vaccino covid 19...ma perchè no vax??

[Tein80]

Il Covid-19 sta ripercorrendo le tracce dell'influenza spagnola,che in alcuni Paesi si sviluppò su quattro ondate,e poi,comunque,tutte le altre grandi pandemie del passato durarono anni.
Siamo in media.

Si ma siamo anche tecnologicamente più avanzati.

E situazione socio economica diversa, oltre che igienica, visto che la spagnola si verificò in piena prima guerra mondiale. E comunque se dopo un secolo di distanza non siamo ancora in grado di contrastare a dovere una pandemia, c'è di che preoccuparsi.

[ventomoderato]

Il Covid-19 sta ripercorrendo le tracce dell'influenza spagnola,che in alcuni Paesi si sviluppò su quattro ondate,e poi,comunque,tutte le altre grandi pandemie del passato durarono anni.
Siamo in media.

Si ma siamo anche tecnologicamente più avanzati.

E situazione socio economica diversa, oltre che igienica, visto che la spagnola si verificò in piena prima guerra mondiale. E comunque se dopo un secolo di distanza non siamo ancora in grado di contrastare a dovere una pandemia, c'è di che preoccuparsi.

Il punto è che siamo tecnologici ma probabilmente meno svegli e competenti soprattutto ai piani alti. In compenso la retorica propinata dai media e l autocelebrazione è arrivata ai massimi livelli

[ventomoderato]

Troppo facile autocelebrarsi dicendo che le cose vanno bene e il sistema regge in periodi di relativa calma. Alla prima emergenza il castello è venuto giù. Emblematico il caso della Lombardia

[kitti71]

Il Covid-19 sta ripercorrendo le tracce dell'influenza spagnola,che in alcuni Paesi si sviluppò su quattro ondate,e poi,comunque,tutte le altre grandi pandemie del passato durarono anni.
Siamo in media.

Si ma siamo anche tecnologicamente più avanzati.

E situazione socio economica diversa, oltre che igienica, visto che la spagnola si verificò in piena prima guerra mondiale. E comunque se dopo un secolo di distanza non siamo ancora in grado di contrastare a dovere una pandemia, c'è di che preoccuparsi.

...non sempre il progresso porta facilitazioni...

"un secolo fà"...se fosse mancata la corrente non sarebbero successi macelli, la gente non si sarebbe strappata i capelli ...oggi se salta la corrente... chi resta negli ascensori, chi si suicida perchè non ha facebook raggiungibile, chi non può lavorare perchè non va il computer o il telefono...

molte volte penso che se la cava meglio chi ha vissuto i "tempi andati" rispetto alle nuove generazioni.

[Tein80]

[Di esser in linea con gli altri me ne importa poco. Se in Lussemburgo somministrano pochi vaccini o tanto vaccini non mi tange. Siamo indietro al Regno Unito e all Israele ad esempio.

Ancora con questa storia? A me sembra che non guardiate più in là del vostro naso.
Stati Uniti: hanno sia Pfizer che Moderna in casa, è ovvio che queste case farmaceutiche prima soddisfino il mercato interno.
Inghilterra: ha Astra Zeneca in casa, tanto che negli UK hanno già fatto più di 11 milioni di somministrazioni di questo vaccino; vale il discorso degli USA, ovvero anche Astra Zeneca prima soddisfa il mercato interno.
In più mettici che EMA ha approvato i vaccini con un mese di ritardo rispetto al Regno Unito, visto che si è presa più tempo per verificare; non credo abbia fatto male o sbaglio?
Unica eccezione Israele: sono così avanti perché hanno fatto accordi con le case farmaceutiche di fare una vaccinazione di massa in cambio di fornire i dati puntuali; praticamente hanno fatto da cavie, ti immagini se fosse successa una cosa del genere qui?

