Le estati italiane sempre più invivibili

[ICEBOWL]

se la normalità non fosse questa ma un 'altra? e se fosse quella del trentennio 31-60 quando ad esempio la media di Linate a luglio era 31° e non 28° come il 61-90?

chi decide quale è la normalità? la 61-90 ? 30 anni su milioni di anni di storia climatica terrestre?....un po' riduttivo....non trovate?

io davvero non capisco quelli che dicono "sempre peggio", "dove finiremo", "le estati non sono più quelle di una volta"....ma perchè le estati italiane erano famose per la pioggia e il clima fresco? ma non scherziamo.

troppo catastrofismo, troppo allarmismo....il clima si comporta ciclicamente a periodi più o meno lunghi....episodi più freddi più caldi più secchi più piovosi ecc ecc siamo noi che vivendo mediamente 80 anni ci fossilizziamo su quello che accade nel brevissimo, ovviamente, e non pensiamo che la terra 80anni di storia climatica sono nulla. magari fra 30 anni per chi ci sarà vivrà estati ancora più calde perchè ci sarà una semipermanente da 1000mb estiva tra azzorre e protogallo tale da tirar su isoterme i 30gradi a 850hp fino al mare del nord...."chillosà"....

Eppure le estati di quegli anni qualcosa mi dice fossero ben meno calde di queste...

eh no...il trimestre estivo 31-60 è ben più caldo del 61-90 e leggermente più caldo del 81-10...i dati della stazione ufficiale di milano linate è eloquente.

due appunti
1) linate nel periodo 31-60 era una stazione prettamente extra urbana non come ora, quindi attualizzando il territorio di linate di ora al passato avremmo medie leggermente più alte nel 31-60 soprattutto le minime
2) nel 31-60 non ci sono 2 o 3 estati, è per ovvi motivi, che furuno ancora più calde di quella media di allora...ora se trovo l'articolo lo posto.

[astrolupo]

Il GW è un fatto. Le cause al momento presente interessano poco.
Naturalmente il Cambiamento Climatico non ha portato le stesse conseguenze in tutte le aree del mondo. E' vero che globalmente c'è sempre un scarto verso l'alto, ma si tratta di poca cosa. Invece in Italia, anzi in generale in Europa, stiamo parlando di 5-6 gradi in più come NUOVA NORMALITA'. In questo senso siamo stati piuttosto sfortunati. (Oddio poi siamo un paese sviluppato, ci siamo comprati i climatizzatori, almeno questo riconosciamocelo).
Di sicuro non ci sarà a breve una inversione di tendenza per quello che riguarda il GW. Per alcuni non ci sarà mai (sì, diversi si sono spinti a dire che comunque ormai è troppo tardi), per altri potrà essere contenuto. Si spera in un abbassamento dell'attività solare che compensi.
Comunque, per dare qualche speranza, non è detto che la situazione non cambi per NOI, guardando al nostro piccolo, italico orticello. Per esempio le burrasche causate da affondi gelidi dal nord rappresentano una novità. Magari rimarranno relegate a quest'estate, magari si intensificheranno in futuro. Scommettere su un clima estremo dopo gli ultimi vent'anni (oserei dire proprio vent'anni giusti, visto che il 97 ed il 98 furono imprevisti precursori del 2003) è la scommessa più facile. Non è scontato. Forse qualche anno buono se lo vedrà di nuovo anche Ulisse.
PS: io ho quarant'anni, non sono una persona che pensa spesso al passato, e a questo punto le belle estati italiane non le ricordo nemmeno più, è da dopo le superiori che patisco

[astrolupo]

Il GW è un fatto. Le cause al momento presente interessano poco.
Naturalmente il Cambiamento Climatico non ha portato le stesse conseguenze in tutte le aree del mondo. E' vero che globalmente c'è sempre un scarto verso l'alto, ma si tratta di poca cosa. Invece in Italia, anzi in generale in Europa, stiamo parlando di 5-6 gradi in più come NUOVA NORMALITA'. In questo senso siamo stati piuttosto sfortunati. (Oddio poi siamo un paese sviluppato, ci siamo comprati i climatizzatori, almeno questo riconosciamocelo).
Di sicuro non ci sarà a breve una inversione di tendenza per quello che riguarda il GW. Per alcuni non ci sarà mai (sì, diversi si sono spinti a dire che comunque ormai è troppo tardi), per altri potrà essere contenuto. Si spera in un abbassamento dell'attività solare che compensi.
Comunque, per dare qualche speranza, non è detto che la situazione non cambi per NOI, guardando al nostro piccolo, italico orticello. Per esempio le burrasche causate da affondi gelidi dal nord rappresentano una novità. Magari rimarranno relegate a quest'estate, magari si intensificheranno in futuro. Scommettere su un clima estremo dopo gli ultimi vent'anni (oserei dire proprio vent'anni giusti, visto che il 97 ed il 98 furono imprevisti precursori del 2003) è la scommessa più facile. Non è scontato. Forse qualche anno buono se lo vedrà di nuovo anche Ulisse.
PS: io ho quarant'anni, non sono una persona che pensa spesso al passato, e a questo punto le belle estati italiane non le ricordo nemmeno più, è da dopo le superiori che patisco

