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Certo ma termicamente non eravamo messi cosi male.Diamond_Sea ha scritto:
Il periodo 87-90 è stato anche peggio, forse peggiore di quanto mai visto negli ultimi 30 anni. Non credo che ci siano meccanismi irreversibili ma solo cicli.
Diamond_Sea ha scritto:Il periodo 87-90 è stato anche peggio, forse peggiore di quanto mai visto negli ultimi 30 anni. Non credo che ci siano meccanismi irreversibili ma solo cicli.vince1986 ha scritto:mi hai tolto le parole di bocca ImadeYouReadThis...l'andazzo è questo, per ora nessun segno di inversione...poi, chi vivrà vedrà.IMadeYouReadThis ha scritto: Beh per ora è questo l'andamento. E' presuntuoso anche il pensare che il riscaldamento si fermerà da qui a pochi anni
Basta un aumento di poco + di 1 grado (possibile in 30 anni) per avere inverni ed inverni simili al 06/07 o al 13/14Burian2012 ha scritto:Ragazzi non è "Final Destination" e nemmeno "L'Alba del Giorno Dopo" o "2012" ma è realtà che siamo in un ciclo climatico più caldo ma è impensabile fare previsioni catastrofiche come quelle di Borascura.
Allora con il riscaldamento globale l'Equatore diventerebbe un autentico forno con 100°C!?
Il GW può produrre anche l'effetto contrario con periodi anche molto freddi visto la fusione dei ghiaccia artici che potrebbe dare non pochi problemi alla Corrente del Golfo.
Ripeto evitiamo proiezioni stile "2012" o film catastrofistici!
E' troppo facile elaborare teorie come quella di Borascura.IMadeYouReadThis ha scritto:Basta un aumento di poco + di 1 grado (possibile in 30 anni) per avere inverni ed inverni simili al 06/07 o al 13/14Burian2012 ha scritto:Ragazzi non è "Final Destination" e nemmeno "L'Alba del Giorno Dopo" o "2012" ma è realtà che siamo in un ciclo climatico più caldo ma è impensabile fare previsioni catastrofiche come quelle di Borascura.
Allora con il riscaldamento globale l'Equatore diventerebbe un autentico forno con 100°C!?
Il GW può produrre anche l'effetto contrario con periodi anche molto freddi visto la fusione dei ghiaccia artici che potrebbe dare non pochi problemi alla Corrente del Golfo.
Ripeto evitiamo proiezioni stile "2012" o film catastrofistici!
Non capisco che cosa tu voglia dire con questa frase "Allora con il riscaldamento globale l'Equatore diventerebbe un autentico forno con 100°C!?"
1- Il riscaldamento non è uniforme. Gli effetti sono maggiori man mano ci si sposta a latitudini maggiori
2- Nessuno ha mai parlato di un riscaldamento di 60 gradi come questa tua frase lascerebbe intendere
non sono affatto incredibili...la realtà è che "l'alba del giorno dopo" per ora è solo un film, mentre gli inverni 06/07 e 13/14 sono reali e recentissimi, e nulla toglie che possano ripetersi nel futuro con maggiore frequenza.Burian2012 ha scritto:Potremmo anche avere un'estremizzazione climatica come estati caldissime e inverni freddissimi...non capisco come si elaborino teorie certe come Borascura!
Ok, però inverni tipo quello del 2007 sarebbero frequenti.Burian2012 ha scritto:
E' troppo facile elaborare teorie come quella di Borascura.
Anche se l'aumento di 1°C ci fosse non è detto che tutti gli inverni siano come il 2007.
Potrebbe scatenare anche il contrario, come fenomeni opposti e violenti con o senza durata.
Basta già farsi la domanda: cosa succederebbe se la Corrente del Golfo si bloccasse?
Secondo te veramente la Terra non troverebbe un modo per disfarsi del surplus di calore???
Ergo scambi meridiani, di che intensità e frequenza?
