meridionalisti l'atroce Estate 2015 ha battuto forte nei settori ALPINI, prealpini, buona parte dell a pianura PADANA (in alcune zone è stato battuto il famigerato 2003), e relativamente alle pianure interne, anche la Toscana. Non che altrove abbia fatto fresco (a parte Treia e Molfetta ) ma l'eccezionalità di quest'estate è stata al nord e all'estero in Austria, Svizzera, Germania, Francia, Slovenia, Cechia e Slovacchia.

fattene nà ragione @preci ci zoppichi sempre solo qualche città ha superato il limite 35° o come dice qualcuno i 37° ...ad agosto la media in italia è stata dai 32 / 35 in certi frangenti

[flintskullbraker]

@turbo, brixia

Ho capito, turbo ...dai.
Dico solo che qui , da tempo..., si adoperano parole
quali 'storico' , 'leggenda', ecc... in modo un pò esagerato,
a volte andando al di là del puro significato.
Ma in un forum ci sta....
Per chiudere : questa Estate rientra tra le più calde,
di storico ha Luglio e che è la terza dopo il 2003 e 2012
ma soprattutto perchè all'interno degli ultimi 12 anni...
e , ricordiamoci, che da trenta e poco più anni , siamo
sotto l'egemonia del Riscaldamento Globale.
Il GW è TUTTO STORICO...(come le PEG)....speriamo almeno
che sia veramente al capolinea, come dice una
minoranza, comunque di Scienziati , che seguo da anni...
e a cui dò credito...

ok ma la mia domanda era un'altra.. come consideri il terzo inverno più freddo della storia (da quando ci sono le rilevazioni)? Storico o no?

Ti rispondo io,estate caldissima per un mese,giugno sopra media,Agosto quasi in media per più di metà Italia.
Poi uno stesso studio del noa appena pubblicato sulle isole di calore ,si parla di un aumento dai 1,3 ai 1,6 gradi nelle aree urbane e cementi ficcate rispetto alle aree rurali.
Mettiamoci che l'Italia e il paese con maggiore urbanizzazione che la pianura padana non è una pianura,ma la valle del po' ,che le aree veramente rurali sono sparite ,possiamo calcolare che ci siamo creati un bel Gw loacale di 1,5 gradi.Ecco rispetto agli anni 70 dobbiamoci considerare questo tipo di variazione climatica imposta dall'uomo.
Fa più caldo il cemento che l'anidride carbonica.
Vuoi meno caldo ,demolisci i capannoni abbandonati e pianta ci una coltura poi vedi come cambia.

[flintskullbraker]

@turbo, brixia

Ho capito, turbo ...dai.
Dico solo che qui , da tempo..., si adoperano parole
quali 'storico' , 'leggenda', ecc... in modo un pò esagerato,
a volte andando al di là del puro significato.
Ma in un forum ci sta....
Per chiudere : questa Estate rientra tra le più calde,
di storico ha Luglio e che è la terza dopo il 2003 e 2012
ma soprattutto perchè all'interno degli ultimi 12 anni...
e , ricordiamoci, che da trenta e poco più anni , siamo
sotto l'egemonia del Riscaldamento Globale.
Il GW è TUTTO STORICO...(come le PEG)....speriamo almeno
che sia veramente al capolinea, come dice una
minoranza, comunque di Scienziati , che seguo da anni...
e a cui dò credito...

ok ma la mia domanda era un'altra.. come consideri il terzo inverno più freddo della storia (da quando ci sono le rilevazioni)? Storico o no?

Ti rispondo io,estate caldissima per un mese,giugno sopra media,Agosto quasi in media per più di metà Italia.
Poi uno stesso studio del noa appena pubblicato sulle isole di calore ,si parla di un aumento dai 1,3 ai 1,6 gradi nelle aree urbane e cementi ficcate rispetto alle aree rurali.
Mettiamoci che l'Italia e il paese con maggiore urbanizzazione che la pianura padana non è una pianura,ma la valle del po' ,che le aree veramente rurali sono sparite ,possiamo calcolare che ci siamo creati un bel Gw loacale di 1,5 gradi.Ecco rispetto agli anni 70 dobbiamo considerare questo tipo di variazione climatica imposta dall'uomo.
Fa più caldo il cemento che l'anidride carbonica.
Vuoi meno caldo ,demolisci i capannoni abbandonati e pianta ci una coltura poi vedi come cambia.

[gemi65]

Nonostante gli affanni di alcuni utenti, purtroppo per loro l'estate 2015 ha già il suo posto nella storia e sarà ricordata come una delle 3 estati più calde degli ultimi 100 anni.
Bisogna farsene una ragione, altrimenti per voi diventa un incubo senza fine e non vi godete nemmeno l'autunno.
Non essere d'accordo nemmeno sull'evidenza non è certo un bel biglietto da visita per un forum, tra l'altro questi dubbi esistenziali li leggo solo su questo forum, su altri forum hanno già archiviato l'estate dandolo il suo giusto peso ossia quella di uan estate storixca per il caldo.
Punto.