[astrolupo]

Il GW è un fatto. Le cause al momento presente interessano poco.
Naturalmente il Cambiamento Climatico non ha portato le stesse conseguenze in tutte le aree del mondo. E' vero che globalmente c'è sempre un scarto verso l'alto, ma si tratta di poca cosa. Invece in Italia, anzi in generale in Europa, stiamo parlando di 5-6 gradi in più come NUOVA NORMALITA'. In questo senso siamo stati piuttosto sfortunati. (Oddio poi siamo un paese sviluppato, ci siamo comprati i climatizzatori, almeno questo riconosciamocelo).
Di sicuro non ci sarà a breve una inversione di tendenza per quello che riguarda il GW. Per alcuni non ci sarà mai (sì, diversi si sono spinti a dire che comunque ormai è troppo tardi), per altri potrà essere contenuto. Si spera in un abbassamento dell'attività solare che compensi.
Comunque, per dare qualche speranza, non è detto che la situazione non cambi per NOI, guardando al nostro piccolo, italico orticello. Per esempio le burrasche causate da affondi gelidi dal nord rappresentano una novità. Magari rimarranno relegate a quest'estate, magari si intensificheranno in futuro. Scommettere su un clima estremo dopo gli ultimi vent'anni (oserei dire proprio vent'anni giusti, visto che il 97 ed il 98 furono imprevisti precursori del 2003) è la scommessa più facile. Non è scontato. Forse qualche anno buono se lo vedrà di nuovo anche Ulisse.
PS: io ho quarant'anni, non sono una persona che pensa spesso al passato, e a questo punto le belle estati italiane non le ricordo nemmeno più, è da dopo le superiori che patisco

[astrolupo]

Il GW è un fatto. Le cause al momento presente interessano poco.
Naturalmente il Cambiamento Climatico non ha portato le stesse conseguenze in tutte le aree del mondo. E' vero che globalmente c'è sempre un scarto verso l'alto, ma si tratta di poca cosa. Invece in Italia, anzi in generale in Europa, stiamo parlando di 5-6 gradi in più come NUOVA NORMALITA'. In questo senso siamo stati piuttosto sfortunati. (Oddio poi siamo un paese sviluppato, ci siamo comprati i climatizzatori, almeno questo riconosciamocelo).
Di sicuro non ci sarà a breve una inversione di tendenza per quello che riguarda il GW. Per alcuni non ci sarà mai (sì, diversi si sono spinti a dire che comunque ormai è troppo tardi), per altri potrà essere contenuto. Si spera in un abbassamento dell'attività solare che compensi.
Comunque, per dare qualche speranza, non è detto che la situazione non cambi per NOI, guardando al nostro piccolo, italico orticello. Per esempio le burrasche causate da affondi gelidi dal nord rappresentano una novità. Magari rimarranno relegate a quest'estate, magari si intensificheranno in futuro. Scommettere su un clima estremo dopo gli ultimi vent'anni (oserei dire proprio vent'anni giusti, visto che il 97 ed il 98 furono imprevisti precursori del 2003) è la scommessa più facile. Non è scontato. Forse qualche anno buono se lo vedrà di nuovo anche Ulisse.
PS: io ho quarant'anni, non sono una persona che pensa spesso al passato, e a questo punto le belle estati italiane non le ricordo nemmeno più, è da dopo le superiori che patisco

[ICEBOWL]

