Dicembre 2022 analisi modelli (x esperti)

[vignaiolo]

Buongiorno picchio, tu che dici, quell'hp in risalita su di noi sarà temporanea o rischia di ripetersi il film dell'anno scorso?

Buongiorno anche a te.
Che dico, dico che stiamo commentando proiezioni evolutive
che già a 120 ore mostrano divergenze modellistiche.
Però due aspetti vanno sottolineati, l'onda Pacifica, la depressione in atlantico
ed il travaso polare.
Situazioni che i GM iniziano a mostrare con una certa frequenza
e di conseguenza bisogna iniziare a valutarle.
A mio avviso l'inghippo maggiore sta nel forcing pacifico che nasce divergente
e questo inibisce le linee di travaso mantenendo una prevalenza di AD siberiano.
Inoltre inclina l'asse dello stesso verso sw riducendo il canale altopressorio
che si proporrebbe in atlantico


Come dicevo, quadro barico molto minato da troppe variabili che si andranno
a costituire. Il problema più non è tanto il nostro giardino, ma un effetto a cascata
che comporterebbe altri giorni di purgatorio.
Restano le possibilità espresse ed andranno valutate .

Se al 18 dicembre saremo messi così si può pensare che eventuali risoluzioni di questo schema barico si potranno avere dopo natale verso fine mese??
Nel senso che prima non cambierà nulla e resteremo tranquilli al riparo dell azzorriano?
Le mie sono solo ipotesi nulla più

[Rodigino04]

Buongiorno picchio, tu che dici, quell'hp in risalita su di noi sarà temporanea o rischia di ripetersi il film dell'anno scorso?

Buongiorno anche a te.
Che dico, dico che stiamo commentando proiezioni evolutive
che già a 120 ore mostrano divergenze modellistiche.
Però due aspetti vanno sottolineati, l'onda Pacifica, la depressione in atlantico
ed il travaso polare.
Situazioni che i GM iniziano a mostrare con una certa frequenza
e di conseguenza bisogna iniziare a valutarle.
A mio avviso l'inghippo maggiore sta nel forcing pacifico che nasce divergente
e questo inibisce le linee di travaso mantenendo una prevalenza di AD siberiano.
Inoltre inclina l'asse dello stesso verso sw riducendo il canale altopressorio
che si proporrebbe in atlantico


Come dicevo, quadro barico molto minato da troppe variabili che si andranno
a costituire. Il problema più non è tanto il nostro giardino, ma un effetto a cascata
che comporterebbe altri giorni di purgatorio.
Restano le possibilità espresse ed andranno valutate .

D'accordo picchio, monitoriamo nel medio termine intanto. Vediamo come si va a disporre questa alta pacifica e valutiamo tutti questi aspetti. Anzi grazie per la chiarezza e nella competenza che ti distingue nel fornirci queste analisi.

[manu73]

Da possibili potenziali ottimi episodi invernali a nuovamente “terra di nessuno “ i modelli non hanno vie di mezzo, più che per l’Italia la cosa negativa è che sembra tolto il bacìno del gelo dall’Europa settentrionale, vediamo è lungo termine.

L inverno Italico produce il suo massimo sforzo nelle prossime ore/ giorni quando finalmente una massa di aria fredda riuscirà ad abbordare i nostri settori.
A seguire, mancando minimi bepressionari importanti nei pressi della penisola prendono corso correnti da Ovest miti e poco ondulate ( più attive al centro sud), alternate a correnti molto miti da sud ovest....un po come successo lo scorso anno nello stesso periodo).
Sono alte le probabilità che la fase più invernale e fredda a livello Italico di Dicembre sia in pieno corso e si concluderà rapidamente durante la prossima settimana.
Modelli sul lungo termine con idee non chiarissime ma direi pochissimi gli spaghi che ad oggi puntano su una fase invernale decisa nel mediterraneo centrale.
Vedremo, ma oggi non c è NULLA che faccia ipotizzare una settimana Natalizia con l inverno sulla penisola...unico appiglio la distanza ma con quella le settimane volano via che è un piacere ( specie in inverno nel mediterraneo centrale)

[picchio70]

Se al 18 dicembre saremo messi così si può pensare che eventuali risoluzioni di questo schema barico si potranno avere dopo natale verso fine mese??
Nel senso che prima non cambierà nulla e resteremo tranquilli al riparo dell azzorriano?
Le mie sono solo ipotesi nulla più

Il problema delle analisi future è sempre rappresentato dal "se"
Devi capire che volendoci soffermare su aspetti che ci diano certezze,
il nostro sguardo dovrebbe limitarsi alle 0 ore dei modelli.


