DICEMBRE 2023 - LIVE MODELLI

[Tein80]

Certo se anche quest'anno non racimoliamo niente quando gli indici erano positivi per un inverno diverso dal solito..siamo alle comiche
Fortunatamente mancano ancora 2 mesi e mezzo

Inverno game over.... l'accendiamo?
Scherzo va là.....!!
Comunque mancano solo due mesi....non due mesi e mezzo.... perché dicembre...a meno di stravolgimenti.... è già andato

Dicembre è andato ma che finisse così era abbastanza chiaro ai più già alla fine di novembre. Il vero problema è in quel che resta dell'invero, con una situazione tropo letteralmente compromessa. Il ramo superiore dell'hp sempre in quella posizione darà parecchio filo da torcere anche alle regioni scandinave e alla Russia, dove le situazioni di quasi disgelo saranno frequenti. Insomma, il game over non è una certezza ma la probabilità di un inverno flop è molto, molto elevata. Per l'ennesima volta.

Ai più...eccetto qualcuno...

Quanto mi divertirò quest'anno

[picchio70]

Hai ragione invernop.
le evenienze meteorologiche sono ad indice probabilistico ,
e se nel novero delle implicazioni possibili ci sono aspetti predominanti
e caratterizzati da un impronta decisa e precisa , alla fine e mediando
un periodo idoneo alla classificazione avrai sempre la dominanza probabilistica .
Magari qui o la avremo aspetti " contraddittori " ma nel computo totale non c'è
partita.
Perché spesso si confonde il " caos " con il non si sa', ma non è così .
Il caos non equivale al " casaccio " , il disordine non ha leggi indipendenti ,
tutto risponde sempre ai principi , non vedrai mai piovere senza nuvole ,
non vedrai mai il freddo provenire da sud .
Paghiamo semplicemente lo scotto di un accumulo di calore sconsiderato ,
siamo in un disequilibrio.
In condizioni di equilibrio ogni singolo fattore risulta forzante , perché
ha bisogno di poco per romperlo, nel caso presente ogni fattore
deve raggiungere livelli di eccezionalità per avere gli stessi esiti sull'impatto
circolatorio.
Il mondo cambia , ci si aggiorna , rimanere ancorati a vecchi schemi
che per i motivi espressi sopra risultavano " affidabili " , ora semplicemente
non più . Inutile attaccarsi al colpevole di turno .

[Kekko14]

Certo se anche quest'anno non racimoliamo niente quando gli indici erano positivi per un inverno diverso dal solito..siamo alle comiche
Fortunatamente mancano ancora 2 mesi e mezzo

Ciao Kekko, intrappolare l'atmosfera e la sua notevole variabilità
all'interno di schematizzazioni convenzionali , porta poi a questo tipo di
considerazioni e/o delusioni.
Sempre alla caccia del colpevole di turno e mai che si prendesse coscienza
di una condizione generale che tenga conto del bilancio energetico
e che abbraccia aspetti con vero peso circolatorio

Ciao picchio sicuramente... infatti intendevo dire che tra i tanti parametri che vengono utilizzati per tracciare una tendenza a scala mensile...alcuni indici erano favorevoli...chiaro che si tratta solo del 5% dei parametri da utilizzare appunto

[Rio]

Intanto nella mia città EC è caldofilo per quel lasso temporale

[picchio70]

Certo se anche quest'anno non racimoliamo niente quando gli indici erano positivi per un inverno diverso dal solito..siamo alle comiche
Fortunatamente mancano ancora 2 mesi e mezzo

Ciao Kekko, intrappolare l'atmosfera e la sua notevole variabilità
all'interno di schematizzazioni convenzionali , porta poi a questo tipo di
considerazioni e/o delusioni.
Sempre alla caccia del colpevole di turno e mai che si prendesse coscienza
di una condizione generale che tenga conto del bilancio energetico
e che abbraccia aspetti con vero peso circolatorio

Ciao picchio sicuramente... infatti intendevo dire che tra i tanti parametri che vengono utilizzati per tracciare una tendenza a scala mensile...alcuni indici erano favorevoli...chiaro che si tratta solo del 5% dei parametri da utilizzare appunto

Kekko ma chi lo stabilisce il " favorevole " ?
La natura no , questo è sicuro, anche perché se glielo chiedessi non ti risponderebbe.
Quindi ti riferisci a qualche aggettivazione fornita da un essere umano che
interpreta soggettivamente determinate condizioni dove nei casi
similari verificatesi in passato , ha riscontrato risultati più o meno
favorevoli.
Ma la domanda da porsi è sempre la medesima .
Adesso ci sono le stesse condizioni termodinamiche che riscontravo
quando alcune correlazioni davano un certo riscontro ?
La risposta è semplice e sufficiente per trarre le semplici deduzioni.

