GENNAIO-FEBBRAIO 2015: bianco o nero

[Burian2012]

Attenzione modelli confusi, non darei spacciato l'anticiclone per un'irruzione artico-marittima, molto probabilmente ci sarebbe ma non sarebbe quella la strada!Occhio,poi le azioni gelide spuntano dal nulla, l'inverno che non ti aspetti di fine dicembre tutti davano per scontato un finale tranquillo poi...

lo so Burian ma tutti quanti andate a rivedenre questa storia di fine dicemebre quando forse sarebbe il caso di archiviarla perchè se per una volta i modelli hanno virato a pochi giornid all'evento dovremo considerare forse questa cosa una eccezione e non aspettarcela sempre

che facciamo continuiamo a pensare che suiccome a fine dicembre è andata così a fine gennaio si ripete?

su quali basi oggettive?

secondo me quella è una fase chiusa dovuto al mancato split del VP...
ora siamo in una fase nuova con il VPT che rilascia vorticità canadesi e dunque sembra un pattern tornato a fine novemebre


felice di sbagliarmi, ma è chiaro che le emissioni modellistiche ultime sono più affidabili di quelle precedenti perchè si avvicina temporalmente l'obiettivo previsionale, per cui ad ora devo dare maggiore credito al pattern nord atrlantico con Hp defilato in oceano piuttosto che all'HP con gpt alti in zona iberica come si pensava prima

Occhio quest anno l'anticiclone è pigro! L'evento di fine dicembre non è niente d'eccezionale rappresenta in termiche e quantità di neve caduta una NORMALE ondata di gelo! Ora tu dirai c'era la -12 sul centro-sud, ma è logico un'ondata di gelo che si rispetti dovrebbe avere queste termiche, non si può definire tale un'ondata di freddo con una -8! Daiiii.... -_-
Vedi gli inverni degli anni 60, c'era almeno 3 eventi del genere (uno al mese circa) eppure nessuno si stupiva! E'cambiata la percezione del tempo atmosferico e la sua normalità, dai diciamolo chiaramente!

L'evento di fine Dicembre fu avvistato 3 giorni prima o al limite 4 (Natale) fino ad allora tutti dicevano semplice artico-marittima (pure io c'ero cascato) ma poi l'anticiclone che non ha voglia di stare in piedi iniziò a distendersi, cedendo dapprima dalla parte alta ( SCAND+) poi dalla parte bassa (Nord Italia tagliato fuori). Quindi attenzione!
IN grassetto: l'HP che ha radice in pieno oceano e non sull'Iberia è alla base dell'interazione atlantico-est, perché molte volte quando l'azzorriano si eleva troppo occidentale viene eroso dall'attività atlantica, se poi noti il fusto è longilineo come successe diversi anni fa in un inverno che deluse i meridionali.
Ma poi attenzione si ritornerebbe al pattern anticiclonico con un'unica azione di breccia molto pesante.

[iniestas]

Attenzione modelli confusi, non darei spacciato l'anticiclone per un'irruzione artico-marittima, molto probabilmente ci sarebbe ma non sarebbe quella la strada!Occhio,poi le azioni gelide spuntano dal nulla, l'inverno che non ti aspetti di fine dicembre tutti davano per scontato un finale tranquillo poi...

lo so Burian ma tutti quanti andate a rivedenre questa storia di fine dicemebre quando forse sarebbe il caso di archiviarla perchè se per una volta i modelli hanno virato a pochi giornid all'evento dovremo considerare forse questa cosa una eccezione e non aspettarcela sempre

che facciamo continuiamo a pensare che suiccome a fine dicembre è andata così a fine gennaio si ripete?

su quali basi oggettive?

secondo me quella è una fase chiusa dovuto al mancato split del VP...
ora siamo in una fase nuova con il VPT che rilascia vorticità canadesi e dunque sembra un pattern tornato a fine novemebre


felice di sbagliarmi, ma è chiaro che le emissioni modellistiche ultime sono più affidabili di quelle precedenti perchè si avvicina temporalmente l'obiettivo previsionale, per cui ad ora devo dare maggiore credito al pattern nord atrlantico con Hp defilato in oceano piuttosto che all'HP con gpt alti in zona iberica come si pensava prima

Occhio quest anno l'anticiclone è pigro! L'evento di fine dicembre non è niente d'eccezionale rappresenta in termiche e quantità di neve caduta una NORMALE ondata di gelo! Ora tu dirai c'era la -12 sul centro-sud, ma è logico un'ondata di gelo che si rispetti dovrebbe avere queste termiche, non si può definire tale un'ondata di freddo con una -8! Daiiii.... -_-
Vedi gli inverni degli anni 60, c'era almeno 3 eventi del genere (uno al mese circa) eppure nessuno si stupiva! E'cambiata la percezione del tempo atmosferico e la sua normalità, dai diciamolo chiaramente!