Il GW è un fatto. Le cause al momento presente interessano poco.
Naturalmente il Cambiamento Climatico non ha portato le stesse conseguenze in tutte le aree del mondo. E' vero che globalmente c'è sempre un scarto verso l'alto, ma si tratta di poca cosa. Invece in Italia, anzi in generale in Europa, stiamo parlando di 5-6 gradi in più come NUOVA NORMALITA'. In questo senso siamo stati piuttosto sfortunati. (Oddio poi siamo un paese sviluppato, ci siamo comprati i climatizzatori, almeno questo riconosciamocelo).
Di sicuro non ci sarà a breve una inversione di tendenza per quello che riguarda il GW. Per alcuni non ci sarà mai (sì, diversi si sono spinti a dire che comunque ormai è troppo tardi), per altri potrà essere contenuto. Si spera in un abbassamento dell'attività solare che compensi.
Comunque, per dare qualche speranza, non è detto che la situazione non cambi per NOI, guardando al nostro piccolo, italico orticello. Per esempio le burrasche causate da affondi gelidi dal nord rappresentano una novità. Magari rimarranno relegate a quest'estate, magari si intensificheranno in futuro. Scommettere su un clima estremo dopo gli ultimi vent'anni (oserei dire proprio vent'anni giusti, visto che il 97 ed il 98 furono imprevisti precursori del 2003) è la scommessa più facile. Non è scontato. Forse qualche anno buono se lo vedrà di nuovo anche Ulisse.
PS: io ho quarant'anni, non sono una persona che pensa spesso al passato, e a questo punto le belle estati italiane non le ricordo nemmeno più, è da dopo le superiori che patisco

le patisci perchè ormai sei vecchio....

magari fra 10 anni o 20anni avremo estati ancora più caldo e rimpiangerai quelle di ora!!

[Blizzard90A]

se la normalità non fosse questa ma un 'altra? e se fosse quella del trentennio 31-60 quando ad esempio la media di Linate a luglio era 31° e non 28° come il 61-90?

chi decide quale è la normalità? la 61-90 ? 30 anni su milioni di anni di storia climatica terrestre?....un po' riduttivo....non trovate?

io davvero non capisco quelli che dicono "sempre peggio", "dove finiremo", "le estati non sono più quelle di una volta"....ma perchè le estati italiane erano famose per la pioggia e il clima fresco? ma non scherziamo.

troppo catastrofismo, troppo allarmismo....il clima si comporta ciclicamente a periodi più o meno lunghi....episodi più freddi più caldi più secchi più piovosi ecc ecc siamo noi che vivendo mediamente 80 anni ci fossilizziamo su quello che accade nel brevissimo, ovviamente, e non pensiamo che la terra 80anni di storia climatica sono nulla. magari fra 30 anni per chi ci sarà vivrà estati ancora più calde perchè ci sarà una semipermanente da 1000mb estiva tra azzorre e protogallo tale da tirar su isoterme i 30gradi a 850hp fino al mare del nord...."chillosà"....

Io la penso esattamente come te e quasi sicuramente è come dici tu, il problema è che finchè una cosa non viene dimostrata rimane solo ipotesi e basta, queste sono cose che vanno dimostrate con prove schiaccianti che il GW è dovuto principalmente a cause naturali, intendo il GW come cambiamento nelle sinottiche, e sfatiamo questo mito che beh è vero che le estati anni 30-60 erano bollenti però gli inverni freddi, gli inverni anni 2000 sono stati tutti mediamente freddi in Europa in media togliendo questo trittico 2014-2015-2016, mettiamoci pure il 2017, consideriamo che però il nostro inverno è fatto di episodi che tuttavia si sono ridotti di numero rispetto al passato, partiamo dal fatto che il nostro inverno non è fatto di episodi continui, dal 2000 al 2013 abbiamo avuto inverni più che decenti tranne il 2006-2007. La normalità? Se fosse dimostrato quanto tu dici non ci sarebbe come concetto, la normalità potrebbe essere pure questa.

[InvernoPerfetto]

se la normalità non fosse questa ma un 'altra? e se fosse quella del trentennio 31-60 quando ad esempio la media di Linate a luglio era 31° e non 28° come il 61-90?

chi decide quale è la normalità? la 61-90 ? 30 anni su milioni di anni di storia climatica terrestre?....un po' riduttivo....non trovate?

io davvero non capisco quelli che dicono "sempre peggio", "dove finiremo", "le estati non sono più quelle di una volta"....ma perchè le estati italiane erano famose per la pioggia e il clima fresco? ma non scherziamo.

troppo catastrofismo, troppo allarmismo....il clima si comporta ciclicamente a periodi più o meno lunghi....episodi più freddi più caldi più secchi più piovosi ecc ecc siamo noi che vivendo mediamente 80 anni ci fossilizziamo su quello che accade nel brevissimo, ovviamente, e non pensiamo che la terra 80anni di storia climatica sono nulla. magari fra 30 anni per chi ci sarà vivrà estati ancora più calde perchè ci sarà una semipermanente da 1000mb estiva tra azzorre e protogallo tale da tirar su isoterme i 30gradi a 850hp fino al mare del nord...."chillosà"....

