SSRC prevede una prossima storica diminuzione della temperatura

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Tein80
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Messaggio da Tein80 »

Mi sembra catastrofismo al contrario, davvero poco credibile sinceramente.
Graywolf
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Messaggio da Graywolf »

Nei prossimi anni sapremo valutare l'effettivo impatto dell'attività solare sul clima della Terra, per ora si sono fatte solo "ipotesi". Solo "ipotesi" sono anche quelle di chi porta avanti le teorie del AGW. Questo non significa che in caso di raffreddamento si debba smettere di puntare sulle risorse rinnovabili dato che il freddo non è sintomo di "buona salute" del nostro pianeta :wink:
Peter94
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Messaggio da Peter94 »

the hurricane ha scritto:In tutta la comunità scientifica, coloro che credono nell' arrivo di un forte raffreddamento saranno sì e no il 2 o il 3%...
Chissà perchè nella maggior parte dei blog pseudoscientifici (come SA) si leggono solo le opinioni di questi scienziati trascurando oltre il 97% delle ricerche scientifiche che vengono svolte ogni anno...
:roll: :roll:
Questo è un intervento interessante.
Ovviamente niente si può escludere a priori perchè tutto può essere se si parla del futuro, certo che se le percentuali indicateci da Alessandro (è questo il tuo nome? se sbaglio correggimi) sono vere la strada sembrerebbe (dico sembrerebbe) abbastanza tracciata.
E ovviamente non possono valere discorsi del tipo: "Quel 97 % erano gli stessi che dicevano che i poli sarebbero rimasti senza ghiaccio entro il 2013 o che Venezia sarebbe stata sommersa", perchè NON furono loro a fare tali previsioni; per la maggior parte, erano semplici trovate sensazionalistiche mediatiche, che hanno messo poi in cattiva luce chi affrontava il problema del riscaldamento globale in maniera seria.
Buonasera.
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giulys
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Messaggio da giulys »

Ho sempre pensato che il sole sia il principale motore del clima, sia pure con un effetto volano che ne ritarda di parecchio gli effetti, per cui non mi stupirei se la temperatura iniziasse a scendere, dopo che ormai da 15 anni è sostanzialmente stabile a livello globale.

Naturalmente come non mi piacciono i catastrofismi serristi, altrettanto rifuggo da quelli freddisti, anche se una diminuzione media di 1,5° non sarebbe propriamente una rivoluzione e fa solamente in minima parte da contraltare a quelli che prevedono aumenti di almeno 3/4°.

Dovessi esprimere un desiderio, direi che una diminuzione di 0,5/1° mi andrebbe più che bene, soprattutto se la diminuzione fosse particolarmente concentrata nel periodo estivo.
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GiulianoPhoto
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Messaggio da GiulianoPhoto »

the hurricane ha scritto:In tutta la comunità scientifica, coloro che credono nell' arrivo di un forte raffreddamento saranno sì e no il 2 o il 3%...
Chissà perchè nella maggior parte dei blog pseudoscientifici (come SA) si leggono solo le opinioni di questi scienziati trascurando oltre il 97% delle ricerche scientifiche che vengono svolte ogni anno...
:roll: :roll:
CONCORDO IN PIENO

La stragrande maggioranza degli studiosi del clima, sia quelli legati al tanto criticato IPCC, ma anche legati a organi di ricerca indipendenti, indicano tutto il contrario.

Io sto a metà

Ossia penso che occorrano ancora un paio di decenni prima che possiamo sentenziare definitivamente il futuro climatico di questo pianeta.
Sia in virtù di una crescita delle potenzialità di calcolo e modellistica, sia per quanto concerne il periodo di tempo preso a campione, al momento a mio avviso insufficiente in rapporto alla scala temporale assoluta.
K1
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Messaggio da K1 »

Scusate l 'ignoranza , ma pongo una riflessione: se in milioni di anni l temperatura media planetaria è sempre oscillata più in basso e più in alto di oggi perché l uomo si preoccupa di volerla mantenere stabile? Abbiamo contaminato con veleni oceani e terre ,abbiamo stili di vita che stanno consumando in tempi brevissimi le risorse naturali e si fanno migliaia di
Studi per capire se farà più caldo o più freddo fra 30 anni quando non riusciamo a prevedere il tempo a 15 giorni ....
BEPPES
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Re: SSRC prevede una prossima storica diminuzione della temperatura

