Tendenza stagionale Autunno 2020

[robert]

novembre 2016, 2018, 2019 piovosi oltre la media con alluvioni in alcune zone del paese. mi auguro di invertire il trend. novembre è certamente piovoso ma 300 mm magari anche no. sarebbe auspicabile sia la presenza di piogge ma allo stesso tempo di giornate soleggiate e magari nella terza decade qualche giornata soleggiata, ventosa e moderatamente fredda come avvisaglia dell'inverno. detto questo mi aspetto un autunno in parte simile al 2017 e con alcuni spunti simili al 2015 e al 2012. quindi nel complesso non molto piovoso (leggasi mancanza di alluvioni o periodi statici in ottica pioggia) ma nemmeno secco e con termiche non di rado in media o sotto la norma in alcuni frangenti

si , ma in un contesto climatico mediamente piu caldo con autunni che risultano prevalere sopra la media '71/2000

questo autunno 2020 , su base index e trend climatico , potrebbe essere condizionato da rilevanti scambi meridiani questo comporterebbe periodi ben inferiore la media ' simil invernali , ma anche fasi simil estive in particolare fra settembre e ottobre

Scambi meridiani d'autunno che nell'ultimo ventennio ormai sono una certezza e con ciò la normalità

non e' affatto cosi ,

visto che negli ultimi anni , in realta' da oltre un ventennio , dal 1998 gli autunni sono stati ben piu caldi con frequenti onde calde e HP statici

come nei CALDI autunni 1998 , 2006 , 2009 , 2011 , 2016 , 2018

[ventomoderato]

novembre 2016, 2018, 2019 piovosi oltre la media con alluvioni in alcune zone del paese. mi auguro di invertire il trend. novembre è certamente piovoso ma 300 mm magari anche no. sarebbe auspicabile sia la presenza di piogge ma allo stesso tempo di giornate soleggiate e magari nella terza decade qualche giornata soleggiata, ventosa e moderatamente fredda come avvisaglia dell'inverno. detto questo mi aspetto un autunno in parte simile al 2017 e con alcuni spunti simili al 2015 e al 2012. quindi nel complesso non molto piovoso (leggasi mancanza di alluvioni o periodi statici in ottica pioggia) ma nemmeno secco e con termiche non di rado in media o sotto la norma in alcuni frangenti

si , ma in un contesto climatico mediamente piu caldo con autunni che risultano prevalere sopra la media '71/2000

questo autunno 2020 , su base index e trend climatico , potrebbe essere condizionato da rilevanti scambi meridiani questo comporterebbe periodi ben inferiore la media ' simil invernali , ma anche fasi simil estive in particolare fra settembre e ottobre

il 2010 e il 2015 possono essere considerati autunni "freddi" secondo te?

[robert]

novembre 2016, 2018, 2019 piovosi oltre la media con alluvioni in alcune zone del paese. mi auguro di invertire il trend. novembre è certamente piovoso ma 300 mm magari anche no. sarebbe auspicabile sia la presenza di piogge ma allo stesso tempo di giornate soleggiate e magari nella terza decade qualche giornata soleggiata, ventosa e moderatamente fredda come avvisaglia dell'inverno. detto questo mi aspetto un autunno in parte simile al 2017 e con alcuni spunti simili al 2015 e al 2012. quindi nel complesso non molto piovoso (leggasi mancanza di alluvioni o periodi statici in ottica pioggia) ma nemmeno secco e con termiche non di rado in media o sotto la norma in alcuni frangenti

si , ma in un contesto climatico mediamente piu caldo con autunni che risultano prevalere sopra la media '71/2000

questo autunno 2020 , su base index e trend climatico , potrebbe essere condizionato da rilevanti scambi meridiani questo comporterebbe periodi ben inferiore la media ' simil invernali , ma anche fasi simil estive in particolare fra settembre e ottobre

il 2010 e il 2015 possono essere considerati autunni "freddi" secondo te?

l autunno 2010 e' stato piu freddo leggermente inferiore la media climatica '81/2010

l autunno 2015 risulta nel complesso piu caldo superiore la media '81/2010

[Burian2012]

L'anno 2010 è stato uno degli ultimi più normali:
Inverno 2010 +0.17°C dalla 1961-1990
Primavera 2010 +0.72°C dalla 1961-1990
Estate 2010 +0.97°C dalla 1971-2000
Autunno +0.04°C dalla 1971-2000

Firmerei subito per un autunno 2010, l'ultimo autunno a chiudere sotto media 1961-1990 invece è stato il 2007!

