Tenete d'occhio l'annata 1881-82

[massimetto]

perturbazione iberica a parte, oggi le mappe si possono quasi sovrapporre a mio parere.

[massimetto]

il Vp sull'islanda in entrambe le annate si dispone con le 5 lp nella medesima posizione, mentre per effetto forse dell'alta scandinava nel 2011 la lp russa non viene assorbita dallo stesso VP. manca la lp spagnola nel 1881

[massimetto]

ancora legati all'evoluzione del 1881, con una nuova bilobazione tra islanda e russia, mentre manca del tutto l'attuale perturbazione dalla mappa del 1881.

[massimetto]

è evidente il tentativo del Vortice Polare islandese di percorrere la stessa strada del 1881, pur con l'anomalia iberico-italiana.

[massimetto]

più di ieri il vp tende ad affondare verso sud e a bilobarsi all'altezza della Scandinavia, mentre la lp spagnola tende ad uniformarsi con quella più sull'egeo del 1881. Il resto lo vedete, tutto più o meno simile.

[Marco2211]

più di ieri il vp tende ad affondare verso sud e a bilobarsi all'altezza della Scandinavia, mentre la lp spagnola tende ad uniformarsi con quella più sull'egeo del 1881. Il resto lo vedete, tutto più o meno simile.

Ciao massimetto volevo farti una domanda dato che non ho seguito dall'inizio, volevo sapere se queste similitudini che trovi con il 1800 sono per pura curiosità oppure servono per tacciare una previsione sull'ormai prossimo inverno? (cmq complimenti perchè lo trovo istruttivo e interessante )

[massimetto]

più di ieri il vp tende ad affondare verso sud e a bilobarsi all'altezza della Scandinavia, mentre la lp spagnola tende ad uniformarsi con quella più sull'egeo del 1881. Il resto lo vedete, tutto più o meno simile.

Ciao massimetto volevo farti una domanda dato che non ho seguito dall'inizio, volevo sapere se queste similitudini che trovi con il 1800 sono per pura curiosità oppure servono per tacciare una previsione sull'ormai prossimo inverno? (cmq complimenti perchè lo trovo istruttivo e interessante )

sì può essere utile soprattutto per una previsione di ciò che ci aspetta e per capire che forse la climatologia è come l'astronomia, segue regole fisse. Però come dicevo temo che questa similitudine con questo anno 1881 finirà all'inizio del prossimo inverno, poiché il vortice polare sta appesantendosi di freddo e dal polo cominciano le colate gelide verso sud che dovrebbero, uso il condizionale perché interpreto quello che leggo sulle onde di rossby, attivare appunto il nuovo impulso di onde dell'inverno entrante e non solo.

Oggi ancora il vp segue il 1881 e si porta dietro una lp dal canada e una dall'alaska, stesse condizioni di pressione sulla russia europea e hp su italia con più infiltrazioni da est oggi rispetto al passato.

[massimetto]

rilevo oggi una situazione di sostanziale similitudine tra 2011 e 1881 con il vp più forte oggi sulla scandinavia, con conseguenze da valutare.

[massimetto]

rilevo ancora similitudini con il 1881, anche se nel 1881 il vp era concentrato sull'unico vortice approfondito sulla GB. Non so se questo avrà rilevanza.





E' anche vero che non si può parlare di vero e proprio affondo del VP in quanto il freddo vero è relegato sia nel 1881 che oggi sulla groenlandia.

[massimetto]

ancora vicine le due annate.

[erboss]

I miei complimenti per questo tuo "ostinato" (nel senso buono) e più che realistico confronto, se non è passione questa...
Visto che mi sembra di aver capito che anche il VP pare sia quasi allineato con quello del 1881 la similitudine continua, per curiosità, come è proceduto l'inverno quell'anno?

[massimetto]

I miei complimenti per questo tuo "ostinato" (nel senso buono) e più che realistico confronto, se non è passione questa...
Visto che mi sembra di aver capito che anche il VP pare sia quasi allineato con quello del 1881 la similitudine continua, per curiosità, come è proceduto l'inverno quell'anno?

ci fu un primo raffreddamento il 18 dicembre per l'arrivo di un debole hp russo, poi atlantico fino alla vigilia, quindi improvvisamente una virata invernale con neve in pianura al centro sud proprio a Natale. poi hp e nebbia fino a san silvestro.

[massimetto]

c'è un nuovo avvicinamento del 2011 al 1881 e questo depone a favore di un bianco Natale come in quell'inverno. E' però difficile che l'affondo della corrente polare verso sud non smuova le onde di rossby in maniera tale da vanificare questo evento possibile. Per ora comunque ci saremmo, più o meno.

[marcogelo]

c'è un nuovo avvicinamento del 2011 al 1881 e questo depone a favore di un bianco Natale come in quell'inverno. E' però difficile che l'affondo della corrente polare verso sud non smuova le onde di rossby in maniera tale da vanificare questo evento possibile. Per ora comunque ci saremmo, più o meno.

Le due carte postate sono completamente diverse. Peraltro si paragona una ricostruzione reanalisi, ottenuta con pochissimi dati "veri", con una carta moderna, assai più "realistica" poiché più ricca di misure effettive. In pratica si mischiano pere con patate.

Inoltre ammesso che le carte siano perfettamente uguali ...e pur volendo trascurare gli errori dovuti alla differenza di precisione delle carte, non significherebbe comunque nulla ai fini previsionali. Il sistema-atmosfera è fortemente non lineare e dunque anche se i dati di partenza di due situazioni sono esattamente gli stessi i risultati possono benissimo essere diametralmente opposti.

[massimetto]

c'è un nuovo avvicinamento del 2011 al 1881 e questo depone a favore di un bianco Natale come in quell'inverno. E' però difficile che l'affondo della corrente polare verso sud non smuova le onde di rossby in maniera tale da vanificare questo evento possibile. Per ora comunque ci saremmo, più o meno.

Le due carte postate sono completamente diverse. Peraltro si paragona una ricostruzione reanalisi, ottenuta con pochissimi dati "veri", con una carta moderna, assai più "realistica" poiché più ricca di misure effettive. In pratica si mischiano pere con patate.

Inoltre ammesso che le carte siano perfettamente uguali ...e pur volendo trascurare gli errori dovuti alla differenza di precisione delle carte, non significherebbe comunque nulla ai fini previsionali. Il sistema-atmosfera è fortemente non lineare e dunque anche se i dati di partenza di due situazioni sono esattamente gli stessi i risultati possono benissimo essere diametralmente opposti.

rispetto la tua opinione, comunque io continuo a postare ciò che mi sembra di vedere in linea peraltro con quanto affermato non da me ma dai fisici a proposito di onde di rossby; e direi che oggi pur con pochi dati da confrontare la circolazione anche in Italia con quella debole hp sull'est sia simile al 1881.
Quanto alle previsioni non è mia intenzione farne. Le previsioni del tempo le fa l'aeronautica militare. Si tratta di un personale approfondimento sulla climatologia odierna confrontata con il 1881, i cui risultati sono ad oggi tutt'altro che definitivi.