i meteo deliri di Koko

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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luca90
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Messaggio da luca90 »

Artic Winter ha scritto:
koko ha scritto:
luca90 ha scritto: Pure i compiti in classe ci da il koko, speriamo di tornare a casa con un bel voto sul pagellino :lol:

Al momento ho davvero pochissimo tempo per dilungarmi, un FW non e un riscaldamento di tipo Major, puo esserlo ma solo se possiede determinate caratteristiche altrimenti puo essere anche Minor. Piu tardi vediamo se riesco a buttar giù 2 righe in piu anche con qualche mappa che mi ero salvato molto utile. koko nel caso nel post di Burian quello che analizza il possibile proseguo dinamico abbiamo già parlato un po' sulla definizione di FW :wink:

siccome io sono molto buono...
ti do tutto il tempo che ti serve..
la fatica sarà che uno arteriosclerotico come me capisca...
non vedo nessun riscaldamento di tipo major all'orizzonte....
lo stratwarming in atto e a seguire sembra non influenzare la troposfera neanche nei giorni a seguire.
inoltre la mjo non sembra favorevole.
per il resto ci penserà luca.... :wink:
Ma il Warming di tipo Major lo abbiamo già portato a casa ed e quello che ha dato origine all'ipotetico FW di cui si sta parlando, bisognerà capire come la FU-Berlin decreterà poi il fenomeno, se FW o FMW.

La Stratosfera visto anche l'avanzare stagionale indubbiamente risulta meno comunicante con i piani inferiori, per questo occorrerà maggiore tempistica, poi ovviamente bisognerà valutare tutto il quadro TLC Troposferico per i dettagli previsionali a livello Europeo.

Scappo, ciao fanciulli :wink:
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

allora premesso che luca è più esperto di me per le dinamiche stratosferiche, provo a risponderti sperando di non dire stupidaggini, al massimo luca mi correggerà :lol:

il vortice polare stratosferico è una figura che esiste solo in inverno, mentre d' estate al posto del VPS c'è un anticiclone polare in stratosfera.

Durante il passaggio dal VPS all' anticiclone polare abbiamo un fase di transizione con uno stratwarming che viene final warming.

quanto può durare questa fase di transizione non saprei sinceramente
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koko
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Messaggio da koko »

the hurricane ha scritto:allora premesso che luca è più esperto di me per le dinamiche stratosferiche, provo a risponderti sperando di non dire stupidaggini, al massimo luca mi correggerà :lol:

il vortice polare stratosferico è una figura che esiste solo in inverno, mentre d' estate al posto del VPS c'è un anticiclone polare in stratosfera.

Durante il passaggio dal VPS all' anticiclone polare abbiamo un fase di transizione con uno stratwarming che viene final warming.

quanto può durare questa fase di transizione non saprei sinceramente
bene, bene...
vedi che fra un delirio e l'altro imparo qualcosa...

delirate gente delirate...
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

koko ha scritto:
the hurricane ha scritto:allora premesso che luca è più esperto di me per le dinamiche stratosferiche, provo a risponderti sperando di non dire stupidaggini, al massimo luca mi correggerà :lol:

il vortice polare stratosferico è una figura che esiste solo in inverno, mentre d' estate al posto del VPS c'è un anticiclone polare in stratosfera.

Durante il passaggio dal VPS all' anticiclone polare abbiamo un fase di transizione con uno stratwarming che viene final warming.

quanto può durare questa fase di transizione non saprei sinceramente
bene, bene...
vedi che fra un delirio e l'altro imparo qualcosa...

delirate gente delirate...
giusto per didattica ho elaborato mappe per la stratosfera, si vede bene quello che dicevo prima

d' inverno abbiamo il VPS con circolazione ciclonica in stratosfera

Immagine

d' estate abbiamo un anticiclone e quindi anche una circolazione anticiclonica

Immagine

da questo grafico si vede l' inversione della circolazione tra l' inverno e l' estate. Guardate la solo la linea nera di CFSR