Sul discorso degli inverni ovviamente la mia era una provocazione per dimsotrare quanto capzioso fosse il ragionamento di Ulisse, insomma si cerca di screditare una tesi mettendo in discussione altre evidenze. Un vero disastro logico e dialettico.

Gli inverni 56, 29 e 85, ma anche 2012 sono "storici" punto e basta perchè in Italia è raro avere due settimane di tenperature a due cifre negative, piabnure ghiacciate e neve copiosa per giorni a livello del mare e delle coste..
Quando ciò si verifica e con quella durata e proporzione è giusto parlare di storia anche se si tratta di una fase nell'arco dei tre mesi.
Ovviamante la nostra latitudine ci deve far essere più "indulgenti" con il gelo che con il gran caldo.
Per definiore un inverno storico possono bastare 15-20 giorni di gelo siberiano, non possiamo pretendere una sequenza di 40 giorni di gelo allo stesso modo dei 40 giorni filati di caldo africano di questa estate.
Ma assunto questo "scarto" di proporzione giustificato dalla appartenenza dello stivale alla fascia temperata, non sussiste dubbio che l'estate 2015 è storia anche se solo uno dei 3 mesi ha avuto anomalia fuori scala, fermo restando che anche gli altri due hanno chiuso over.

Inoltre ci tengo a precisare che pur rimanendo l'anomalia del 2003 del trimestre estivo superiore al trimestre estivo 2015 la storiella del 2003 caldo da maggio fino a ottobre è una panzana, giacchè datti del CNR e del NOAA parlano della primavera 2015 come la più calda di sempre del pianeta.

Tanto si doveva, un ringraziamento a Luca e ad latri utenti per la loro correttezza scientifica.

A RIK rispondo ottimo lavoro, ma quegli scostamenti indicano chiaramenti che per Roma è stata una delle estati più calde deglli ultimi 50-70 anni, sicuramente entro i primi 3-5 posti, quindi significa che in uno scorelungo, cìè stato un numero multiplo di volte di estati più fresche rispetto a quella appena trascorsa.

Grande Rik. Mo ci si accontenterebbe anche di un quinto posto... da leggenda s'intende!

[maxtempesta]

Nonostante gli affanni di alcuni utenti, purtroppo per loro l'estate 2015 ha già il suo posto nella storia e sarà ricordata come una delle 3 estati più calde degli ultimi 100 anni.
Bisogna farsene una ragione, altrimenti per voi diventa un incubo senza fine e non vi godete nemmeno l'autunno.
Non essere d'accordo nemmeno sull'evidenza non è certo un bel biglietto da visita per un forum, tra l'altro questi dubbi esistenziali li leggo solo su questo forum, su altri forum hanno già archiviato l'estate dandolo il suo giusto peso ossia quella di uan estate storixca per il caldo.
Punto.

Sul discorso degli inverni ovviamente la mia era una provocazione per dimsotrare quanto capzioso fosse il ragionamento di Ulisse, insomma si cerca di screditare una tesi mettendo in discussione altre evidenze. Un vero disastro logico e dialettico.

Gli inverni 56, 29 e 85, ma anche 2012 sono "storici" punto e basta perchè in Italia è raro avere due settimane di tenperature a due cifre negative, piabnure ghiacciate e neve copiosa per giorni a livello del mare e delle coste..
Quando ciò si verifica e con quella durata e proporzione è giusto parlare di storia anche se si tratta di una fase nell'arco dei tre mesi.
Ovviamante la nostra latitudine ci deve far essere più "indulgenti" con il gelo che con il gran caldo.
Per definiore un inverno storico possono bastare 15-20 giorni di gelo siberiano, non possiamo pretendere una sequenza di 40 giorni di gelo allo stesso modo dei 40 giorni filati di caldo africano di questa estate.
Ma assunto questo "scarto" di proporzione giustificato dalla appartenenza dello stivale alla fascia temperata, non sussiste dubbio che l'estate 2015 è storia anche se solo uno dei 3 mesi ha avuto anomalia fuori scala, fermo restando che anche gli altri due hanno chiuso over.

Inoltre ci tengo a precisare che pur rimanendo l'anomalia del 2003 del trimestre estivo superiore al trimestre estivo 2015 la storiella del 2003 caldo da maggio fino a ottobre è una panzana, giacchè datti del CNR e del NOAA parlano della primavera 2015 come la più calda di sempre del pianeta.

Tanto si doveva, un ringraziamento a Luca e ad latri utenti per la loro correttezza scientifica.

A RIK rispondo ottimo lavoro, ma quegli scostamenti indicano chiaramenti che per Roma è stata una delle estati più calde deglli ultimi 50-70 anni, sicuramente entro i primi 3-5 posti, quindi significa che in uno scorelungo, cìè stato un numero multiplo di volte di estati più fresche rispetto a quella appena trascorsa.

e no!!
è veritiero dire che quelle ondate di freddo furono storiche, ma non gli inverni;
poi cosa c'entra il trimestre estivo 2003 in italia con la primavera del 2015 nel mondo? per non parlare poi dei tanti dubbi sul cosiddetto anno più caldo di sempre