L'evento di fine Dicembre fu avvistato 3 giorni prima o al limite 4 (Natale) fino ad allora tutti dicevano semplice artico-marittima (pure io c'ero cascato) ma poi l'anticiclone che non ha voglia di stare in piedi iniziò a distendersi, cedendo dapprima dalla parte alta ( SCAND+) poi dalla parte bassa (Nord Italia tagliato fuori). Quindi attenzione!
IN grassetto: l'HP che ha radice in pieno oceano e non sull'Iberia è alla base dell'interazione atlantico-est, perché molte volte quando l'azzorriano si eleva troppo occidentale viene eroso dall'attività atlantica, se poi noti il fusto è longilineo come successe diversi anni fa in un inverno che deluse i meridionali.
Ma poi attenzione si ritornerebbe al pattern anticiclonico con un'unica azione di breccia molto pesante.

sei molto bravo Burian..sulle isoterme cn me sfondi una porta aperta....

al momento non posso che confermare quanto penso perchè i Gm dettano legge...
tuttavia fino al 12 credo ci possano anche essere ri ritrattamenti
vedremo

[Burian2012]

lo so Burian ma tutti quanti andate a rivedenre questa storia di fine dicemebre quando forse sarebbe il caso di archiviarla perchè se per una volta i modelli hanno virato a pochi giornid all'evento dovremo considerare forse questa cosa una eccezione e non aspettarcela sempre

che facciamo continuiamo a pensare che suiccome a fine dicembre è andata così a fine gennaio si ripete?

su quali basi oggettive?

secondo me quella è una fase chiusa dovuto al mancato split del VP...
ora siamo in una fase nuova con il VPT che rilascia vorticità canadesi e dunque sembra un pattern tornato a fine novemebre


felice di sbagliarmi, ma è chiaro che le emissioni modellistiche ultime sono più affidabili di quelle precedenti perchè si avvicina temporalmente l'obiettivo previsionale, per cui ad ora devo dare maggiore credito al pattern nord atrlantico con Hp defilato in oceano piuttosto che all'HP con gpt alti in zona iberica come si pensava prima

Occhio quest anno l'anticiclone è pigro! L'evento di fine dicembre non è niente d'eccezionale rappresenta in termiche e quantità di neve caduta una NORMALE ondata di gelo! Ora tu dirai c'era la -12 sul centro-sud, ma è logico un'ondata di gelo che si rispetti dovrebbe avere queste termiche, non si può definire tale un'ondata di freddo con una -8! Daiiii.... -_-
Vedi gli inverni degli anni 60, c'era almeno 3 eventi del genere (uno al mese circa) eppure nessuno si stupiva! E'cambiata la percezione del tempo atmosferico e la sua normalità, dai diciamolo chiaramente!

L'evento di fine Dicembre fu avvistato 3 giorni prima o al limite 4 (Natale) fino ad allora tutti dicevano semplice artico-marittima (pure io c'ero cascato) ma poi l'anticiclone che non ha voglia di stare in piedi iniziò a distendersi, cedendo dapprima dalla parte alta ( SCAND+) poi dalla parte bassa (Nord Italia tagliato fuori). Quindi attenzione!
IN grassetto: l'HP che ha radice in pieno oceano e non sull'Iberia è alla base dell'interazione atlantico-est, perché molte volte quando l'azzorriano si eleva troppo occidentale viene eroso dall'attività atlantica, se poi noti il fusto è longilineo come successe diversi anni fa in un inverno che deluse i meridionali.
Ma poi attenzione si ritornerebbe al pattern anticiclonico con un'unica azione di breccia molto pesante.

sei molto bravo Burian..sulle isoterme cn me sfondi una porta aperta....

al momento non posso che confermare quanto penso perchè i Gm dettano legge...
tuttavia fino al 12 credo ci possano anche essere ri ritrattamenti
vedremo

A proposito il PNA?
Mi sono risposto da solo, PNA attualmente su valori positivi in discesa tra fine seconda decade e inizio delle terza. Poi nuovo aumento.

Ora facciamo un pò di conti:
1) La configurazione meridiana potrebbe essere frutto di un PNA in discesa coadiuvato a NAO in una discesa temporanea. Quindi PNA-/NAO- ecco la configurazione meridiana.
2)Aumento del PNA in terza decade favorisce le sortite verso Nord dell'anticiclone ma con NAO+ che non definirei una cosa cattiva (perché favorisce l'anticiclone pigro ). Se invece fosse negativa la NAO in questo caso avremo una sortita verso l'alto dell'anticiclone ma con interferenza nord-atlantica.