[robert]

L'anno 2010 è stato uno degli ultimi più normali:
Inverno 2010 +0.17°C dalla 1961-1990
Primavera 2010 +0.72°C dalla 1961-1990
Estate 2010 +0.97°C dalla 1971-2000
Autunno +0.04°C dalla 1971-2000

Firmerei subito per un autunno 2010, l'ultimo autunno a chiudere sotto media 1961-1990 invece è stato il 2007!

effettivamente l autunno 2007 e' stato freddo ben inferiore la media climatica '81/2010 ,

dopo un estate 2007 caratterizzata da super ondate calde e relativi record in particolare al sud Italia

un annata 2007 calda con un semestre inverno-primavera in assoluto fra i piu caldi ,
mitigata da un autunno 2007 mediamente piu freddo

[picchio70]

Sembrerà strano e controtendenza
ma, come ho gia accennato altrove, ottobre
sarebbe il mese piu indiziato per caratteristiche autunnali.
Quindi condivido il pensiero di Robert, ad oggi
questa è la via più probabile.

ciao ,
ci sarebbero alcuni " indizi " climatici e statistici propensi per fasi autunnali simil invernali
effetti da prolungata Low Solar Activity , e NINA , potrebbero condizionare l andamento della NAO e AO tendenzialmente tra neutra e negativa

A dire il vero io non credo molto alla correlazione solar activity.
Non so se hai avuto modo di leggermi sull'ipotesi tendenza autunno,
ed ho parlato di fasi simil invernali da ottobre in poi ovviamente
in comparazione con la stagione. Per me ci sono aspetti importanti
da valutare e considerare, la nina pdo anomalie superficiali pacifiche
e spostamenti di esse prima addossate e iod ,crisi artica e sue ripercussioni
sulla nascita e strutturazione del vp.
Le tlc ed anomalie pacifiche hanno ripercussionini sul getto in uscita
e sull alimentazione del vc(facile che si vada a posizionare un polo
grosso e gelido li) ripercussioni nel senso dell'alimentazione del vortice.
Inoltre la suddetta crisi artica propenderebbe per strutture anticicloniche
ad alte latitudini con le ripercussioni del caso, unita alla instabilita
del vp con frequenti rosby europee dettate e legate appunto dal jet.
Poi per l'inverno vedremo

[robert]

Sembrerà strano e controtendenza
ma, come ho gia accennato altrove, ottobre
sarebbe il mese piu indiziato per caratteristiche autunnali.
Quindi condivido il pensiero di Robert, ad oggi
questa è la via più probabile.

ciao ,
ci sarebbero alcuni " indizi " climatici e statistici propensi per fasi autunnali simil invernali
effetti da prolungata Low Solar Activity , e NINA , potrebbero condizionare l andamento della NAO e AO tendenzialmente tra neutra e negativa