Immagine
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koko
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Messaggio da koko »

molto chiaro...
ho capito pure io...
grazie
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

koko ha scritto:molto chiaro...
ho capito pure io...
grazie
l' ultimissime due mappe didattiche sull' anno scorso

si vede il FW verso la fine di marzo

Immagine

e conseguente inversione della circolazione stratosferica in quel periodo

Immagine


confronto con la situazione attuale

Immagine
tufaccio
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Messaggio da tufaccio »

Dai tantissimo lontano non ci sono andato neanche io :oops:
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luca90
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Messaggio da luca90 »

the hurricane ha scritto:allora premesso che luca è più esperto di me per le dinamiche stratosferiche, provo a risponderti sperando di non dire stupidaggini, al massimo luca mi correggerà :lol:

il vortice polare stratosferico è una figura che esiste solo in inverno, mentre d' estate al posto del VPS c'è un anticiclone polare in stratosfera.

Durante il passaggio dal VPS all' anticiclone polare abbiamo un fase di transizione con uno stratwarming che viene final warming.

quanto può durare questa fase di transizione non saprei sinceramente
eccomi, pur non avendo ugualmente un lasso di tempo buono vediamo di narrare un pò di Stratosfera, premetto che anche io sto cercando di avventurarmi maggiormente nelle dinamiche del VPS in quanto è un elemento di assoluta importanza.

Quello che ha cominciato a spiegare Ale è gia più che corretto ( a parte che sono più esperto di lui per la Strato), il VPS è una figura presente in Inverno, ove risiede con il suo nocciolo freddo nell'Oceano Artico contornata da venti zonali con gradiente meridionale crescente (westerlies) fino alla latitudine di 65°N.

Mentre in estate il VPS non è presente in quanto è sostituita da un’area più calda contornata da venti antizonali (esterlies), l'HP Polare. Questo avviene perchè la Stratosfera ha una particolare composizione chimica che viene messa in solleccitazione con l'avanzare stagionale, il maggiore irraggiamente l'aumento di temperatura, l'aumento di trasporto di Ozono in primavera che si fa sempre più maggiore causando l'indebolimento della struttura e l'inversione dei venti Zonali del VPS e non dimentichiamo che i disturbi avvengono anche a causa Troposferica.

Durante la Primavera ma non è detto, perchè nella storia, pur rari che siano abbiamo avuti dei Final Warming anche nei mesi di Febbraio, 1978/1979 e 1988/1989, avviene questo Warming Stratosferico che segna l'inversione dei venti Zonali e la sostituzione del VPS all'H Polare.

Ma quando lo si può definire tale fenomeno Final Warming?

in questo caso ci sono 2 scuole di pensiero, la Fu-Berlin e Black et al. Group.

La prima vede una precisa data, il 9 aprile come giorno medio per decretare se un FW possa essere definito Early (precoce) o Late (tardivo) mentre il secondo gruppo prende in considerazione la media zonale a 70°N dei venti stratosferici a 50 hPa spostando la data limite al 14 aprile.
il Final Warming a sua volta è definito attraverso varie grandezze fisiche ciascuna associata ad un proprio valore di soglia, i venti devono tenersi mediamente orientali fino alla fine dell’estate successiva e inoltre per poterlo decretare un evento di tipo Final, i venti Zonali devono rimanere invertiti alla soglia dei 30hpa per cica 5 giorni. Un superamento contrario di tale soglia generalmente viene preso come il momento in cui la stratosfera ritorna ad essere Invernale.

Per chi volesse posto un grafico in cui ci sono tutti gli avvenimenti di FW da inizi rilevamenti da parte della Fu-Berlin

http://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/s ... index.html

Sempre in riferiferimento ai 30hpa, altra cosa importante per poter decretare se un FW è di tipo Major è quella di verificare la temperatura, se di tipo Early in marzo la T. deve risultare inferiore a -51°, mentre in Aprile a -44°.