Attenzione parola d'ordine!

[Precipitofilo]

questa storia di fine dicemebre quando forse sarebbe il caso di archiviarla perchè se per una volta i modelli hanno virato a pochi giornid all'evento dovremo considerare forse questa cosa una eccezione e non aspettarcela sempre

Cosa-cosa-cosa?? Ma quali "pochi giorni" non dire vaccate!
L'americano e soprattutto Reading hanno visto e sostenuto la discesona articomarittima fin già dal 10 dicembre! Non hanno individuato con precisione quale parte d'Italia sarebbe stata colpita ed è vero che c''è stato un posticipo di qualche giorno ma avevano comunque individuato il target. Rileggiti cosa scrisse il bravo Nevofilo80 ma anche Fabri93 sempre attorno al 6/8 dicembre: parlavano di notevole evento freddo in terza decade e così è stato!

Scusa per la durezza ma non puoi sempre banalizzare tutto, tantomeno pensare che gli altri forumisti abbiano memoria corta

[Peter94]

questa storia di fine dicemebre quando forse sarebbe il caso di archiviarla perchè se per una volta i modelli hanno virato a pochi giornid all'evento dovremo considerare forse questa cosa una eccezione e non aspettarcela sempre

Cosa-cosa-cosa?? Ma quali "pochi giorni" non dire vaccate!
L'americano e soprattutto Reading hanno visto e sostenuto la discesona articomarittima fin già dal 10 dicembre! Non hanno individuato con precisione quale parte d'Italia sarebbe stata colpita ed è vero che c''è stato un posticipo di qualche giorno ma avevano comunque individuato il target. Rileggiti cosa scrisse il bravo Nevofilo80 ma anche Fabri93 sempre attorno al 6/8 dicembre: parlavano di notevole evento freddo in terza decade e così è stato!

Scusa per la durezza ma non puoi sempre banalizzare tutto, tantomeno pensare che gli altri forumisti abbiano memoria corta

Stavolta sono d' accordo con Marco.
L' evento fu visto dai modelli in maniera abbastanza credibile ed interessante quando cominciò a scendere sotto le 200 h, quindi non proprio pochi giorni prima, ma almeno otto giorni prima (19-20 dicembre).
Non direi tuttavia al 10 dicembre, perchè Reading arriva a 240 h, quindi al 10 dicembre non andava oltre il 20 come previsione e sì e no da GFS (è pur vero che comunque in quelle giornate i modelli cominciavano a proporre scenari freddi nel lungo verso il 20, che però si sono verificati diversi giorni più tardi).
Ciao!

[Burian2012]

Al momento è confermato il guasto di metà mese prima nord-atlantico poi di matrice artico-marittima. Molto probabilmente il tutto evolverebbe a gelo in terza decade per la chiusura continentale.

[InvernoPerfetto]

Al momento è confermato il guasto di metà mese prima nord-atlantico poi di matrice artico-marittima. Molto probabilmente il tutto evolverebbe a gelo in terza decade per la chiusura continentale.

Me lo auguro Burian ma... su quali basi prevedi la chiusura continentale in terza decade? Non è un pò azzardato? è già tanto che si realizzi la discesa nord-atlantica per il prossimo fine settimana... sperando poi che la solita spanciata calda non inibisca la sua realizzazione e non inibisca l'eventuale successiva discesa artico-marittima. Relativamente alla chiusura continentale futura... a me sembra più un desiderio che un'analisi lucida previsionale.

Detto questo, sembri molto bravo...

[Burian2012]

Al momento è confermato il guasto di metà mese prima nord-atlantico poi di matrice artico-marittima. Molto probabilmente il tutto evolverebbe a gelo in terza decade per la chiusura continentale.

Me lo auguro Burian ma... su quali basi prevedi la chiusura continentale in terza decade? Non è un pò azzardato? è già tanto che si realizzi la discesa nord-atlantica per il prossimo fine settimana... sperando poi che la solita spanciata calda non inibisca la sua realizzazione e non inibisca l'eventuale successiva discesa artico-marittima. Relativamente alla chiusura continentale futura... a me sembra più un desiderio che un'analisi lucida previsionale.

Detto questo, sembri molto bravo...

Eccoti accontentato:
1) La configurazione meridiana potrebbe essere frutto di un PNA in discesa coadiuvato a NAO in una discesa temporanea. Quindi PNA-/NAO- ecco la configurazione meridiana.
2)Aumento del PNA in terza decade favorisce le sortite verso Nord dell'anticiclone ma con NAO+ che non definirei una cosa cattiva (perché favorisce l'anticiclone pigro Wink ). Se invece fosse negativa la NAO in questo caso avremo una sortita verso l'alto dell'anticiclone ma con interferenza nord-atlantica.