A dire il vero io non credo molto alla correlazione solar activity.
Non so se hai avuto modo di leggermi sull'ipotesi tendenza autunno,
ed ho parlato di fasi simil invernali da ottobre in poi ovviamente
in comparazione con la stagione. Per me ci sono aspetti importanti
da valutare e considerare, la nina pdo anomalie superficiali pacifiche
e spostamenti di esse prima addossate e iod ,crisi artica e sue ripercussioni
sulla nascita e strutturazione del vp.
Le tlc ed anomalie pacifiche hanno ripercussionini sul getto in uscita
e sull alimentazione del vc(facile che si vada a posizionare un polo
grosso e gelido li) ripercussioni nel senso dell'alimentazione del vortice.
Inoltre la suddetta crisi artica propenderebbe per strutture anticicloniche
ad alte latitudini con le ripercussioni del caso, unita alla instabilita
del vp con frequenti rosby europee dettate e legate appunto dal jet.
Poi per l'inverno vedremo

si , condivido
ma siamo sempre nel campo delle ipotesi , teorie , se pur basate su dati , indici , e relative dinamiche oceano - atmosfera

[leo55]

Infatti hai ragione Robert,sono solo ipotesi,purtroppo è così.

[setra85]

si , ma in un contesto climatico mediamente piu caldo con autunni che risultano prevalere sopra la media '71/2000

questo autunno 2020 , su base index e trend climatico , potrebbe essere condizionato da rilevanti scambi meridiani questo comporterebbe periodi ben inferiore la media ' simil invernali , ma anche fasi simil estive in particolare fra settembre e ottobre

Scambi meridiani d'autunno che nell'ultimo ventennio ormai sono una certezza e con ciò la normalità

non e' affatto cosi ,

visto che negli ultimi anni , in realta' da oltre un ventennio , dal 1998 gli autunni sono stati ben piu caldi con frequenti onde calde e HP statici

come nei CALDI autunni 1998 , 2006 , 2009 , 2011 , 2016 , 2018

Non ho parlato di ondate di gelo, ho parlato di scambi meridiani il quale mi sembra che siano aumentati in frequenza nell'ultimo ventennio e possono portare sia ondate di calore che ondate di freddo
Hp statici non so cosa significhi

[ventomoderato]

L'anno 2010 è stato uno degli ultimi più normali:
Inverno 2010 +0.17°C dalla 1961-1990
Primavera 2010 +0.72°C dalla 1961-1990
Estate 2010 +0.97°C dalla 1971-2000
Autunno +0.04°C dalla 1971-2000

Firmerei subito per un autunno 2010, l'ultimo autunno a chiudere sotto media 1961-1990 invece è stato il 2007!

effettivamente l autunno 2007 e' stato freddo ben inferiore la media climatica '81/2010 ,

dopo un estate 2007 caratterizzata da super ondate calde e relativi record in particolare al sud Italia

un annata 2007 calda con un semestre inverno-primavera in assoluto fra i piu caldi ,
mitigata da un autunno 2007 mediamente piu freddo

L'autunno 2007 effettivamente fu spesso sotto la norma. Ricordo un settembre già prettamente autunnale e piovoso seguito da un ottobre e da un novembre con fasi fredde quasi invernali.

[robert]

Scambi meridiani d'autunno che nell'ultimo ventennio ormai sono una certezza e con ciò la normalità

non e' affatto cosi ,

visto che negli ultimi anni , in realta' da oltre un ventennio , dal 1998 gli autunni sono stati ben piu caldi con frequenti onde calde e HP statici

come nei CALDI autunni 1998 , 2006 , 2009 , 2011 , 2016 , 2018

Non ho parlato di ondate di gelo, ho parlato di scambi meridiani il quale mi sembra che siano aumentati in frequenza nell'ultimo ventennio e possono portare sia ondate di calore che ondate di freddo
Hp statici non so cosa significhi

da oltre un ventennio sono aumentate le ondate di caldo che si protraggono anche durante la stagione autunnale

per ondate di caldo e HP statici si intende periodi autunnali caratterizzati da tempo stabile siccitoso e ben superiore la media climatica '81/2010

esempio uno dei periodi piu caldi in assoluto ad autunno inoltrato nel 2002
novembre 2002 in Italia e' in assoluto fra i piu caldi

come anche altri periodi prolungati siccitosi in regime anticilonico il caldo ottobre 2004 , altrettanto caldo e avaro di piogge il siccitoso ottobre 2006