"Israele è molto più avanti nelle vaccinazioni per una serie di conversazioni avvenute alla fine dell’anno scorso tra il ceo di Pfizer, Albert Bourla, il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu e il ministro della Salute del suo governo, Yuli Edelstein. I due politici, rivela il quotidiano della City, hanno promesso di mettere in piedi una delle campagne vaccinali più efficienti al mondo e soprattutto hanno garantito di condividere con Pfizer dati puntuali e aggiornati sugli effetti del vaccino nel controllo della pandemia, a patto di ricevere forniture “cospicue e ininterrotte”. Offerta accettata dalla casa farmaceutica, che ha iniziato a consegnare le dosi a Israele a metà dicembre. Dosi peraltro pagate a peso d’oro: a quanto riferisce Politico, Israele avrebbe infatti pagato tra i 30 e i 47 dollari a persona, molto più del doppio del prezzo praticato in Europa, e rivelato per errore dal segretario di Stato belga a inizio anno."


Possiamo per favore informarci prima di parlare senza sapere?

[Uomo di Langa]

Si ma siamo anche tecnologicamente più avanzati.

E situazione socio economica diversa, oltre che igienica, visto che la spagnola si verificò in piena prima guerra mondiale. E comunque se dopo un secolo di distanza non siamo ancora in grado di contrastare a dovere una pandemia, c'è di che preoccuparsi.

...non sempre il progresso porta facilitazioni...

"un secolo fà"...se fosse mancata la corrente non sarebbero successi macelli, la gente non si sarebbe strappata i capelli ...oggi se salta la corrente... chi resta negli ascensori, chi si suicida perchè non ha facebook raggiungibile, chi non può lavorare perchè non va il computer o il telefono...

molte volte penso che se la cava meglio chi ha vissuto i "tempi andati" rispetto alle nuove generazioni.

Kitti,un secolo fa la corrente elettrica manco c'era,tanto per dire,si andava di lampade a petrolio,a carburo di calcio ed a candele...
Hai ragione,in pieno,oggi stiamo riscontrando così tanti problemi perché ci sono tantissime attività economiche,un tempo sconosciute,in crisi,siamo molti di più in Italia,e non solo,migliaia di persone si spostano regolarmente per lavoro tra i continenti,tutto questo cento anni fa era sconosciuto.
Se a metà dicembre qualcuno avesse pensato di pianificare un mese di lockdown anti-varianti ora non saremmo messi così,ma tre mesi fa il problema principale era quello di cenoni,pranzi e veglioni,quindi...

[airsnow]

E situazione socio economica diversa, oltre che igienica, visto che la spagnola si verificò in piena prima guerra mondiale. E comunque se dopo un secolo di distanza non siamo ancora in grado di contrastare a dovere una pandemia, c'è di che preoccuparsi.

...non sempre il progresso porta facilitazioni...

"un secolo fà"...se fosse mancata la corrente non sarebbero successi macelli, la gente non si sarebbe strappata i capelli ...oggi se salta la corrente... chi resta negli ascensori, chi si suicida perchè non ha facebook raggiungibile, chi non può lavorare perchè non va il computer o il telefono...

molte volte penso che se la cava meglio chi ha vissuto i "tempi andati" rispetto alle nuove generazioni.

Kitti,un secolo fa la corrente elettrica manco c'era,tanto per dire,si andava di lampade a petrolio,a carburo di calcio ed a candele...
Hai ragione,in pieno,oggi stiamo riscontrando così tanti problemi perché ci sono tantissime attività economiche,un tempo sconosciute,in crisi,siamo molti di più in Italia,e non solo,migliaia di persone si spostano regolarmente per lavoro tra i continenti,tutto questo cento anni fa era sconosciuto.
Se a metà dicembre qualcuno avesse pensato di pianificare un mese di lockdown anti-varianti ora non saremmo messi così,ma tre mesi fa il problema principale era quello di cenoni,pranzi e veglioni,quindi...

Sinceramente non so quanto sia possibile limitare la diffusione delle varianti e del virus, emblematico il caso di marzo 2020 dove in tutta Europa si pensava non si sarebbe diffuso in modo massiccio visto che circolava sopratutto in Italia e invece così non era. Lo stesso discorso secondo me si può fare anche con le varianti, un conto quando i casi sono decine o centinaia ma un altro è quando sono migliaia in un Paese. A quel punto ormai penso sia troppo tardi(guarda Uk gennaio 2020) visto che è molto facile esportale anche fuori dai propri confini.

[ventomoderato]

...non sempre il progresso porta facilitazioni...