No Ice ma... pensi davvero a quello che hai scritto??? cioè... secondo te adesso sta facendo più caldo soltanto del trentennio 61-90???????????????'
e secondo te, gli scienziati di tutto il mondo, i climatologi e gli statistici sono preoccupati soltanto perchè fa più caldo della 60-90???????????
30 anni su milioni??? 30?????????????????????????????

Ma lo sai che dietro a tutte le analisi che stanno studiando il cambiamento climatico in atto, ci sono comparazioni con archivi meteo plurisecolari, carotaggi, analisi dei ghiacciai alpini e di artide e antardide, ricerche scientifiche, studio della mappatura della flora e della fauna, testimonianze di protagonisti della storia dell'uomo del passato, analisi della quantità di anidride carbonica per milione, rea-analisi modelli climatologici, ..e da tutto cio si evince che STIAMO VIVENDO IL PERIODO PIU' CALDO DELLA STORIA MODERNA?
Non ti sto parlando di ere geologiche, non fare - non facciamo - i finti tonti: lo sanno anche i bambini che in ere geologiche passate ha fatto ben più caldo di adesso; qui si discute perchè, perla prima volta nella storia DA QUANDO ABBIAMO A DISPOSIZIONE DATI METEO SCIENTIFICI ATTENDIBILI ( altro che per 30 anni) il clima si sta scaldando cosi rapidamente.

Questo èil punto: non se il Pianeta Terra sia mai stato più caldo di oggi ( ed è ovvio che sia così), ma perchè le termiche si stanno cosi velocemente incrememtando in concomitanza con la crescita dei gas serra e di elemneti antropici invasivi.

Sta bufala "che fa più caldo solo della 60-90" è imbarazzante: ma hai idee di cosa fosse il clima in Europa nell'ottocento? per non parlare del '700 o del '600, secoli nei quali Arno e Po gelavano un inverno su due. Poi è vero che prima ancora, nel MedioEvo, il clima è risultato più clemente, ma dalle comparazioni attuali le termiche di oggi stanno superando quella cosidetta fase "dolce".

Ma soprattutto, e non ci stancheremo mai di dirlo, a sbalordire è la rapidità e la diffusione; e lo dicono tutti i dati a nostra disposizione. Noi possiamo ragionare SOLTANTO da quando abbiamo i dati a disposizione, e da quando li abbiamo questo che stiamo vivendo è INCONFUTABILMENTE il periodo più caldo della storia contemporanea.

PS: che il trentennio 30-60 sia stato più caldo di quello attuale è un'altra bufala: primo perchè fare leva solo su Linate mi sembra alquanto riduttivo per il pianeta Terra; in secondo luogo, hai idea di che inverni ci siano stati in quel trentennio? alcuni inverni degli anni trenta sono stati rigidissimi! e poi che dire del mitico '56... che se si verificasse in questi anni bloccherebbe un intero continente congelando pure i nostri tablet e pc; e poi il sottovalutato inverno del '53, quasi rigido come quello di 3 anni dopo.

Altro che pianeta più caldo soltanto della 60-90!!

[turbo_dif]

se la normalità non fosse questa ma un 'altra? e se fosse quella del trentennio 31-60 quando ad esempio la media di Linate a luglio era 31° e non 28° come il 61-90?

chi decide quale è la normalità? la 61-90 ? 30 anni su milioni di anni di storia climatica terrestre?....un po' riduttivo....non trovate?

io davvero non capisco quelli che dicono "sempre peggio", "dove finiremo", "le estati non sono più quelle di una volta"....ma perchè le estati italiane erano famose per la pioggia e il clima fresco? ma non scherziamo.

troppo catastrofismo, troppo allarmismo....il clima si comporta ciclicamente a periodi più o meno lunghi....episodi più freddi più caldi più secchi più piovosi ecc ecc siamo noi che vivendo mediamente 80 anni ci fossilizziamo su quello che accade nel brevissimo, ovviamente, e non pensiamo che la terra 80anni di storia climatica sono nulla. magari fra 30 anni per chi ci sarà vivrà estati ancora più calde perchè ci sarà una semipermanente da 1000mb estiva tra azzorre e protogallo tale da tirar su isoterme i 30gradi a 850hp fino al mare del nord...."chillosà"....