dal 1998 prevalgono stagioni autunnali mediamente piu calde
autunno caldi nel 1998 , 2000 , 2002 , 2004 , 2006 , 2009 , 2011 , 2014
e altrettanto caldo l autunno 2015 , 2018 , 2019

l autunno 2020 potrebbe essere condizionato da rilevanti scambi meridiani in contesto JET stream piu ondulato , in seguito al periodo tra il 2018 e 2020 di bassa attivita Solare , autunno in fase NINA moderata , propendono per fasi autunnali simil invernali

periodo mediamente piu siccitoso il lustro fra il 2015 e 2019

il prossimo quinquennio , in seguito la bassa attivita Solare fra il 2018 e 2020 , potrebbe essere mediamente piu piovoso

per cui la stagione autunnale 2020 potrebbe essere piuttosto dinamica con periodi molto piovosi e possibili ondate fredde di origine artica marittima con instaurarsi di HP nord Atlantico lungo i meridiani

[setra85]

non e' affatto cosi ,

visto che negli ultimi anni , in realta' da oltre un ventennio , dal 1998 gli autunni sono stati ben piu caldi con frequenti onde calde e HP statici

come nei CALDI autunni 1998 , 2006 , 2009 , 2011 , 2016 , 2018

Non ho parlato di ondate di gelo, ho parlato di scambi meridiani il quale mi sembra che siano aumentati in frequenza nell'ultimo ventennio e possono portare sia ondate di calore che ondate di freddo
Hp statici non so cosa significhi

da oltre un ventennio sono aumentate le ondate di caldo che si protraggono anche durante la stagione autunnale

per ondate di caldo e HP statici si intende periodi autunnali caratterizzati da tempo stabile siccitoso e ben superiore la media climatica '81/2010

esempio uno dei periodi piu caldi in assoluto ad autunno inoltrato nel 2002
novembre 2002 in Italia e' in assoluto fra i piu caldi

come anche altri periodi prolungati siccitosi in regime anticilonico il caldo ottobre 2004 , altrettanto caldo e avaro di piogge il siccitoso ottobre 2006

dal 1998 prevalgono stagioni autunnali mediamente piu calde
autunno caldi nel 1998 , 2000 , 2002 , 2004 , 2006 , 2009 , 2011 , 2014
e altrettanto caldo l autunno 2015 , 2018 , 2019

l autunno 2020 potrebbe essere condizionato da rilevanti scambi meridiani in contesto JET stream piu ondulato , in seguito al periodo tra il 2018 e 2020 di bassa attivita Solare , autunno in fase NINA moderata , propendono per fasi autunnali simil invernali

periodo mediamente piu siccitoso il lustro fra il 2015 e 2019

il prossimo quinquennio , in seguito la bassa attivita Solare fra il 2018 e 2020 , potrebbe essere mediamente piu piovoso

per cui la stagione autunnale 2020 potrebbe essere piuttosto dinamica con periodi molto piovosi e possibili ondate fredde di origine artica marittima con instaurarsi di HP nord Atlantico lungo i meridiani

D'accordissimo, ma a parte le temperature che sono solo un tracciante mi chiedevo a livello circolatorio cosa intendessi per "hp statici "

[robert]

Non ho parlato di ondate di gelo, ho parlato di scambi meridiani il quale mi sembra che siano aumentati in frequenza nell'ultimo ventennio e possono portare sia ondate di calore che ondate di freddo
Hp statici non so cosa significhi

da oltre un ventennio sono aumentate le ondate di caldo che si protraggono anche durante la stagione autunnale

per ondate di caldo e HP statici si intende periodi autunnali caratterizzati da tempo stabile siccitoso e ben superiore la media climatica '81/2010

esempio uno dei periodi piu caldi in assoluto ad autunno inoltrato nel 2002
novembre 2002 in Italia e' in assoluto fra i piu caldi

come anche altri periodi prolungati siccitosi in regime anticilonico il caldo ottobre 2004 , altrettanto caldo e avaro di piogge il siccitoso ottobre 2006