[Burian2012]

Personalmente ritengo che la fase meridiana sia dovuta alla NAO-/PNA-,molto probabilmente il tutto evolverebbe in NAO-/PNA+ in terza decade, attenti alla MJO che potrebbe transitare in fase 7-8-1.

[Burian2012]

Irruzione artico-marittima confermata, attenti non tanto all'inizio della terza decade quando potrebbe esserci una seconda irruzione più tosta ma di più al periodo 25-31.

[iniestas]

Irruzione artico-marittima confermata, attenti non tanto all'inizio della terza decade quando potrebbe esserci una seconda irruzione più tosta ma di più al periodo 25-31.

Come slitta il 20-25 potrebbe non realizzarsi anche quella 25-31
Non si può nai tenere fermo un long term perché mentre lo tieni fermo nel frattempo le cose cambiano e quel long term che prima ritenevi quasi certo o slitta o diviene impossibile

Ripeto sn sorpreso dal fatto che g f s rispetto a prima non veda più il gpt altissimi in area natl

[Burian2012]

Irruzione artico-marittima confermata, attenti non tanto all'inizio della terza decade quando potrebbe esserci una seconda irruzione più tosta ma di più al periodo 25-31.

Come slitta il 20-25 potrebbe non realizzarsi anche quella 25-31
Non si può nai tenere fermo un long term perché mentre lo tieni fermo nel frattempo le cose cambiano e quel long term che prima ritenevi quasi certo o slitta o diviene impossibile

Ripeto sn sorpreso dal fatto che g f s rispetto a prima non veda più il gpt altissimi in area natl

Ripeto:
16-20 prima irruzione artico-marittima
21-13 seconda irruzione artico-marittima
24-?
Rimaniamo attenti questa fase è dovuta a un calo del PNA momentaneo e alla NAO in calo. In seguito il PNA dovrebbe risalire e insieme a NAO- potrebbe dare una bella smossa a quest inverno, tuttavia invece non sarei così sicuro che la NAO rimanga negativa fino a fine mese, se tutti e due gli indici si alzassero?

[iniestas]

Burian il problema è che la wawe 2 e poco intrusiva stante la radice meridionale del canadese
Inoltre per avete il gelo serve che le masse artiche scendano dall calotta polare
Questo p n a e come la madden ognuno dice una cosa diversa

[Burian2012]

Burian il problema è che la wawe 2 e poco intrusiva stante la radice meridionale del canadese
Inoltre per avete il gelo serve che le masse artiche scendano dall calotta polare
Questo p n a e come la madden ognuno dice una cosa diversa

Continuo ad esprimermi male allora, non voglio pensare che sia tu che non abbia capito. Allora il calo del PNA è momentaneo,in terza decade continuerebbe a salire quello che,invece non darei per scontato è la NAO che già molti danno per negativo la NAO.
In terza decade lo scenario possibile potrebbe essere PNA+/NAO+ oppure meglio ancora PNA+/NAO-. Spero di essere stato chiaro,a mio parere è molto più probabile il primo scenario, anticiclone con posizione molto orientale.

[orsofilo]

Burian il problema è che la wawe 2 e poco intrusiva stante la radice meridionale del canadese
Inoltre per avete il gelo serve che le masse artiche scendano dall calotta polare
Questo p n a e come la madden ognuno dice una cosa diversa

Continuo ad esprimermi male allora, non voglio pensare che sia tu che non abbia capito. Allora il calo del PNA è momentaneo,in terza decade continuerebbe a salire quello che,invece non darei per scontato è la NAO che già molti danno per negativo la NAO.
In terza decade lo scenario possibile potrebbe essere PNA+/NAO+ oppure meglio ancora PNA+/NAO-. Spero di essere stato chiaro,a mio parere è molto più probabile il primo scenario, anticiclone con posizione molto orientale.

Questa è la situazione al momento:


fino al 19-20 gennaio scenario descritto da burian: PNA+/NAO che tende alla neutralità, cioè passa dal positivo allo zero sostanzialmente, poi PNA che scende di poco sotto la negatività e NAO che mostra più "saliscendi"...però dalle 192h sembra proprio prendere corpo quello che si augurava il caro burian: PNA+/NAO- che garantisce una situazione blocking con discese di masse artiche che seguono la direzione N/S...noto un pò di discordanza tra gli indici che, essendo descrittivi, dovrebbero riportare scenari che provengono dalle proiezioni dei gm; ovvio che l'altalena mostrata dalla NAO è indice dello scossone barico venturo!