Questa è la rappresentazione grafica della realtà , riscontrata ed elaborata dal monitoraggio
dei sistemi di rilevamento, boe, sonde, ecc.
Quello che poi noi vediamo giornalmente dai GM, sono calcoli ed equazioni
fisico matematiche nel tentativo, ripeto tentativo, di rappresentare una realtà futura,
con affidabilità che decresce proporzionalmente alla distanza.
Quindi le 48 ore avranno un 98% di accuratezza , le 72 ore un 85% e così via, sino
ad arrivare ai 10 GG scendendo al 40% circa, cioè davvero nulla che si possa tenere
in considerazione.
Spesso si tende a banalizzare piccole differenze già nel breve termine
spesso in virtù di solo ed esclusivamente di ciò accade nel Mediterraneo.
Quante volte hai letto o hai scritto tanto per noi non cambia nulla?
Beh non è così. Immagina di dover mirare ad un bersaglio bello grosso posto a 10 MT,
anche se erri di 1 mm nella valutazione di sparo,la sagoma la prendi lo stesso.
Ora pensa di colpire un bersaglio molto più piccolo a 100 MT e con lo stesso
errore iniziale di 1 mm, sbaglierai di diversi metri il bersaglio perché la devianza si moltiplica
in maniera esponenziale con effetti a cascata che ci proiettano verso
aspetti totalmente differenti.
Quindi una variazione proposta a 120 ore ad esempio , avrebbe ripercussioni
anche importanti sul dopo, e finché non avremo certezza di quei bivi previsionali
non possiamo sapere nulla sul proseguo.

[vignaiolo]

Se al 18 dicembre saremo messi così si può pensare che eventuali risoluzioni di questo schema barico si potranno avere dopo natale verso fine mese??
Nel senso che prima non cambierà nulla e resteremo tranquilli al riparo dell azzorriano?
Le mie sono solo ipotesi nulla più

Il problema delle analisi future è sempre rappresentato dal "se"
Devi capire che volendoci soffermare su aspetti che ci diano certezze,
il nostro sguardo dovrebbe limitarsi alle 0 ore dei modelli.


Questa è la rappresentazione grafica della realtà , riscontrata ed elaborata dal monitoraggio
dei sistemi di rilevamento, boe, sonde, ecc.
Quello che poi noi vediamo giornalmente dai GM, sono calcoli ed equazioni
fisico matematiche nel tentativo, ripeto tentativo, di rappresentare una realtà futura,
con affidabilità che decresce proporzionalmente alla distanza.
Quindi le 48 ore avranno un 98% di accuratezza , le 72 ore un 85% e così via, sino
ad arrivare ai 10 GG scendendo al 40% circa, cioè davvero nulla che si possa tenere
in considerazione.
Spesso si tende a banalizzare piccole differenze già nel breve termine
spesso in virtù di solo ed esclusivamente di ciò accade nel Mediterraneo.
Quante volte hai letto o hai scritto tanto per noi non cambia nulla?
Beh non è così. Immagina di dover mirare ad un bersaglio bello grosso posto a 10 MT,
anche se erri di 1 mm nella valutazione di sparo,la sagoma la prendi lo stesso.
Ora pensa di colpire un bersaglio molto più piccolo a 100 MT e con lo stesso
errore iniziale di 1 mm, sbaglierai di diversi metri il bersaglio perché la devianza si moltiplica
in maniera esponenziale con effetti a cascata che ci proiettano verso
aspetti totalmente differenti.
Quindi una variazione proposta a 120 ore ad esempio , avrebbe ripercussioni
anche importanti sul dopo, e finché non avremo certezza di quei bivi previsionali
non possiamo sapere nulla sul proseguo.

Ok ho capito
Quindi non ci resta che aspettare e vedere che succede però con la prospettiva non buona ad oggi di una pericolosa rimonta mite che chissà quanto durerà

[effetto stau]

gfs sta per regalarci un bianco natale

fosse vero...

Gfs vede nel long una ondulazione fredda che porterebbe neve a bassa quota, la ritengo una cosa possibile perchè almeno il parametro della nao si sistema e la ao rimane negativa, eventuali colate dovrebbero essere più centrali e beccare proprio il centro del mediterraneo, unica cosa sarebbe l'eventuale sprofondamento della irruzione nel cuore dell'Italia, questo è ancora più difficile.