No, dovresti sapere bene che il GW sta colpendo duramente i poli, meno le fasce temperate, poco quelle tropicali equatoriali, quindi a un +4/+5 avvenuto ai poli e zone sub polari, un +1/+2 fra i 40/50 nord e molto meno sotto i 40 gradi di latitudine. Quindi all'equatore non avrai 100°, ma ad Oslo potresti avere una media pari a quella di Milano attuale fra 30-40 anni. E quella di Milano pari a quella di Tripoli. Questo si. E comunque non sono proiezioni catastrofiche, sono le più probabili, ma se ti da fastidio sapere o presupporre che questi saranno gli inverni più gelidi della tua vita, fattene una ragione, il presuntuoso qui sei tu e non io. A me e a tutti i 50enni è successo proprio questo, gli inverni migliori sono stati quelli di quando avevo 10/20 anni. E potrei essere tuo padre, quindi abbassa i toni.Burian2012 ha scritto:Ragazzi non è "Final Destination" e nemmeno "L'Alba del Giorno Dopo" o "2012" ma è realtà che siamo in un ciclo climatico più caldo ma è impensabile fare previsioni catastrofiche come quelle di Borascura.
Allora con il riscaldamento globale l'Equatore diventerebbe un autentico forno con 100°C!?
Il GW può produrre anche l'effetto contrario con periodi anche molto freddi visto la fusione dei ghiaccia artici che potrebbe dare non pochi problemi alla Corrente del Golfo.
Ripeto evitiamo proiezioni stile "2012" o film catastrofistici!
si , pero' il Clima non e' facilmente " prevedibile " , adesso il clima e' in media piu caldo rispetto a 30 e 40 anni fa , per cui se confrontiamo valori odierni con la media esempio su base 1951/1980 ovvio che in questo contesto prevalgono i sopra media .Burian2012 ha scritto:L'argomento originario era sul clima del passato che aveva un andamento più regolare di adesso è voi l'avete trasformato in argomento per il clima futuro.
@BORASCURA non ho per niente alzato i toni ho semplicemente ripreso una tua affermazione dai miei gusti un po' troppo spinta e non sono stato maleducato.
Ad ogni modo nascondersi dietro il fattore dell'età è come nascondersi dietro un duro quando non si sostiene più un ragionamento.
Siete convinti che il clima mediterraneo diventerà Africa tra 100 anni ?
Va bene io vi dico invece che nessuno può affermarlo con certezza.
si in effetti in passato sia nel Trend 1921/1950 , e 1951/1980 , si alternavano stagioni fredde e piu miti , e fasi mensili molto calde o viceversa piu fredde , ma in un contesto mediamente piu fresco rispetto adesso . In Italia gli Inverni nel complesso piu freddi in assoluto nel 1929 , 1942 , 1963 .Borascura ha scritto:E ricordati che questo argomento l'hai aperto tu, con un'affermazione del tutto errata, ovvero quando il clima era prevedibile. Direi proprio che era meno prevedibile di oggi, visto che si susseguivano stagioni fredde, miti, calde, piovose, secche ecc. Adesso hai un ciclostile per 9/10 dell'anno, quindi ora il clima è prevedibile, basta sparare sulla croce rossa ed è fatta. Ai miei tempi, quando tu non eri nemmeno nato, c'era solo Bernacca, che faceva previsioni solo per il giorno dopo o al massimo per quello successivo, nessuno e nessun ente faceva previsioni ne settimanali, ne mensili, ne tanto meno stagionali, non c'era bisogno, erano altri i problemi, ora vivete in un mondo ovattato, all'epoca c'era il terrorismo, la guerra del Vietnam era appena finita, in Italia rapivano e uccidevano Aldo Moro... c'era la crisi economica del 1974 quando il governo bloccò la circolazione delle auto a giorni alterni... figurati se uno si preoccupava del clima.