"un secolo fà"...se fosse mancata la corrente non sarebbero successi macelli, la gente non si sarebbe strappata i capelli ...oggi se salta la corrente... chi resta negli ascensori, chi si suicida perchè non ha facebook raggiungibile, chi non può lavorare perchè non va il computer o il telefono...

molte volte penso che se la cava meglio chi ha vissuto i "tempi andati" rispetto alle nuove generazioni.

Kitti,un secolo fa la corrente elettrica manco c'era,tanto per dire,si andava di lampade a petrolio,a carburo di calcio ed a candele...
Hai ragione,in pieno,oggi stiamo riscontrando così tanti problemi perché ci sono tantissime attività economiche,un tempo sconosciute,in crisi,siamo molti di più in Italia,e non solo,migliaia di persone si spostano regolarmente per lavoro tra i continenti,tutto questo cento anni fa era sconosciuto.
Se a metà dicembre qualcuno avesse pensato di pianificare un mese di lockdown anti-varianti ora non saremmo messi così,ma tre mesi fa il problema principale era quello di cenoni,pranzi e veglioni,quindi...

Sinceramente non so quanto sia possibile limitare la diffusione delle varianti e del virus, emblematico il caso di marzo 2020 dove in tutta Europa si pensava non si sarebbe diffuso in modo massiccio visto che circolava sopratutto in Italia e invece così non era. Lo stesso discorso secondo me si può fare anche con le varianti, un conto quando i casi sono decine o centinaia ma un altro è quando sono migliaia in un Paese. A quel punto ormai penso sia troppo tardi(guarda Uk gennaio 2020) visto che è molto facile esportale anche fuori dai propri confini.

difatti le puoi contenere in maniera molto limitata

[ventomoderato]

[Di esser in linea con gli altri me ne importa poco. Se in Lussemburgo somministrano pochi vaccini o tanto vaccini non mi tange. Siamo indietro al Regno Unito e all Israele ad esempio.

Ancora con questa storia? A me sembra che non guardiate più in là del vostro naso.
Stati Uniti: hanno sia Pfizer che Moderna in casa, è ovvio che queste case farmaceutiche prima soddisfino il mercato interno.
Inghilterra: ha Astra Zeneca in casa, tanto che negli UK hanno già fatto più di 11 milioni di somministrazioni di questo vaccino; vale il discorso degli USA, ovvero anche Astra Zeneca prima soddisfa il mercato interno.
In più mettici che EMA ha approvato i vaccini con un mese di ritardo rispetto al Regno Unito, visto che si è presa più tempo per verificare; non credo abbia fatto male o sbaglio?
Unica eccezione Israele: sono così avanti perché hanno fatto accordi con le case farmaceutiche di fare una vaccinazione di massa in cambio di fornire i dati puntuali; praticamente hanno fatto da cavie, ti immagini se fosse successa una cosa del genere qui?

"Israele è molto più avanti nelle vaccinazioni per una serie di conversazioni avvenute alla fine dell’anno scorso tra il ceo di Pfizer, Albert Bourla, il primo ministro israeliano Benjamin Netanyahu e il ministro della Salute del suo governo, Yuli Edelstein. I due politici, rivela il quotidiano della City, hanno promesso di mettere in piedi una delle campagne vaccinali più efficienti al mondo e soprattutto hanno garantito di condividere con Pfizer dati puntuali e aggiornati sugli effetti del vaccino nel controllo della pandemia, a patto di ricevere forniture “cospicue e ininterrotte”. Offerta accettata dalla casa farmaceutica, che ha iniziato a consegnare le dosi a Israele a metà dicembre. Dosi peraltro pagate a peso d’oro: a quanto riferisce Politico, Israele avrebbe infatti pagato tra i 30 e i 47 dollari a persona, molto più del doppio del prezzo praticato in Europa, e rivelato per errore dal segretario di Stato belga a inizio anno."


Possiamo per favore informarci prima di parlare senza sapere?

al cittadino italiano interessa assai poco sapere i motivi per cui le vaccinazioni sono decisamente più indietro rispetto ad altri paesi. alla gente interessa il dato concreto e non i perchè e i percome. la realtà oggettiva è che siamo indietro portandoci dietro tutte le conseguenze

[ventomoderato]

E situazione socio economica diversa, oltre che igienica, visto che la spagnola si verificò in piena prima guerra mondiale. E comunque se dopo un secolo di distanza non siamo ancora in grado di contrastare a dovere una pandemia, c'è di che preoccuparsi.

