Analisi circolatorie . View/Mjo/Enso 2024

[picchio70]

Nel lungo periodo di osservazione ecmwf non ha rivali, come sempre.
Su 100 constatazioni, 99 lo vede surclassare gli altri.
Secondo ukmo, terzo gem, sempre ultimo gfs

[Gelo Etna]

Ciao picchio quindi tra fine prima decade e inizio seconda probabile discesa fredda da vedere poi poi in avanti quali zone europee verranno interessate?

[picchio70]

Ciao picchio quindi tra fine prima decade e inizio seconda probabile discesa fredda da vedere poi poi in avanti quali zone europee verranno interessate?

Ciao.
Non ho scritto questo.
Da fine mese prende corpo una velocità di fase dell'onda di rossby sull'Europa orientale ed i vicini balcani,
la cui durata oggi è stimata di circo 20 giorni.
Non si vedono al momento interessamenti barici, al limiti isotermici.
Ho solo accennato al fatto che in questo frangente ed in virtù di una probabile influenza ad alta frequenza,
vedi momento angolare - Mjo, potrebbe manifestarsi una migliore forzante atmosferica che eventualmente
andrà valutata.
Flussi di calore e momento non idonei ad apportare disturbi significativi, c'è una componente più attiva
e convergente in Asia. Traspare anche una tendenza ad un approfondimento sul piano isoentropico dai
piani più alti visibile anche dall'andamento zonale.
Accenno ad una migliore attività della seconda onda contestualmente ad un calo della prima, ma più in là.

[Gelo Etna]

Ciao picchio quindi tra fine prima decade e inizio seconda probabile discesa fredda da vedere poi poi in avanti quali zone europee verranno interessate?

Ciao.
Non ho scritto questo.
Da fine mese prende corpo una velocità di fase dell'onda di rossby sull'Europa orientale ed i vicini balcani,
la cui durata oggi è stimata di circo 20 giorni.
Non si vedono al momento interessamenti barici, al limiti isotermici.
Ho solo accennato al fatto che in questo frangente ed in virtù di una probabile influenza ad alta frequenza,
vedi momento angolare - Mjo, potrebbe manifestarsi una migliore forzante atmosferica che eventualmente
andrà valutata.
Flussi di calore e momento non idonei ad apportare disturbi significativi, c'è una componente più attiva
e convergente in Asia. Traspare anche una tendenza ad un approfondimento sul piano isoentropico dai
piani più alti visibile anche dall'andamento zonale.
Accenno ad una migliore attività della seconda onda contestualmente ad un calo della prima, ma più in là.

Ho capito picchio. Una domanda volevo porti, pur con valenza molto bassa per via della distanza previsionale tu non farai nessuna tendenza tua personale a livello stagionale? Sarebbe bello vedere un esperto come te in materia costruire una tendenza

[picchio70]

Non ne vedo la necessità e ne tantomeno l'utilità.
Quando ci sarà , e se ci sarà, da valutare qualcosa di significativo, saranno i centri di calcolo
a mostrarcelo. Non mi interessa fare l'indovino, anzi se solo marginalmente si fosse a conoscenza
della complessità dei temi che trattiamo, non passerebbe neanche per l'anticamera del cervello
fare certi tipi di considerazioni.

[CLEMENZA]

Sono dello stesso avviso. Mai imbastita e mai lo farò una tendenza stagionale.

P.S. Sulle performance modellistiche c'è poco da dire: ECMWF ha un'altra marcia. Ma notiamo felicemente che il coefficiente generale si è tirato su, segno di maggiore affinamento.
Ancora qualcuno a dirmi che "a scala locale non servono a niente questi grafici". Mah! Non per questo non hanno un chiaro significato.

[picchio70]

Sono dello stesso avviso. Mai imbastita e mai lo farò una tendenza stagionale.

P.S. Sulle performance modellistiche c'è poco da dire: ECMWF ha un'altra marcia. Ma notiamo felicemente che il coefficiente generale si è tirato su, segno di maggiore affinamento.
Ancora qualcuno a dirmi che "a scala locale non servono a niente questi grafici". Mah! Non per questo non hanno un chiaro significato.

Ma se sono GM ( global model ) perché mai dovrebbero essere valutati a scala locale.
Si usa un telescopio per infilare il filo nella cruna di un ago?

[CLEMENZA]

Sarebbe da chiedere a costoŕo.