Messaggio da BEPPES »

Io non capisco in che modo possano formulare queste previsioni,oramai sulla climatologia si puo ' dire tutto e il suo contrario,ancora non riusciamo a capire che tempo fara' dopo domani che illustri studiosi allertano su un possibile raffreddamento da qui a quindici anni, ma quante balle ancora dovremo subirci su questa meravigliosa scienza deturpata ormai da ogni tipo di divulgazione,teorie catastrofistiche,riscaldamenti e raffreddamenti globali,e nessuno che mette mai in evidenza invece come il nostro meraviglioso pianeta stia diventando un immondezzaio,alla mercè di paesi che in barba a tutte le regole stanno distruggendo,inquinandolo all'inverosimile,un patrimonio di tutti: la nostra terra : ma per favore, che comincino a fare questi tipi di propaganda,mettendo in bella mostra prove evidenti sulla distruzione dell'ambiente,deforestazioni, inquinamenti selvaggi e intere zone della terra devastate dall'intervento umano ,dalle trivellazioni,dallo sfruttamento selvaggio in nome del progresso,e lasciamo che la natura faccia il suo corso,in barba a tutte queste inutili previsioni,torniamo a fare le previsioni del tempo e non le previsioni del futuro, altrimenti veramente possiamo tornare alla "SFERA DI CRISTALLO" mah...
giamo64
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Messaggio da giamo64 »

A chi riferisce che sono pochi i previsori di un clima freddo, ricordo che il mainstream è il global warming ossia il carrozzone indicato da enti governativi.
Se scienziati escono dal coro, si dovrebbero alzare le antenne.

Che il magnetismo terrestre sia influenzato dall'attività solare con conseguenze di innesco di attività vulcanica è solo determinato da congetture, ma ogni scoperta scientifica nasce dalla capacità di osservare.
Sono ben lungi dall'avere competenze per avallare o meno le tesi del cooling, ma almeno evito di dire che sono balle perchè oggi ci sono 11 gradi.

Anche i warmers ammettono che le previsioni di aumento di temperatura negli ultimi 15 anni sono state sbagliate. Questo balbettio è l'unica cosa che possiamo qualificare come certa. Allora?
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

giamo64 ha scritto:A chi riferisce che sono pochi i previsori di un clima freddo, ricordo che il mainstream è il global warming ossia il carrozzone indicato da enti governativi.
Se scienziati escono dal coro, si dovrebbero alzare le antenne.

Che il magnetismo terrestre sia influenzato dall'attività solare con conseguenze di innesco di attività vulcanica è solo determinato da congetture, ma ogni scoperta scientifica nasce dalla capacità di osservare.
Sono ben lungi dall'avere competenze per avallare o meno le tesi del cooling, ma almeno evito di dire che sono balle perchè oggi ci sono 11 gradi.

Anche i warmers ammettono che le previsioni di aumento di temperatura negli ultimi 15 anni sono state sbagliate. Questo balbettio è l'unica cosa che possiamo qualificare come certa. Allora?
E' dal 2013 che dal Giappone e Russia si alzò la 'testa' oltre gli
orizzonti mediatici e guarda caso si parlava del 2015;
ma il bello è che quanto ho postato sotto, non ha toni catastrofisti,
anzi chiariscono semmai il dove inizierebbe il raffreddamento, la dinamica
e conseguenze, tranquillizzando sugli effetti, con tanto di nomi di
insigni Scienziati e Studiosi del Clima...buona lettura :

1 luglio 2013
http://italian.ruvr.ru/2013_07_01/Dal-2 ... o-globale/

9 luglio 2013
http://www.ilnavigatorecurioso.it/2013/ ... freddarsi/

30 maggio 2013
http://www.ilnavigatorecurioso.it/2013/ ... -glaciale/

:wink:
giamo64
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Messaggio da giamo64 »

Solo 10.000 anni fa c'è stato un brusco cambiamento che ha riportato la terra alla glaciazione nel giro di 10 anni. L'evento è chiamato younger dryas. La temperatura media è scesa di 6 gradi in questo breve lasso di tempo e la durata dell'evento è stata di 1.000 anni.