...non sempre il progresso porta facilitazioni...

"un secolo fà"...se fosse mancata la corrente non sarebbero successi macelli, la gente non si sarebbe strappata i capelli ...oggi se salta la corrente... chi resta negli ascensori, chi si suicida perchè non ha facebook raggiungibile, chi non può lavorare perchè non va il computer o il telefono...

molte volte penso che se la cava meglio chi ha vissuto i "tempi andati" rispetto alle nuove generazioni.

Kitti,un secolo fa la corrente elettrica manco c'era,tanto per dire,si andava di lampade a petrolio,a carburo di calcio ed a candele...
Hai ragione,in pieno,oggi stiamo riscontrando così tanti problemi perché ci sono tantissime attività economiche,un tempo sconosciute,in crisi,siamo molti di più in Italia,e non solo,migliaia di persone si spostano regolarmente per lavoro tra i continenti,tutto questo cento anni fa era sconosciuto.
Se a metà dicembre qualcuno avesse pensato di pianificare un mese di lockdown anti-varianti ora non saremmo messi così,ma tre mesi fa il problema principale era quello di cenoni,pranzi e veglioni,quindi...

e tu pensi che quel mese avrebbe comportato miglioramenti significativi? quindi che facciamo? se domani esce fuori la variante delle isole far oer chiudiamo tutto perchè devi fronteggiare in anticipo la diffusione della variante? non diciamo eresie che lo scorso natale è stato un natale di m.... idem capodanno e l'intero periodo.

[vignaiolo]

...non sempre il progresso porta facilitazioni...

"un secolo fà"...se fosse mancata la corrente non sarebbero successi macelli, la gente non si sarebbe strappata i capelli ...oggi se salta la corrente... chi resta negli ascensori, chi si suicida perchè non ha facebook raggiungibile, chi non può lavorare perchè non va il computer o il telefono...

molte volte penso che se la cava meglio chi ha vissuto i "tempi andati" rispetto alle nuove generazioni.

Kitti,un secolo fa la corrente elettrica manco c'era,tanto per dire,si andava di lampade a petrolio,a carburo di calcio ed a candele...
Hai ragione,in pieno,oggi stiamo riscontrando così tanti problemi perché ci sono tantissime attività economiche,un tempo sconosciute,in crisi,siamo molti di più in Italia,e non solo,migliaia di persone si spostano regolarmente per lavoro tra i continenti,tutto questo cento anni fa era sconosciuto.
Se a metà dicembre qualcuno avesse pensato di pianificare un mese di lockdown anti-varianti ora non saremmo messi così,ma tre mesi fa il problema principale era quello di cenoni,pranzi e veglioni,quindi...

e tu pensi che quel mese avrebbe comportato miglioramenti significativi? quindi che facciamo? se domani esce fuori la variante delle isole far oer chiudiamo tutto perchè devi fronteggiare in anticipo la diffusione della variante? non diciamo eresie che lo scorso natale è stato un natale di m.... idem capodanno e l'intero periodo.

chiudi prima chiudi durante chiudi dopo intanto il virus è arrivato lo stesso e con i ritardi e i pasticci dei vaccini ce lo teniamo ancora per chissà quanto tempo
gli unici a soffrire sono i cittadini tra malattia e reclusioni varie e le imprese che falliscono e lasciano a casa i lavoratori
tutto il resto sono solo parole per nascondere la situazione tragica che stiamo vivendo

il castello sta per crollare: facciamo solo più debito, manca il lavoro, non si produce più e qualunque cosa sia stata fatta finora non ha impedito al virus di propagarsi

vi ricordate un anno fa come dei cretini a cantare dai balconi, ad appendere striscioni con scritto andrà tutto bene a sentire in tv i vari santoni che ci dicevano chiudiamo oggi per riaprire domani??

invece tutto è andato male, siamo ancora chiusi e nessuno ha più voglia di cantare

complimenti a tutti i vari politici in primis per ovvi motivi al governissimo Conte al CTS ad Arcuri all'Europa che prima ci guardava come degli appestati e poi non ha fatto bene quello che doveva fare con i vaccini