Lo dissi una settimana fa che gfs ha dato inizio al circo.
A certe distanze vedremo almeno 378650000000 configurazioni invernali toste!
Realizzazione 0,0000001 % di tutte quelle mostrate.
Diverso quando mostra anticicloni mangia inverno;
Ci sono pochissime variabili e più possibilità di una realizzazione anche a lunghe distanze.
A meno di sconvolgimenti nei prossimi run ma, dopo questa passata fredda è molto plausibile proiettare lo sguardo già a gennaio

[minenzino]

Esatto. Le carte ad oltre 100 e più ore, vanno valutate sempre come una speranza, e soprattutto hanno spesso valore in linea generale. Quindi difficile fare previsioni ad oltre 100 ore abbastanza precise specie a livello locale.

Torniamo all'attuale! Questa carta delle temperature, mette in rilievo un aspetto decisanente più consono all'autunno almeno su gran parte di Italia.



Si nota buona parte dell'Europa centro orientale e sopratutto nord orientale sotto termiche molto fredde in certi casi da gelo. Ricordo comunque che questa è una carta attuale con temperature misurate a 850 hPa è non al suolo, questo per chi leggesse a titolo di curiosità questo insert.

Si nota anche lo zero termico tagliare a metà anche l'Italia come al solito all'altezza dell'Emilia Romagna, come spesso è capitato in questo inizio di settembre. Altrove in Italia temperature positive da 3 a 7, anche se localmente subiranno un calo belle prossime ore.
Dopo la metà del mese tuttavia, le temperature aumenteranno, e quello zero salirà oltralpe, mentre in alcuni settori d'Italia, specie centro meridionali le temperature potrebbero salire anche oltre +10 e persino localmente +15, mentre scomparirebbe anche una buona parte del freddo ora visibile su gran parte d'Europa, dati comunque da confermare data la distanza temporale.
Buona domenica.

[ducaneve]

fosse vero...

Gfs vede nel long una ondulazione fredda che porterebbe neve a bassa quota, la ritengo una cosa possibile perchè almeno il parametro della nao si sistema e la ao rimane negativa, eventuali colate dovrebbero essere più centrali e beccare proprio il centro del mediterraneo, unica cosa sarebbe l'eventuale sprofondamento della irruzione nel cuore dell'Italia, questo è ancora più difficile.

Lo dissi una settimana fa che gfs ha dato inizio al circo.
A certe distanze vedremo almeno 378650000000 configurazioni invernali toste!
Realizzazione 0,0000001 % di tutte quelle mostrate.
Diverso quando mostra anticicloni mangia inverno;
Ci sono pochissime variabili e più possibilità di una realizzazione anche a lunghe distanze.
A meno di sconvolgimenti nei prossimi run ma, dopo questa passata fredda è molto plausibile proiettare lo sguardo già a gennaio

Si è vero quello che dici, gli darei un po di attendibilità per il discorso nao ao che ho scritto.

[Rodigino04]

UKMO continua a vedere possibile un passaggio di deboli/modeste nevicate sparse al nord martedì

[gandalf il bianco]

Proiezioni mjo ecmwf, niente di confortante, se non nel periodo intorno a natale in uscita dal cerchio verso la fase 5


aggiungere foto su foto[/img]

[Rodigino04]

Proiezioni mjo ecmwf, niente di confortante, se non nel periodo intorno a natale in uscita dal cerchio verso la fase 5


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C'era da spettarselo che da qui a natale poco di eclatante potrebbe succedere.. vediamo il dopo..

[gandalf il bianco]

Proiezioni mjo ecmwf, niente di confortante, se non nel periodo intorno a natale in uscita dal cerchio verso la fase 5


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C'era da spettarselo che da qui a natale poco di eclatante potrebbe succedere.. vediamo il dopo..

Da qui a natale mancano 15 giorni, non sono pochi, si spera in cambiamenti nel medio periodo, non è utopia che qualcosa cambi , specie lato atlantico

[Rodigino04]

Proiezioni mjo ecmwf, niente di confortante, se non nel periodo intorno a natale in uscita dal cerchio verso la fase 5


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C'era da spettarselo che da qui a natale poco di eclatante potrebbe succedere.. vediamo il dopo..

Da qui a natale mancano 15 giorni, non sono pochi, si spera in cambiamenti nel medio periodo, non è utopia che qualcosa cambi , specie lato atlantico

No no ma infatti, nessuna preclusione per me. Osserviamo, qualche spazio di manovra c'è visto che i modelli sono un po' discordi già nel midterm

[Giovanni11]

Canc

[Salento92]

Raga ma per la neve al nord martedí com é la situazione?