Per porre fine alla nostra civilità (se non della nostra specie), basta la metà di questa escursione poiché le regole socioeconomiche interdipendenti, lo sfruttamento del territorio e le risorse terrestri ci pongono già appesi ad un filo.

Banalizzare una 'piccola' alzata di spalle del nostro pianeta e della sua atmosfera che se ne fotte se edifichiamo su pendii scoscesi o sulle falde del vesuvio, lo trovo quanto meno discutibile.

Avendo prole, gradirei che la mia genia proliferasse senza difficoltà estreme, possibilmente.
giamo64
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Messaggio da giamo64 »

ulisse55 ha scritto:
giamo64 ha scritto:A chi riferisce che sono pochi i previsori di un clima freddo, ricordo che il mainstream è il global warming ossia il carrozzone indicato da enti governativi.
Se scienziati escono dal coro, si dovrebbero alzare le antenne.

Che il magnetismo terrestre sia influenzato dall'attività solare con conseguenze di innesco di attività vulcanica è solo determinato da congetture, ma ogni scoperta scientifica nasce dalla capacità di osservare.
Sono ben lungi dall'avere competenze per avallare o meno le tesi del cooling, ma almeno evito di dire che sono balle perchè oggi ci sono 11 gradi.

Anche i warmers ammettono che le previsioni di aumento di temperatura negli ultimi 15 anni sono state sbagliate. Questo balbettio è l'unica cosa che possiamo qualificare come certa. Allora?
E' dal 2013 che dal Giappone e Russia si alzò la 'testa' oltre gli
orizzonti mediatici e guarda caso si parlava del 2015;
ma il bello è che quanto ho postato sotto, non ha toni catastrofisti,
anzi chiariscono semmai il dove inizierebbe il raffreddamento, la dinamica
e conseguenze, tranquillizzando sugli effetti, con tanto di nomi di
insigni Scienziati e Studiosi del Clima...buona lettura :

1 luglio 2013
http://italian.ruvr.ru/2013_07_01/Dal-2 ... o-globale/

9 luglio 2013
http://www.ilnavigatorecurioso.it/2013/ ... freddarsi/

30 maggio 2013
http://www.ilnavigatorecurioso.it/2013/ ... -glaciale/

:wink:
Grazie :D
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GiulianoPhoto
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Messaggio da GiulianoPhoto »

K1 ha scritto:Scusate l 'ignoranza , ma pongo una riflessione: se in milioni di anni l temperatura media planetaria è sempre oscillata più in basso e più in alto di oggi perché l uomo si preoccupa di volerla mantenere stabile? Abbiamo contaminato con veleni oceani e terre ,abbiamo stili di vita che stanno consumando in tempi brevissimi le risorse naturali e si fanno migliaia di
Studi per capire se farà più caldo o più freddo fra 30 anni quando non riusciamo a prevedere il tempo a 15 giorni ....
Semplice, perché non lo ha mai fatto così rapidamente e ci sono PROVE concrete che dimostrano senza ombra di dubbio la velocità con la quale il clima sia cambiato nel corso degli ultimi 70 anni. ;)
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Messaggio da BEPPES »

giamo64 ha scritto:A chi riferisce che sono pochi i previsori di un clima freddo, ricordo che il mainstream è il global warming ossia il carrozzone indicato da enti governativi.
Se scienziati escono dal coro, si dovrebbero alzare le antenne.

Che il magnetismo terrestre sia influenzato dall'attività solare con conseguenze di innesco di attività vulcanica è solo determinato da congetture, ma ogni scoperta scientifica nasce dalla capacità di osservare.
Sono ben lungi dall'avere competenze per avallare o meno le tesi del cooling, ma almeno evito di dire che sono balle perchè oggi ci sono 11 gradi.

Anche i warmers ammettono che le previsioni di aumento di temperatura negli ultimi 15 anni sono state sbagliate. Questo balbettio è l'unica cosa che possiamo qualificare come certa. Allora?