No Ice ma... pensi davvero a quello che hai scritto??? cioè... secondo te adesso sta facendo più caldo soltanto del trentennio 61-90???????????????'
e secondo te, gli scienziati di tutto il mondo, i climatologi e gli statistici sono preoccupati soltanto perchè fa più caldo della 60-90???????????
30 anni su milioni??? 30?????????????????????????????

Ma lo sai che dietro a tutte le analisi che stanno studiando il cambiamento climatico in atto, ci sono comparazioni con archivi meteo plurisecolari, carotaggi, analisi dei ghiacciai alpini e di artide e antardide, ricerche scientifiche, studio della mappatura della flora e della fauna, testimonianze di protagonisti della storia dell'uomo del passato, analisi della quantità di anidride carbonica per milione, rea-analisi modelli climatologici, ..e da tutto cio si evince che STIAMO VIVENDO IL PERIODO PIU' CALDO DELLA STORIA MODERNA?
Non ti sto parlando di ere geologiche, non fare - non facciamo - i finti tonti: lo sanno anche i bambini che in ere geologiche passate ha fatto ben più caldo di adesso; qui si discute perchè, perla prima volta nella storia DA QUANDO ABBIAMO A DISPOSIZIONE DATI METEO SCIENTIFICI ATTENDIBILI ( altro che per 30 anni) il clima si sta scaldando cosi rapidamente.

Questo èil punto: non se il Pianeta Terra sia mai stato più caldo di oggi ( ed è ovvio che sia così), ma perchè le termiche si stanno cosi velocemente incrememtando in concomitanza con la crescita dei gas serra e di elemneti antropici invasivi.

Sta bufala "che fa più caldo solo della 60-90" è imbarazzante: ma hai idee di cosa fosse il clima in Europa nell'ottocento? per non parlare del '700 o del '600, secoli nei quali Arno e Po gelavano un inverno su due. Poi è vero che prima ancora, nel MedioEvo, il clima è risultato più clemente, ma dalle comparazioni attuali le termiche di oggi stanno superando quella cosidetta fase "dolce".

Ma soprattutto, e non ci stancheremo mai di dirlo, a sbalordire è la rapidità e la diffusione; e lo dicono tutti i dati a nostra disposizione. Noi possiamo ragionare SOLTANTO da quando abbiamo i dati a disposizione, e da quando li abbiamo questo che stiamo vivendo è INCONFUTABILMENTE il periodo più caldo della storia contemporanea.

PS: che il trentennio 30-60 sia stato più caldo di quello attuale è un'altra bufala: primo perchè fare leva solo su Linate mi sembra alquanto riduttivo per il pianeta Terra; in secondo luogo, hai idea di che inverni ci siano stati in quel trentennio? alcuni inverni degli anni trenta sono stati rigidissimi! e poi che dire del mitico '56... che se si verificasse in questi anni bloccherebbe un intero continente congelando pure i nostri tablet e pc; e poi il sottovalutato inverno del '53, quasi rigido come quello di 3 anni dopo.

Altro che pianeta più caldo soltanto della 60-90!!

tanto di cappello a te.

[ducaneve]

Mi trovo totalmente d'acordo con l'autore del td e anche con Gemi65 il quale dice che dopo il 2003 vede con preoccupazione l'arrivo di ogni estate.

[adriatic1992]

Per farvi capire come la situazione sia particolarmente grave: la natura qui da me come anche in altre parti ne risente di questa lunga fase siccitosa, gli alberi e le piante stanno seccando, sono avvizzite e alcune ingialliscono perdendo anche il fogliame, a terra ci sono le foglie secche e gialle come nel periodo autunnale, eppure siamo a Luglio

[Tein80]

La mia concezione d'estate è cambiata radicalmente dopo il 2003. Da allora ho sempre paura.

Triste verità.
Ridatemi l'estate 2016!

[ICEBOWL]

se la normalità non fosse questa ma un 'altra? e se fosse quella del trentennio 31-60 quando ad esempio la media di Linate a luglio era 31° e non 28° come il 61-90?

chi decide quale è la normalità? la 61-90 ? 30 anni su milioni di anni di storia climatica terrestre?....un po' riduttivo....non trovate?

io davvero non capisco quelli che dicono "sempre peggio", "dove finiremo", "le estati non sono più quelle di una volta"....ma perchè le estati italiane erano famose per la pioggia e il clima fresco? ma non scherziamo.

troppo catastrofismo, troppo allarmismo....il clima si comporta ciclicamente a periodi più o meno lunghi....episodi più freddi più caldi più secchi più piovosi ecc ecc siamo noi che vivendo mediamente 80 anni ci fossilizziamo su quello che accade nel brevissimo, ovviamente, e non pensiamo che la terra 80anni di storia climatica sono nulla. magari fra 30 anni per chi ci sarà vivrà estati ancora più calde perchè ci sarà una semipermanente da 1000mb estiva tra azzorre e protogallo tale da tirar su isoterme i 30gradi a 850hp fino al mare del nord...."chillosà"....