dal 1998 prevalgono stagioni autunnali mediamente piu calde
autunno caldi nel 1998 , 2000 , 2002 , 2004 , 2006 , 2009 , 2011 , 2014
e altrettanto caldo l autunno 2015 , 2018 , 2019

l autunno 2020 potrebbe essere condizionato da rilevanti scambi meridiani in contesto JET stream piu ondulato , in seguito al periodo tra il 2018 e 2020 di bassa attivita Solare , autunno in fase NINA moderata , propendono per fasi autunnali simil invernali

periodo mediamente piu siccitoso il lustro fra il 2015 e 2019

il prossimo quinquennio , in seguito la bassa attivita Solare fra il 2018 e 2020 , potrebbe essere mediamente piu piovoso

per cui la stagione autunnale 2020 potrebbe essere piuttosto dinamica con periodi molto piovosi e possibili ondate fredde di origine artica marittima con instaurarsi di HP nord Atlantico lungo i meridiani

D'accordissimo, ma a parte le temperature che sono solo un tracciante mi chiedevo a livello circolatorio cosa intendessi per "hp statici "

come menzionato nel commento HP statici con riferimento a prevalenti condizioni autunnali mediamente piu calde e siccitosi in regime anticiclonico anche di origine sub tropicale , come le fasi simil estive tra settembre e ottobre
esempio nei caldi autunni dal 2002 , 2004 , 2006 , 2009 , 2011
e recenti altrettanto caldi autunni

questo grafico e' abbastanza eloquente come gli autunni sono stati ben piu caldi dal 1998 , autunni che hanno assunto anche caratteristiche simil estive rispetto ai ben piu freschi/freddi e piovosi autunni tra gli anni '60 e '80 in particolare uno dei piu freddi l autunno del 1974 con un mese di ottobre '74 tipicamente da PEG

http://www.isac.cnr.it/climstor/climate ... ta_TMM.jpg

[robert]

anomalie termiche a livello Europeo

prima decade di settembre

relativamente fresca in gran parte d Europa

in Italia relativamente fresca in particolare per il centro nord Italia

http://ds.data.jma.go.jp/gmd/tcc/tcc/pr ... 200910.png

[robert]

La seconda parte di settembre caldo in gran parte d' Europa ,

http://www.karstenhaustein.com/reanalys ... europe.png

in Italia settembre 2020 potrebbe risultare nel complesso piu caldo ,

probabilmente entrare nella top ten dei settembre piu caldi , nonostante una prima decade relativamente piu fresca

presumibilmente non piu caldo dei caldissimi settembre del 1987 , 2011 , 1932 , 1943 , 1961 ,
mesi nella top five dei settembre in assoluto piu caldi

straordinario il caldissimo settembre 1961 poiche in un periodo climatico assolutamente piu fresco rispetto al clima odierno , inoltre in una fase tra il 1958 e 1963 in cui risulta un calo della temperatura nel nord Emisfero di circa mezzo grado che climaticamente non e' poco .

Basterebbe citare alcuni eventi , come mesi invernali/primaverili tipicamente PEG style come il glaciale e super nevoso febbraio 1956 , il super freddo e nevoso marzo 1958 , e l inverno in assoluto piu freddo '62/1963

settembre 1961 eccezionalmente caldo , quelle configurazioni sinottiche che hanno comportato quel primo mese autunnale del 1961 probabilmente se si fosse realizzato in un attuale contesto con l aggiunta dei fattori antropici con l esponenziale progresso industriale e urbanistico tra gli anni '60 e '80 che , in parte , hanno alterato il trend ,
il caldo settembre 1961 come anche il caldissimo settembre 1932 forse sarebbero risultati molto piu caldi con anomalie piu accentuate

resta il dato di fatto che in Italia settembre del 1932 , 1943 e 1961 in un epoca climatica differente sono in assoluto fra i piu caldi nella top five
sett. 1987 , 2011 , 1932 , 1943 , 1961