Allora...balle...e balle non è una parola dispregiativa, intendo che ad oggi nessuna teoria puo' essere confermata, l'uso dei condizionali è d'obbligo altrimenti si danno per certe affermazioni che sono ancora ben lungi dall'essere provate
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

GiulianoPhoto ha scritto:
K1 ha scritto:Scusate l 'ignoranza , ma pongo una riflessione: se in milioni di anni l temperatura media planetaria è sempre oscillata più in basso e più in alto di oggi perché l uomo si preoccupa di volerla mantenere stabile? Abbiamo contaminato con veleni oceani e terre ,abbiamo stili di vita che stanno consumando in tempi brevissimi le risorse naturali e si fanno migliaia di
Studi per capire se farà più caldo o più freddo fra 30 anni quando non riusciamo a prevedere il tempo a 15 giorni ....
Semplice, perché non lo ha mai fatto così rapidamente e ci sono PROVE concrete che dimostrano senza ombra di dubbio la velocità con la quale il clima sia cambiato nel corso degli ultimi 70 anni. ;)
Scusami Giuliano, ecco cosa si diceva nel 2013...
Fonte:
Carlo Carraro
Direttore dell’International Center for Climate Governance (ICCG), è professore
ordinario di Econometria e di economia dell’Ambiente presso l'Università Ca'
Foscari di Venezia..

http://www.carlocarraro.org/argomenti/i ... si-veloce/

Dove si scrive:

Come conseguenza di questi fenomeni, l’aumento delle temperature Artiche si
e’ dimostrato esponenziale (fig. 2) e, secondo i più recenti studi, potrebbe
condurre per la prima volta all’assenza totale di ghiacci galleggianti nel mese di
settembre 2014 o 2015.
Una situazione fuori controllo, innescata
dall’uomo ma dall’uomo ormai non più controllabile.
Ma soprattutto l’Artico rappresenta un sistema ambientale che anticipa quello
che succedera’ in altri sistemi ambientali nei prossimi decenni e costituisce
quindi un importante campanello d’allarme. Un esempio evidente e lampante
della gravità della situazione e dell’urgenza di agire per mitigarne l’ulteriore
aggravarsi.


Dunque? :wink:
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

Peter94 ha scritto:
the hurricane ha scritto:In tutta la comunità scientifica, coloro che credono nell' arrivo di un forte raffreddamento saranno sì e no il 2 o il 3%...
Chissà perchè nella maggior parte dei blog pseudoscientifici (come SA) si leggono solo le opinioni di questi scienziati trascurando oltre il 97% delle ricerche scientifiche che vengono svolte ogni anno...
:roll: :roll:
Questo è un intervento interessante.
Ovviamente niente si può escludere a priori perchè tutto può essere se si parla del futuro, certo che se le percentuali indicateci da Alessandro (è questo il tuo nome? se sbaglio correggimi) sono vere la strada sembrerebbe (dico sembrerebbe) abbastanza tracciata.
E ovviamente non possono valere discorsi del tipo: "Quel 97 % erano gli stessi che dicevano che i poli sarebbero rimasti senza ghiaccio entro il 2013 o che Venezia sarebbe stata sommersa", perchè NON furono loro a fare tali previsioni; per la maggior parte, erano semplici trovate sensazionalistiche mediatiche, che hanno messo poi in cattiva luce chi affrontava il problema del riscaldamento globale in maniera seria.
Buonasera.
Sì Peter, mi chiamo Alessandro ti ricordi bene :)

Infatti il catastrofismo serrista dei media è criticato dai veri scienziati che si occupano di clima..
Ed è per questo che ormai leggo solo le ricerche originali :roll:
Tanto che non è mai stata pubblicata una ricerca dove si prevedeva l' artico libero dai ghiacci nel 2013 o nel 2014
:wink:
E comunque dovete considerare che in fisica, e in tutte le altre scienze, non esiste praticamente nessuna teoria a cui crede il 100% degli scienziati, ma c' è sempre qualcuno che ha una teoria alternativa... Nella Era del web i "dissidenti" hanno maggior risalto rispetto al passato anche perchè ormai gridare al "gomblotto" è quasi una moda...
Però pensateci se dovete attraversare un ponte apparentemente instabile a chiedete consiglio a 10 ingegneri, 9 vi dicono di non attraversalo perchè crollerà e 1 vi dice che non c' è nessun pericolo, voi cosa fate? attraversate il ponte?

PS ilnavigatorecurioso è uno di quei blog pseudoscientifici a cui mi riferivo, questo è l' abstract della ricerca originale di Nakamura...

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10. ... 12-00435.1
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