No Ice ma... pensi davvero a quello che hai scritto??? cioè... secondo te adesso sta facendo più caldo soltanto del trentennio 61-90???????????????'
e secondo te, gli scienziati di tutto il mondo, i climatologi e gli statistici sono preoccupati soltanto perchè fa più caldo della 60-90???????????
30 anni su milioni??? 30????????????????????????????? SI la penso così

Ma lo sai che dietro a tutte le analisi che stanno studiando il cambiamento climatico in atto, ci sono comparazioni con archivi meteo plurisecolari, carotaggi, analisi dei ghiacciai alpini e di artide e antardide, ricerche scientifiche, studio della mappatura della flora e della fauna, testimonianze di protagonisti della storia dell'uomo del passato, analisi della quantità di anidride carbonica per milione, rea-analisi modelli climatologici, ..e da tutto cio si evince che STIAMO VIVENDO IL PERIODO PIU' CALDO DELLA STORIA MODERNA?
Non ti sto parlando di ere geologiche, non fare - non facciamo - i finti tonti: lo sanno anche i bambini che in ere geologiche passate ha fatto ben più caldo di adesso; qui si discute perchè, perla prima volta nella storia DA QUANDO ABBIAMO A DISPOSIZIONE DATI METEO SCIENTIFICI ATTENDIBILI ( altro che per 30 anni) il clima si sta scaldando cosi rapidamente.

da quando abbiamo dati meteo sentifici? le registrazioni meteo da quando essitono? 1800? ecco 200 anni....

Questo è il punto: non se il Pianeta Terra sia mai stato più caldo di oggi ( ed è ovvio che sia così), ma perchè le termiche si stanno cosi velocemente incrememtando in concomitanza con la crescita dei gas serra e di elemneti antropici invasivi.


secondo me il fattore antropico non centra un fico secco con il clima terrestre....da quando abbiamo i gas serra? da 100 anni? e tali bastano a far cambiare il clima terreste? non scherziamo

Sta bufala "che fa più caldo solo della 60-90" è imbarazzante: ma hai idee di cosa fosse il clima in Europa nell'ottocento? per non parlare del '700 o del '600, secoli nei quali Arno e Po gelavano un inverno su due. Poi è vero che prima ancora, nel MedioEvo, il clima è risultato più clemente, ma dalle comparazioni attuali le termiche di oggi stanno superando quella cosidetta fase "dolce".

Ma soprattutto, e non ci stancheremo mai di dirlo, a sbalordire è la rapidità e la diffusione; e lo dicono tutti i dati a nostra disposizione. Noi possiamo ragionare SOLTANTO da quando abbiamo i dati a disposizione, e da quando li abbiamo questo che stiamo vivendo è INCONFUTABILMENTE il periodo più caldo della storia contemporanea.

stai facendo solo supposizioni

PS: che il trentennio 30-60 sia stato più caldo di quello attuale è un'altra bufala: primo perchè fare leva solo su Linate mi sembra alquanto riduttivo per il pianeta Terra; in secondo luogo, hai idea di che inverni ci siano stati in quel trentennio? alcuni inverni degli anni trenta sono stati rigidissimi! e poi che dire del mitico '56... che se si verificasse in questi anni bloccherebbe un intero continente congelando pure i nostri tablet e pc; e poi il sottovalutato inverno del '53, quasi rigido come quello di 3 anni dopo.