[ventomoderato]

Kitti,un secolo fa la corrente elettrica manco c'era,tanto per dire,si andava di lampade a petrolio,a carburo di calcio ed a candele...
Hai ragione,in pieno,oggi stiamo riscontrando così tanti problemi perché ci sono tantissime attività economiche,un tempo sconosciute,in crisi,siamo molti di più in Italia,e non solo,migliaia di persone si spostano regolarmente per lavoro tra i continenti,tutto questo cento anni fa era sconosciuto.
Se a metà dicembre qualcuno avesse pensato di pianificare un mese di lockdown anti-varianti ora non saremmo messi così,ma tre mesi fa il problema principale era quello di cenoni,pranzi e veglioni,quindi...

e tu pensi che quel mese avrebbe comportato miglioramenti significativi? quindi che facciamo? se domani esce fuori la variante delle isole far oer chiudiamo tutto perchè devi fronteggiare in anticipo la diffusione della variante? non diciamo eresie che lo scorso natale è stato un natale di m.... idem capodanno e l'intero periodo.

chiudi prima chiudi durante chiudi dopo intanto il virus è arrivato lo stesso e con i ritardi e i pasticci dei vaccini ce lo teniamo ancora per chissà quanto tempo
gli unici a soffrire sono i cittadini tra malattia e reclusioni varie e le imprese che falliscono e lasciano a casa i lavoratori
tutto il resto sono solo parole per nascondere la situazione tragica che stiamo vivendo

il castello sta per crollare: facciamo solo più debito, manca il lavoro, non si produce più e qualunque cosa sia stata fatta finora non ha impedito al virus di propagarsi

vi ricordate un anno fa come dei cretini a cantare dai balconi, ad appendere striscioni con scritto andrà tutto bene a sentire in tv i vari santoni che ci dicevano chiudiamo oggi per riaprire domani??

invece tutto è andato male, siamo ancora chiusi e nessuno ha più voglia di cantare

complimenti a tutti i vari politici in primis per ovvi motivi al governissimo Conte al CTS ad Arcuri all'Europa che prima ci guardava come degli appestati e poi non ha fatto bene quello che doveva fare con i vaccini

condivido il tuo pensiero. in tanti invece un po' per malafede un po' per scarsa intelligenza non lo comprenderanno nemmeno. e non parlo solo del forum.

[ventomoderato]

Kitti,un secolo fa la corrente elettrica manco c'era,tanto per dire,si andava di lampade a petrolio,a carburo di calcio ed a candele...
Hai ragione,in pieno,oggi stiamo riscontrando così tanti problemi perché ci sono tantissime attività economiche,un tempo sconosciute,in crisi,siamo molti di più in Italia,e non solo,migliaia di persone si spostano regolarmente per lavoro tra i continenti,tutto questo cento anni fa era sconosciuto.
Se a metà dicembre qualcuno avesse pensato di pianificare un mese di lockdown anti-varianti ora non saremmo messi così,ma tre mesi fa il problema principale era quello di cenoni,pranzi e veglioni,quindi...

e tu pensi che quel mese avrebbe comportato miglioramenti significativi? quindi che facciamo? se domani esce fuori la variante delle isole far oer chiudiamo tutto perchè devi fronteggiare in anticipo la diffusione della variante? non diciamo eresie che lo scorso natale è stato un natale di m.... idem capodanno e l'intero periodo.

chiudi prima chiudi durante chiudi dopo intanto il virus è arrivato lo stesso e con i ritardi e i pasticci dei vaccini ce lo teniamo ancora per chissà quanto tempo
gli unici a soffrire sono i cittadini tra malattia e reclusioni varie e le imprese che falliscono e lasciano a casa i lavoratori
tutto il resto sono solo parole per nascondere la situazione tragica che stiamo vivendo

il castello sta per crollare: facciamo solo più debito, manca il lavoro, non si produce più e qualunque cosa sia stata fatta finora non ha impedito al virus di propagarsi

vi ricordate un anno fa come dei cretini a cantare dai balconi, ad appendere striscioni con scritto andrà tutto bene a sentire in tv i vari santoni che ci dicevano chiudiamo oggi per riaprire domani??