Un FW inoltre di qualsiasi natura si tratta è relativo, quello che più è importante è che nelle settimane sucessive questo tende a manipolare AO e NAO mediamente come riportato nel grafico qui sotto

Immagine

ovviamente poi a livello Troposferico andrà monitorato l'insieme di TLC per capire come "pezzi" del VP possano essere manipolati ed è anche da aggiungere in quanto molto importante che AO e NAO tra la fine primavera e stagione estiva non hanno funzioni similare come le conosciamo in inverno.

questa una mappa delle anomalie gpt a livello Europeo in base al FW Early o Late

Immagine
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Messaggio da the hurricane »

grande luca :wink:
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Messaggio da koko »

buon giorno...
grazie ragazzi..
spiegazioni chiare ed esaustive..
la passione per la meteo passa anche da qui...
dallo studio di realtà non semplici...
dal rispetto di canoni che sono più grandi di noi..
semplicità con i piedi piantati a terra...
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koko
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Messaggio da koko »

buon giorno...
non avendo molto tempo oggi sbirciatina veloce ai gm...
Lo dico... non lo dico.....lo dico...non lo dico...
Si leggono talune sciocchezze da avere una scaletta piena per una sorta di "paperissima meteo"..
lo dico:
i gm iniziano a vedere una configurazione che è più invernale che primaverile eh sì...lo devo dire...
Quando a 850 hpa si iniziano a vedere isoterme di 10/12 gradi, al sud sopratutto, non ci sono dubbi di configurazione simil invernale si tratta...(sic).
Chiedo venia per l'ironia ma i miei deliri si ribellano quando leggo certe cose..
Vi piace il basket?
Sì?
A me molto, tifoso Lakers da 30 anni sono, e quando era in A1 andavo al Palafiera a vedere la squadra di Forlì,ora tristemente fallita.
Capitava che quando un giocatore di Forlì faceva canestro qualcuno"appassionato" urlasse"goal!!!!!!" attirandosi 5 minuti di fischi...
Mica si mescola il calcio con il basket..ti dava una sorta di orticaria quando succedeva.
Scusatemi, se mi viene la stessa orticaria quando leggo certe chicche che con la passione per la meteo non ci azzeccano nulla.
Scusate ancora.
Tornando a noi l'auspicio che i gm continuino a prevedere tempo molto dinamico e certe risalite di isoterma siano solo rapidi pre frontali
a presto
Rio

Messaggio da Rio »

luca90 ha scritto:
the hurricane ha scritto:allora premesso che luca è più esperto di me per le dinamiche stratosferiche, provo a risponderti sperando di non dire stupidaggini, al massimo luca mi correggerà :lol:

il vortice polare stratosferico è una figura che esiste solo in inverno, mentre d' estate al posto del VPS c'è un anticiclone polare in stratosfera.

Durante il passaggio dal VPS all' anticiclone polare abbiamo un fase di transizione con uno stratwarming che viene final warming.

quanto può durare questa fase di transizione non saprei sinceramente
eccomi, pur non avendo ugualmente un lasso di tempo buono vediamo di narrare un pò di Stratosfera, premetto che anche io sto cercando di avventurarmi maggiormente nelle dinamiche del VPS in quanto è un elemento di assoluta importanza.

Quello che ha cominciato a spiegare Ale è gia più che corretto ( a parte che sono più esperto di lui per la Strato), il VPS è una figura presente in Inverno, ove risiede con il suo nocciolo freddo nell'Oceano Artico contornata da venti zonali con gradiente meridionale crescente (westerlies) fino alla latitudine di 65°N.

Mentre in estate il VPS non è presente in quanto è sostituita da un’area più calda contornata da venti antizonali (esterlies), l'HP Polare. Questo avviene perchè la Stratosfera ha una particolare composizione chimica che viene messa in solleccitazione con l'avanzare stagionale, il maggiore irraggiamente l'aumento di temperatura, l'aumento di trasporto di Ozono in primavera che si fa sempre più maggiore causando l'indebolimento della struttura e l'inversione dei venti Zonali del VPS e non dimentichiamo che i disturbi avvengono anche a causa Troposferica.

Durante la Primavera ma non è detto, perchè nella storia, pur rari che siano abbiamo avuti dei Final Warming anche nei mesi di Febbraio, 1978/1979 e 1988/1989, avviene questo Warming Stratosferico che segna l'inversione dei venti Zonali e la sostituzione del VPS all'H Polare.