Altro che pianeta più caldo soltanto della 60-90!!

tanto di cappello a te.

ecco come misurano il clima nelle ere

8000 a.C.-7000 a.C.: "Fase preboreale recente". Periodo caratterizzato da temperature fredde.
7000 a.C.-5500 a.C.: "Fase boreale". Temperature più calde, inverni miti.
5500 a.C.-2000 a.C.: "Fase atlantica". Ancora più calda della precedente: in Europa le temperature medie salgono fino a 4 °C sopra quelle attuali e si mantengono stabilmente alte. I ghiacciai erano arretrati a livelli inferiori a quelli attuali; il Mare Artico era probabilmente libero dai ghiacci durante l'estate. Il clima caldo favorì lo sviluppo delle culture dell'Età del bronzo nel Nord Europa.
2000 a.C.-500 a.C.: "Fase sub-boreale". Ritorno a un clima più freddo e piovoso. I ghiacciai riprendono ad avanzare. Le temperature scendono gradualmente fino al 1300 a.C. circa, quando ricominciano a salire.
500 a.C.-500 d.C.: fase caratterizzata da temperature sopra il livello attuale.
500-800: breve fase caratterizzata da un clima più freddo.
800-1300: "Periodo caldo medievale". Fase caratterizzata da temperature alte, fino a 2 °C sopra il livello attuale, e clima stabile. Si coltivava la vite in Norvegia. Grazie all'aumento delle aree coltivabili la popolazione dell'Europa quadruplicò durante questo periodo.
1300-1850: "Piccola era glaciale". Il clima freddo e instabile favorì il ripetersi di carestie ed epidemie (la più grave fu la peste nera a metà del XIV secolo). Avanzamento dei ghiacciai su tutta l'Europa.
1850-presente: nuovo progressivo aumento delle temperature (con una temporanea inversione di tendenza tra il 1940 e il 1975). Ritiro dei ghiacciai. Negli ultimi anni si sono toccate le temperature medie più alte da quando esistono le registrazioni.

[ICEBOWL]

se la normalità non fosse questa ma un 'altra? e se fosse quella del trentennio 31-60 quando ad esempio la media di Linate a luglio era 31° e non 28° come il 61-90?

chi decide quale è la normalità? la 61-90 ? 30 anni su milioni di anni di storia climatica terrestre?....un po' riduttivo....non trovate?

io davvero non capisco quelli che dicono "sempre peggio", "dove finiremo", "le estati non sono più quelle di una volta"....ma perchè le estati italiane erano famose per la pioggia e il clima fresco? ma non scherziamo.

troppo catastrofismo, troppo allarmismo....il clima si comporta ciclicamente a periodi più o meno lunghi....episodi più freddi più caldi più secchi più piovosi ecc ecc siamo noi che vivendo mediamente 80 anni ci fossilizziamo su quello che accade nel brevissimo, ovviamente, e non pensiamo che la terra 80anni di storia climatica sono nulla. magari fra 30 anni per chi ci sarà vivrà estati ancora più calde perchè ci sarà una semipermanente da 1000mb estiva tra azzorre e protogallo tale da tirar su isoterme i 30gradi a 850hp fino al mare del nord...."chillosà"....

No Ice ma... pensi davvero a quello che hai scritto??? cioè... secondo te adesso sta facendo più caldo soltanto del trentennio 61-90???????????????'
e secondo te, gli scienziati di tutto il mondo, i climatologi e gli statistici sono preoccupati soltanto perchè fa più caldo della 60-90???????????
30 anni su milioni??? 30????????????????????????????? SI la penso così

Ma lo sai che dietro a tutte le analisi che stanno studiando il cambiamento climatico in atto, ci sono comparazioni con archivi meteo plurisecolari, carotaggi, analisi dei ghiacciai alpini e di artide e antardide, ricerche scientifiche, studio della mappatura della flora e della fauna, testimonianze di protagonisti della storia dell'uomo del passato, analisi della quantità di anidride carbonica per milione, rea-analisi modelli climatologici, ..e da tutto cio si evince che STIAMO VIVENDO IL PERIODO PIU' CALDO DELLA STORIA MODERNA?
Non ti sto parlando di ere geologiche, non fare - non facciamo - i finti tonti: lo sanno anche i bambini che in ere geologiche passate ha fatto ben più caldo di adesso; qui si discute perchè, perla prima volta nella storia DA QUANDO ABBIAMO A DISPOSIZIONE DATI METEO SCIENTIFICI ATTENDIBILI ( altro che per 30 anni) il clima si sta scaldando cosi rapidamente.

da quando abbiamo dati meteo sentifici? le registrazioni meteo da quando essitono? 1800? ecco 200 anni....