invece tutto è andato male, siamo ancora chiusi e nessuno ha più voglia di cantare

complimenti a tutti i vari politici in primis per ovvi motivi al governissimo Conte al CTS ad Arcuri all'Europa che prima ci guardava come degli appestati e poi non ha fatto bene quello che doveva fare con i vaccini

1. il virus arriva lo stesso perchè è un virus di tipo influenzale che quindi arriva ciclicamente. grossomodo da ottobre a marzo è il clou.
2. le misure sono contenitive e non certo distruttive
3. il castello è già crollato ancora prima del virus. ha solo dato la mazzata finale.
4. i cretini che cantavano dai balconi li avrei presi a legnate. idioti di primo livello.
5. mass media vergognosi. giornalisti inqulificabili
6. medici ed esperti vari che hanno pensato in primis a comparire in tv e autocelebrarsi. vaccini si, vaccini no, chiudiamo tutto, no apriamo tutto, è un virus letale, no è meno di un'influenza ecc..
7. la politica nemmeno a parlarne. un personaggio come di maio che si permette ancora di parlare dove in un paese serio sarebbe già quantomeno in una stanza 3X3 a pane e acqua. e invece si permette anche di fare promesse. mr: il virus non arriverà in italia e anche se arriverà sapremo come affrontarlo.
8. l'europa ne esce in maniera pessima come sempre. non sa risolvere nulla. non ha un piano strategico su nulla. si occupa solo delle banche e di mantenere il carrozzone composto da europarlamentari e riunioni.
avesse mai proposto un piano serio in ambito economico, un piano di aiuti, una strategia per arginare o risolvere la questione dell'immigrazione, gli attentati islamici ecc...

la verità è che all'italiano piace farsi prendere per il **** ed è pure contento una volta che è stato fatto

[vignaiolo]

e tu pensi che quel mese avrebbe comportato miglioramenti significativi? quindi che facciamo? se domani esce fuori la variante delle isole far oer chiudiamo tutto perchè devi fronteggiare in anticipo la diffusione della variante? non diciamo eresie che lo scorso natale è stato un natale di m.... idem capodanno e l'intero periodo.

chiudi prima chiudi durante chiudi dopo intanto il virus è arrivato lo stesso e con i ritardi e i pasticci dei vaccini ce lo teniamo ancora per chissà quanto tempo
gli unici a soffrire sono i cittadini tra malattia e reclusioni varie e le imprese che falliscono e lasciano a casa i lavoratori
tutto il resto sono solo parole per nascondere la situazione tragica che stiamo vivendo

il castello sta per crollare: facciamo solo più debito, manca il lavoro, non si produce più e qualunque cosa sia stata fatta finora non ha impedito al virus di propagarsi

vi ricordate un anno fa come dei cretini a cantare dai balconi, ad appendere striscioni con scritto andrà tutto bene a sentire in tv i vari santoni che ci dicevano chiudiamo oggi per riaprire domani??

invece tutto è andato male, siamo ancora chiusi e nessuno ha più voglia di cantare

complimenti a tutti i vari politici in primis per ovvi motivi al governissimo Conte al CTS ad Arcuri all'Europa che prima ci guardava come degli appestati e poi non ha fatto bene quello che doveva fare con i vaccini

condivido il tuo pensiero. in tanti invece un po' per malafede un po' per scarsa intelligenza non lo comprenderanno nemmeno. e non parlo solo del forum.

sono convinto che non ci siano state rivolte in piazza e nessuna inchiesta da parte di qualche magistrato solo perchè c'era e c'è tuttora la sinistra al governo

vi immaginate fossero stati Salvini e la Meloni a fare i DPCM chiudendo tutto che casino i centri sociali, le sardine, i NO TAV tutti in piazza contro il fascismo che ci toglie le libertà

sicuramente sarebbe partita qualche indagine per pandemia colposa o qualcosa del genere

invece tutti contenti e sorridenti ad abbracciare i cinesi a fare la pizza in casa e a rilasciare interviste ai vari TG del tipo dobbiamo essere contenti dei sacrifici che facciamo serviranno sicuramente.. chiudo l'attività ma sicuro di riaprire in sicurezza domani...

che pena davvero

[airsnow]

Torniamo in tema e non svacchiamo pure questo td come l’altro, qui si parla solo di vaccini anti-covid