Ma quando lo si può definire tale fenomeno Final Warming?

in questo caso ci sono 2 scuole di pensiero, la Fu-Berlin e Black et al. Group.

La prima vede una precisa data, il 9 aprile come giorno medio per decretare se un FW possa essere definito Early (precoce) o Late (tardivo) mentre il secondo gruppo prende in considerazione la media zonale a 70°N dei venti stratosferici a 50 hPa spostando la data limite al 14 aprile.
il Final Warming a sua volta è definito attraverso varie grandezze fisiche ciascuna associata ad un proprio valore di soglia, i venti devono tenersi mediamente orientali fino alla fine dell’estate successiva e inoltre per poterlo decretare un evento di tipo Final, i venti Zonali devono rimanere invertiti alla soglia dei 30hpa per cica 5 giorni. Un superamento contrario di tale soglia generalmente viene preso come il momento in cui la stratosfera ritorna ad essere Invernale.

Per chi volesse posto un grafico in cui ci sono tutti gli avvenimenti di FW da inizi rilevamenti da parte della Fu-Berlin

http://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/s ... index.html

Sempre in riferiferimento ai 30hpa, altra cosa importante per poter decretare se un FW è di tipo Major è quella di verificare la temperatura, se di tipo Early in marzo la T. deve risultare inferiore a -51°, mentre in Aprile a -44°.

Un FW inoltre di qualsiasi natura si tratta è relativo, quello che più è importante è che nelle settimane sucessive questo tende a manipolare AO e NAO mediamente come riportato nel grafico qui sotto

Immagine

ovviamente poi a livello Troposferico andrà monitorato l'insieme di TLC per capire come "pezzi" del VP possano essere manipolati ed è anche da aggiungere in quanto molto importante che AO e NAO tra la fine primavera e stagione estiva non hanno funzioni similare come le conosciamo in inverno.

questa una mappa delle anomalie gpt a livello Europeo in base al FW Early o Late

Immagine
Bello ^_^ gli indizii portano ad un FWM
forse sarà anche avvenuto... grazie all'aria fortemente mite trasportata dalla corrente che ha prodotto El Nino e con la mescolanza anche di una AO - , ha portato la formazione di questo bel anticiclone polare..... daltro canto quest'anno è stato abbastanza strano vedere un VP così forte e duraturo che ci ha fottuto l'inverno...., ma ti faccio una domanda e forse vado OT
parlo del VP forte, avendo avuto ciò..... come fanno i ghiacci polari a essere al minimo di sempre :roll: :roll:

Grazie di eventuali risposte :wink:
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Messaggio da koko »

Grande fanfare per ECMWF 00z di oggi..
in effetti alle 216 ore il real gm vede un'articata con i fiocchi.
Come fatto notare da Eb le ensemble non seguono sua maestà in questa visione, ci sta a questa distanza niente di strano.

Immagine

infatti lo spread di errore è elevatissimo nella traiettoria dell' affondo artico,ma è normale.

Tanto per ricordare la sinottica è simile all'aricata della prima decade di aprile del 2003,sperando che non sia propedeutica per l'estate.
Si tratterebbe di una staffilata molto veloce,classica bordata inv..primaverile..
o no?
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Messaggio da koko »

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ecco l'irruzione del 2003...
fu una pugnalata di 8-10 ore
come vedete le isoterme erano ancora più basse..
Che significa?
1) l'articata vista dal reuccio non è follia..
2) l'aprile 2003 vide quella pugnalata poi:

Immagine

non fu un mese freddo perchè poi prentò isoterme assolutamente primaverili.
3)In primavere anche aprile può presentare sinottiche del genere..
o no?
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Messaggio da koko »

ho una domanda:

ho letto che le ens di Reading 00z di oggi accompagnano l'operazionale.
Stravolgimento completo della realtà.
Che faccio?
1) rispondo con ironia..
2)Non mi confondo
3) non leggo più altri post
4)Me ne vado in punta di piedi, perchè qui non si tratta di passione ma di menar il cane per l'aia in modo consapevole.
D'istinto sceglierei in sequenza la n. 1 e poi la 4...
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