Questo è il punto: non se il Pianeta Terra sia mai stato più caldo di oggi ( ed è ovvio che sia così), ma perchè le termiche si stanno cosi velocemente incrememtando in concomitanza con la crescita dei gas serra e di elemneti antropici invasivi.


secondo me il fattore antropico non centra un fico secco con il clima terrestre....da quando abbiamo i gas serra? da 100 anni? e tali bastano a far cambiare il clima terreste? non scherziamo

Sta bufala "che fa più caldo solo della 60-90" è imbarazzante: ma hai idee di cosa fosse il clima in Europa nell'ottocento? per non parlare del '700 o del '600, secoli nei quali Arno e Po gelavano un inverno su due. Poi è vero che prima ancora, nel MedioEvo, il clima è risultato più clemente, ma dalle comparazioni attuali le termiche di oggi stanno superando quella cosidetta fase "dolce".

Ma soprattutto, e non ci stancheremo mai di dirlo, a sbalordire è la rapidità e la diffusione; e lo dicono tutti i dati a nostra disposizione. Noi possiamo ragionare SOLTANTO da quando abbiamo i dati a disposizione, e da quando li abbiamo questo che stiamo vivendo è INCONFUTABILMENTE il periodo più caldo della storia contemporanea.

stai facendo solo supposizioni

PS: che il trentennio 30-60 sia stato più caldo di quello attuale è un'altra bufala: primo perchè fare leva solo su Linate mi sembra alquanto riduttivo per il pianeta Terra; in secondo luogo, hai idea di che inverni ci siano stati in quel trentennio? alcuni inverni degli anni trenta sono stati rigidissimi! e poi che dire del mitico '56... che se si verificasse in questi anni bloccherebbe un intero continente congelando pure i nostri tablet e pc; e poi il sottovalutato inverno del '53, quasi rigido come quello di 3 anni dopo.

Altro che pianeta più caldo soltanto della 60-90!!

tanto di cappello a te.

ecco come misurano il clima nelle ere

8000 a.C.-7000 a.C.: "Fase preboreale recente". Periodo caratterizzato da temperature fredde.
7000 a.C.-5500 a.C.: "Fase boreale". Temperature più calde, inverni miti.
5500 a.C.-2000 a.C.: "Fase atlantica". Ancora più calda della precedente: in Europa le temperature medie salgono fino a 4 °C sopra quelle attuali e si mantengono stabilmente alte. I ghiacciai erano arretrati a livelli inferiori a quelli attuali; il Mare Artico era probabilmente libero dai ghiacci durante l'estate. Il clima caldo favorì lo sviluppo delle culture dell'Età del bronzo nel Nord Europa.
2000 a.C.-500 a.C.: "Fase sub-boreale". Ritorno a un clima più freddo e piovoso. I ghiacciai riprendono ad avanzare. Le temperature scendono gradualmente fino al 1300 a.C. circa, quando ricominciano a salire.
500 a.C.-500 d.C.: fase caratterizzata da temperature sopra il livello attuale.
500-800: breve fase caratterizzata da un clima più freddo.
800-1300: "Periodo caldo medievale". Fase caratterizzata da temperature alte, fino a 2 °C sopra il livello attuale, e clima stabile. Si coltivava la vite in Norvegia. Grazie all'aumento delle aree coltivabili la popolazione dell'Europa quadruplicò durante questo periodo.
1300-1850: "Piccola era glaciale". Il clima freddo e instabile favorì il ripetersi di carestie ed epidemie (la più grave fu la peste nera a metà del XIV secolo). Avanzamento dei ghiacciai su tutta l'Europa.
1850-presente: nuovo progressivo aumento delle temperature (con una temporanea inversione di tendenza tra il 1940 e il 1975). Ritiro dei ghiacciai. Negli ultimi anni si sono toccate le temperature medie più alte da quando esistono le registrazioni.

[ICEBOWL]

X turbo dif

1) per me il fattore antropico influenza solo la temperatura di un luogo...ma non influenza nulla a livello planetario...100anni di gas serra non possono modificare il clima del pianete....il livello di guardia per tali gas e altri inquinanti non deve essere abbassato non per il clima ma per l'ingerenza che ha nella salute dell'uomo
2) come vedi non stiamo vivendo il periodo più caldo da quando c'è la terra...in norvegia si coltivava la vite tra 800 e il 1300 non mi pare che ora accada....e come vedi il carotaggio prende intervalli di 500anni...500!!!!! e ho detto tutto
3) le registrazioni meteo iniziano dal 1850....quindi siamo a neanche 200 anni di rilevazioni....la scienza che studia la storia del clima prende intervalli di 500 1000 anni come fai a dire che gli ultimi 20 anni sono i più caldi di intere ere??? ...magari puoi sostenere che da 1850 stiamo vivendo il periodo più caldo....ma sono 160 anni....pochissimo