[Gabriele_2021]

Hai ragione invernop.
le evenienze meteorologiche sono ad indice probabilistico ,
e se nel novero delle implicazioni possibili ci sono aspetti predominanti
e caratterizzati da un impronta decisa e precisa , alla fine e mediando
un periodo idoneo alla classificazione avrai sempre la dominanza probabilistica .
Magari qui o la avremo aspetti " contraddittori " ma nel computo totale non c'è
partita.
Perché spesso si confonde il " caos " con il non si sa', ma non è così .
Il caos non equivale al " casaccio " , il disordine non ha leggi indipendenti ,
tutto risponde sempre ai principi , non vedrai mai piovere senza nuvole ,
non vedrai mai il freddo provenire da sud .
Paghiamo semplicemente lo scotto di un accumulo di calore sconsiderato ,
siamo in un disequilibrio.
In condizioni di equilibrio ogni singolo fattore risulta forzante , perché
ha bisogno di poco per romperlo, nel caso presente ogni fattore
deve raggiungere livelli di eccezionalità per avere gli stessi esiti sull'impatto
circolatorio.
Il mondo cambia , ci si aggiorna , rimanere ancorati a vecchi schemi
che per i motivi espressi sopra risultavano " affidabili " , ora semplicemente
non più . Inutile attaccarsi al colpevole di turno .

Ciao picchio
Concordo con il tuo discorso
Probabilmente però se la madden fosse stata di grande ampiezza avremmo avuto un altro risultato in atlantico e un assetto barico differente in una parentesi temporale ristretta rispetto al pattern medio che come giustamente sostieni, risente del bilancio termodinamico compromesso.
Poi certo non è tutto solamente a carico della madden...

[Rio]

GFS run 06, vede tutta una solfa da NAO +++

Staremo a vedere

6 / 192 h (sino a 144h si nota l'HP entrare, poi il moto retrogrado in ATL)




192 / 288




Stasera vedremo come si comporta EC

by

[Vittorino2478]

Suusate insistenza per qualche critica alla redazione.
Abbiamo le esperienze per un 90% dei recenti natali con HP oppure correnti miti occidentali.
Tutti i modelli oramai da giorni erano concordi su una mega HP che monopolizzerà il clima fino almeno al 21, metre per il dopo ballavano mostranondo solo impossibilità previsionale. Sulla base dell'esperienza, che senso ha continuare a ipotizzarevie d'uscita con un orizzonte così breve? Quando le medie degli scenari non la supportano...
Che senso aveva ieri uscire con un articolo che enfatzzava la corsa isolata di ECM in stile rodano? Quando loro in primis, al pari di noi sapevao già che sarebbe stato possibile. Pe rpoi uscire oggi, solo 12 ore dopo, con un articolo intitolato addirittura SCIOLTA LA PROGNOSI
Finalmente un articolo che parla di sicurezza, non più di probabilità: non più rodano maa certezza di monnezza, mentre ieri non c'erano certezze ma solo ottimismo. Cosa può essere cambiato da ieri sera a stamani?

L'esperienza non insegna nulla? Abbiamo sempre tutti visto che quando il fine novembre è turbolento il VP si compatta a Natale: tradotto: HP o zonalità. Dell'esperienza non va tenuto conto?

[picchio70]

Hai ragione invernop.
le evenienze meteorologiche sono ad indice probabilistico ,
e se nel novero delle implicazioni possibili ci sono aspetti predominanti
e caratterizzati da un impronta decisa e precisa , alla fine e mediando
un periodo idoneo alla classificazione avrai sempre la dominanza probabilistica .
Magari qui o la avremo aspetti " contraddittori " ma nel computo totale non c'è
partita.
Perché spesso si confonde il " caos " con il non si sa', ma non è così .
Il caos non equivale al " casaccio " , il disordine non ha leggi indipendenti ,
tutto risponde sempre ai principi , non vedrai mai piovere senza nuvole ,
non vedrai mai il freddo provenire da sud .
Paghiamo semplicemente lo scotto di un accumulo di calore sconsiderato ,
siamo in un disequilibrio.
In condizioni di equilibrio ogni singolo fattore risulta forzante , perché
ha bisogno di poco per romperlo, nel caso presente ogni fattore
deve raggiungere livelli di eccezionalità per avere gli stessi esiti sull'impatto
circolatorio.
Il mondo cambia , ci si aggiorna , rimanere ancorati a vecchi schemi
che per i motivi espressi sopra risultavano " affidabili " , ora semplicemente
non più . Inutile attaccarsi al colpevole di turno .

Ciao picchio
Concordo con il tuo discorso
Probabilmente però se la madden fosse stata di grande ampiezza avremmo avuto un altro risultato in atlantico e un assetto barico differente in una parentesi temporale ristretta rispetto al pattern medio che come giustamente sostieni, risente del bilancio termodinamico compromesso.
Poi certo non è tutto solamente a carico della madden...