Diciamo che tutto è cambiato dalla fine degli anni 80 in progressione fino ad oggi. Si sono avute ancora stagioni simil normali negli anni 90, quasi mai negli anni 2000 tranne per gli inverni fino al 2013 (con i primi sentori nel 06/07 e 07/08 ). Prime degli ani 2000 grosso modo si galleggiava andando indietro fino al 1988 circa. Dal 1988 indietro le stagioni si alternavano in maniera regolare, nessuna finiva a +3 ma nemmeno a +2 ed erano rare quelle a +1, così come quelle a oltre -1 erano molto rare. Dal 1970 indietro erano frequenti gli inverni che potevano finire a oltre -1 e fino a -3 mentre le estati erano più fresche decisamente negli anni 70 e gli inverni non erano miti, ma leggermente più miti della media (al massimo finivano a +1 e non a +2/+3 come ora). Ma basta vedere la T.media annuale per capire tutto, fino al 1994 solo un anno aveva chiuso con anomalia a +1° o oltre ovvero il 1950 con +1.0°, dal 1994 che chiuse a +1.4° si passò poi agli anni 2000 con ben 10 anni o +1° o oltre e fino a +1.7°. Questo ci fa capire come entro gli anni 90 tutto sommato il clima era in uno stato di variabilità, dagli anni 2000 in poi no, siamo in un ciclostile con rarissimi episodi di variabilità.robert ha scritto:si in effetti in passato sia nel Trend 1921/1950 , e 1951/1980 , si alternavano stagioni fredde e piu miti , e fasi mensili molto calde o viceversa piu fredde , ma in un contesto mediamente piu fresco rispetto adesso . In Italia gli Inverni nel complesso piu freddi in assoluto nel 1929 , 1942 , 1963 .Borascura ha scritto:E ricordati che questo argomento l'hai aperto tu, con un'affermazione del tutto errata, ovvero quando il clima era prevedibile. Direi proprio che era meno prevedibile di oggi, visto che si susseguivano stagioni fredde, miti, calde, piovose, secche ecc. Adesso hai un ciclostile per 9/10 dell'anno, quindi ora il clima è prevedibile, basta sparare sulla croce rossa ed è fatta. Ai miei tempi, quando tu non eri nemmeno nato, c'era solo Bernacca, che faceva previsioni solo per il giorno dopo o al massimo per quello successivo, nessuno e nessun ente faceva previsioni ne settimanali, ne mensili, ne tanto meno stagionali, non c'era bisogno, erano altri i problemi, ora vivete in un mondo ovattato, all'epoca c'era il terrorismo, la guerra del Vietnam era appena finita, in Italia rapivano e uccidevano Aldo Moro... c'era la crisi economica del 1974 quando il governo bloccò la circolazione delle auto a giorni alterni... figurati se uno si preoccupava del clima.
esempio negli anni '70 ci sono stati invece inverni in prevalenza piu miti o nella norma , ma le Estati erano nettamente piu fresche .
Nel 1974 c'e stato un mese autunnale stile PEG in assoluto tra i piu freddi dal 1860 , il freddo Ottobre 1974.
Nel 1975 c'e stata invece un ondata di caldo eccezionale in assoluto la piu intensa per il mese di settembre , dal 16 al 19 Settembre 1975 .
Il clima è già parzialmente Africa ora, non serve aspettare 100 anni, quando l'estate inizia mediamente 1 mese prima e finisce mediamente 1 mese dopo e fai mediamente giornate con massime over 30/32 ogni santo giorno, con u.r. qui da me pazzesca, è già Africa! I 20/22 di questi giorni sono le classiche temperature africane di marzo di 15 anni fa, e non dura 1-2 giorni, ma settimane o mesi! L'ultima settimana di marzo è questa qui sotto, ma le precedenti non sono state tanto diverse da fine gennaio in poi:Burian2012 ha scritto:L'argomento originario era sul clima del passato che aveva un andamento più regolare di adesso è voi l'avete trasformato in argomento per il clima futuro.
@BORASCURA non ho per niente alzato i toni ho semplicemente ripreso una tua affermazione dai miei gusti un po' troppo spinta e non sono stato maleducato.
Ad ogni modo nascondersi dietro il fattore dell'età è come nascondersi dietro un duro quando non si sostiene più un ragionamento.
Siete convinti che il clima mediterraneo diventerà Africa tra 100 anni ?
Va bene io vi dico invece che nessuno può affermarlo con certezza.