[picchio70]

Buongiorno.
Da giorni che i modelli e le view sono indirizzati verso una fase in via di stabilizzazione con
un campo dei geopotenziali positivi su una buona fetta del continente europeo.
Settimana 25-2 dicembre




Questo è quello che già si vedeva sia nelle sub stagionali che dal determinismo ( ovviamente se si è in grado
di guardarli correttamente ) , per cui ancora una volta dimostrano grande affidabilità e capacità di rappresentazione
media delle aspettative a più alto grado di accadimento. Il resto sono chiacchiere, spesso quando non si hanno
argomentazioni valide, o ci si lamenta o si scrivono stupidaggini.
Stamane c'è qualche novità nello sviluppo di fase delle onde di rossby.
Permane quella ad est del continente che come detto non mostrava caratteristiche atte ad interessarci,
ma prende corpo anche un'altra in pieno atlantico, che potrebbe avere le le peculiarità di generare un blocco centrato sull'Europa ancor più coriaceo rispetto a ciò che comunque era già ben rappresentato.




Le proiezioni ortogonali hanno ridotto lo spread, la diffusione, riducendo la possibilità che gli anticicloni
si posizionassero più a nord, rimanendo invece più bassi.



Settimana 2-9 dicembre

[picchio70]

Per quanto riguarda invece gli aspetti più strettamente legati al vortice polare,
notiamo sempre uno stato di base non propriamente idoneo ad arrecare disturbi significativi.
Ne abbiamo fatto cenno appena ieri, e anche gli aggiornamenti odierni rimangono indirizzati
verso quelle peculiarità discusse.
Sopra si rimane , come d'altronde accade ripetutamente da anni, in condizioni ben strutturate
sia dal punto di vista termico, delle PV, e della masse artiche, mentre più in basso
permane ( al momento ) ancora uno stato neutrale.
Il problema è che vanno smorzandosi tutte quelle forzanti atte a mantenere in disequilibrio la colonna,
vedi flussi, stato circolatorio troposferico da multi- waves, aumento del vento zonale che taglia
il trasporto creando divergenza.
Una piscina calda indonesiana che vanifica l'ampiezza della Mjo anche nella fase di ricarica congeniale
4-5 atta a trasferire momento angolare in atmosfera e sopprimere le fasi pacifiche.
Elementi che potrebbero far supporre uno S.C. e che a seconda poi di altri parametri da valutare , tipo
low fluxes event, incideranno più o meno sul piano isoentropico di trasmissione.

[Kekko14]

Buongiorno.
Da giorni che i modelli e le view sono indirizzati verso una fase in via di stabilizzazione con
un campo dei geopotenziali positivi su una buona fetta del continente europeo.
Settimana 25-2 dicembre




Questo è quello che già si vedeva sia nelle sub stagionali che dal determinismo ( ovviamente se si è in grado
di guardarli correttamente ) , per cui ancora una volta dimostrano grande affidabilità e capacità di rappresentazione
media delle aspettative a più alto grado di accadimento. Il resto sono chiacchiere, spesso quando non si hanno
argomentazioni valide, o ci si lamenta o si scrivono stupidaggini.
Stamane c'è qualche novità nello sviluppo di fase delle onde di rossby.
Permane quella ad est del continente che come detto non mostrava caratteristiche atte ad interessarci,
ma prende corpo anche un'altra in pieno atlantico, che potrebbe avere le le peculiarità di generare un blocco centrato sull'Europa ancor più coriaceo rispetto a ciò che comunque era già ben rappresentato.




Le proiezioni ortogonali hanno ridotto lo spread, la diffusione, riducendo la possibilità che gli anticicloni
si posizionassero più a nord, rimanendo invece più bassi.



Settimana 2-9 dicembre

Buongiorno picchio e al forum
Picchio noto che ultimamente le views cambiano radicalmente di volta in volta...come se quello spiffero freddo da est...viene spostato sempre più nel tempo...è solo una difficoltà di lettura di correnti anti-zonali e quindi naturalmente più difficile da leggere...oppure sono proprio le disposizioni bariche attuali che non sono atte all'arrivo di tale aria?