Certo Gabriele, ma l'esempio che tu hai giustamente scelto e che da giorni
stavamo monitorando non a caso, è comunque contestualizzato in un
determinato range temporale meteorologico.
Poco c'entra con gli schemini novembrini che dicono che dicembre sarà così,
gennaio così e febbraio così .
Se fossero dei dogmi ce ne saremmo accorti
Ogni tanto giro in rete , e leggo cose imbarazzanti .
Sembra che se non ci si erige a maghi non si possa essere un bravo meteorologo.

[effetto stau]

Infatti appena il segnale tropicale è andato a lag 0
ed è entrato nel range deterministico , il cambiamento è stato
repentino.
La rivalutazione della fase pacifica si sta dimostrando deleteria , era per questo
che la si osservava con attenzione

Mamma mia è incredibile
Qualcosa che va storto c'è sempre
La trovo assurda sta roba.

Andare a cercare le cause di "cosa và storto"(che poi nella meteo non c'è una unica causa ma c'è un insieme di fattori legati che portano a un evoluzione definita) serve a ben poco, troverai sempre un qualcosa che rema contro la stagione invernale Italica nell'attuale epoca climatica (puoi mettere insieme tutte le sigle PNA,MJO,IOD,NINO,NAO,AO,SSTA e chi più ne ha più ne metta ma nel suo complesso la stagione invernale Italica farà comunque "ridere"....se guardiamo gli andamenti medi degli ultimi 10 anni non credo escano "stagioni" da urlo)

Il motivo principale è semplicemente che la stagione Invernale (intesa appunto come stagione) è una stagione morta e sepolta nel mediterraneo centrale oramai a tutte le quote dai 1600/1800m a scendere (la materia prima è il freddo, senza quello l'inverno non lo fai....zavorre termiche, influenza altopressoria, trend termico in continua crescita,etc etc).

Rimane la ricerca di qualche timido episodio , qualche giornata in una marea di circolazioni da mezzo autunno o da mezza primavera (poi l'episodio può essere breve e localizzato, se và bene più esteso e più intenso...ma di episodi ISOLATI si tratta, un minimo di continuità stagionale è andata a farsi friggere fino a quote medio alte oramai da qualche lustro e la deriva prosegue sempre più marcata)

Questo è senza scervellarsi troppo sulle singole cause (dopo l'invernata Europea di fine Novembre/inizio dicembre ci sono poche tracce di severo inverno in tutto l'emisfero, figuriamoci nel mediterraneo centrale).

Con queste carte continentali ripetitive e continuative anno dopo anno dove vogliamo andare???
Colpa della Strato? Del NINO? Del monsone indiano? Dello IOD?...diamo pure la colpa a qualcuno.

Condivido appieno il tuo pensiero...!!! Dobbiamo arrenderci ormai e accettare solo rari episodi che favoriscono solo una parte del suolo italico ! Oltre trequarti della stagione invernale è sinonimo di mitezza, nebbia, smog, freddo sterile, vento asciugapanni e termiche da obitorio oltre a tante altre schifezze! Cercare la causa Poco mi importa! Sta di fatto che ogni inverno è una pena infinita

[Vedolaneve]

Condivido Manu
Però Il problema è sempre e solo il nostro, rimanere delusi per una “previsione” errata a 15 gg vuol dire che ancora di meteo non abbiamo capito niente ..
Siamo appassionati e ci sta che vogliamo andare oltre il range temporale attendibile ma se questa non rispetta le nostre aspettative non bisogna mettere sul piatto sempre i soliti discorsi legati al clima che non è più quello di una volta !

La rosby a inizio terza decade era possibile vista anche in qualche perturbatore ma le ens dei gm non erano mai concordi indipendentemente che sia gsf o ec per cui senza scomodare i monsoni indiani si capiva che le possibilità di realizzo erano molto basse ..

Avremo le nostre occasioni invernali quasi sicurante non nel breve medio termine .

[peter 73]

Scusa manu ma la meteo è anche aspettative ansie e delusioni ed ogni tanto soddisfazioni.... altrimenti tutti faremmo previsioni a due giorni, enessuno sbaglierebbe.....

[valerio75]

Scusa manu ma la meteo è anche aspettative ansie e delusioni ed ogni tanto soddisfazioni.... altrimenti tutti faremmo previsioni a due giorni, enessuno sbaglierebbe.....

Io il suo discorso lo interpreto diversamente, adesso non c'è e non ci sarà niente a livello Europeo, ma ammesso che ci sia qualcosa ciò non cambia la deriva presa dai nostri inverni, ecco io ho capito questo.

[LHODSE]

Oggi fa talmente caldo che per trovare un po' di fresco bisogna fare l'aperitivo dentro i locali.

[magiadellaneve]

Buon pomeriggio a tutti...le prospettive purtroppo x il periodo natalizio stanno andando verso una direzione classica degli ultimi anni vedendo anche un po' tutti gli spaghi totali di EC e gfs c'è poca traccia di inverno vero....la mazzata finale arriva dalle settimanali di EC quindi x i prossimi giorni meglio staccare un po' dai GM e dalla meteo