[picchio70]

Ciao Kekko.
Premesso che non esistono elementi che possano inquadrare alla perfezione
lo stato atmosferico dopo le 24 ore. Ripeto 24 ore, non 240 ore.
Se si osserva l'indice di correlazione , cioè quello supposto e quello effettivamente realizzato,
ricordando che le previsioni sono e rimarranno sempre una ricostruzione virtuale dell'atmosfera,
non abbiamo mai un valore pari a 1, ma 0.99999 per ecmwf e 0.98888 per tutti gli altri.
Detto questo, non mi pare sia difficile da capire ( purtroppo non è così ) che quanto più ci discostiamo
da quel valore 1 ( che 1 non è mai comunque ) più dobbiamo assumere un atteggiamento interrogativo
verso i modelli, perché appunto sappiamo che ci sono errori, più o meno grandi a seconda della difficoltà
insite nello stato atmosferico che non è mai lo stesso.
Un conto è una valutazione priva di forzanti ( più di facile lettura ) altro sono i casi in cui c'è fermento
dettato da diversi segnali ad alta frequenza che i modelli devono digerire. I margini d'errore aumentano
esponenzialmente, per cui un attento osservatore, conscio di ciò, tende a fermarsi prima.
Ogni strumento ha le sue indicazioni d'uso in cui vengono apertamente segnalati ed evidenziati i limiti,
bisognerebbe solo e semplicemente informarsi.
Il determinismo: Attenzione, quando vi accingete alla loro osservazione, sappiate che il loro range
temporale di lavoro ottimale si ferma alle 120 ore ( e non a mesoscala ), per cui volendo andare oltre affidatevi alle
ens e/o alle sub stagionali, ove il segnale naturalmente tende a disperdersi, quindi le valutazioni vanno
effettuate allargando lo zoom all'emisfero e non tenendo più conto delle peculiarità a scala ridotta: vento,
pioggia, neve, e quant'altro. Inoltre il centro di calcolo avvisa che il ruolo dei GM non è quello di sostituirsi
totalmente al ruolo del previsore, ma bensì coadiuvarlo, perché alcuni elementi come l'esperienza e la conoscenza
del microclima non potranno mai essere sostituiti.
Può sorgere una domanda lecita: Ma perché allora il determinismo non si ferma a 120/144 ore se successivamente
diventa quasi inutile? Perché lo sviluppo e l'integrazione necessità di questo, se non si sperimenta non si capirà mai
dove si commettono errori come eventualmente risolverli o quantomeno affinarli.
Le view invece non vanno guardate ai fini previsionali, anche quelle che analizzano la settimana in corso.
Non è questo il loro scopo, il motivo per cui sono stati congeniati.
Danno indicazioni di massima ( ma molto utili ) sulle anomalie che probabilmente andranno a generarsi,
anomalie rispetto ad un pacchetto dati presi a riferimento nello storico d'osservazione.
Il rosso, o il blue, non indicano necessariamente che in un determinato punto geografico ci sarà un alta pressione
o una bassa pressione, ma il solo scostamento dallo storico.
Ad esempio se sull'Islanda la media di riferimento vede valori di geopotenziali, quindi lo spessore atmosferico,
a 4.000 MT e le proiezioni danno rosso, vuol semplicemente significare che il valore sarà più alto ma non
necessariamente positivo nei fatti.
Tendenzialmente funziona così: I long dei GM tende a seguire le linee guida proposte dalle view ( spaziando
con gli ufficiali nel ventaglio previsionale solitamente molto ampio ) , poi quando si arriva prossimi alla determinazione,
sono le view che correggono il tiro seguendo il determinismo.
Se qualcuno pensa che si possa determinare correttamente l'atmosfera dopo 0 ore, se crede di individuare le piogge
o le nevicate su Torino o Napoli dai GM, se pretende questo e continua a fare affidamento su mappe colorate,
due sono le cose: O continua a navigare nel suo mondo fatato, oppure inizia ad aprire qualche libro.
Se comminando in bosco alla ricerca di bacche da mangiare e su ogni arbusto si trova una etichetta in cui
si specifica il grado di commestibilità, e ci si accinge a mangiarle anche qualora vi fosse scritto : Attenzione ,
bacche potenzialmente velenose, e poi vai all'ospedale, cos'è più logico supporre?
Che le bacche fanno schifo o che forse sono un cretino ?

[Gelo Etna]

Ciao picchio cosa sarebbe un S.C?

[picchio70]

Ciao picchio cosa sarebbe un S.C?

Stratcooling- raffreddamento stratosferico.

[Gelo Etna]

Male, soprattutto se la troposfera sarebbe idonea a alla trasmissioni tra i due piani.