Global Warming in crisi? Teniamoci aggiornati!

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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gemi65
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Messaggio da gemi65 »

monte capanne
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Messaggio da monte capanne »

e comunque la national geografic dopo l'estate del 2003 disse che di li a poco la calotta del polo nord sarebbe scomparsa in estate di li a poco, non mi sembra,e questo non per negare il GW che esiste,ma per dire che fanno delle previosni catastrofiche a scopo di lucro,anche percè se fosse dimostrato che l'uomo non è l'artefice principale del GW sai quanti finanziamenti in meno
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

monte capanne ha scritto:e comunque la national geografic dopo l'estate del 2003 disse che di li a poco la calotta del polo nord sarebbe scomparsa in estate di li a poco, non mi sembra,e questo non per negare il GW che esiste,ma per dire che fanno delle previosni catastrofiche a scopo di lucro,anche percè se fosse dimostrato che l'uomo non è l'artefice principale del GW sai quanti finanziamenti in meno

In realtà, nella stragrande maggioranza dei casi, c'è una forte discrepanza tra le ricerche pubblicate sulle riveste scientifiche e le notizie riportate dai media più generalisti.

Questi errori di comunicazioni tra le ricerche e le notizie riportate dai media, incentiva la nascita delle teorie del complotto.

Se vi andate a leggere le ricerche sulle riviste scientifiche, vedreste che ci sono molto meno previsioni catastrofiche rispetto a quanto non viene riportato.
Questo discorso vale sia per ghiacciai artici che per l'innalzamento del livello del mare.
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Bene
Infatti non c’ e’ nessuna catastrofe climatica, solo ciarpame mediatico
Sordatino
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Messaggio da Sordatino »

Sicuramente ne sapranno di più il nostro tuttologo falsario di fiducia e i suoi accoliti complottari, ma intanto

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robert
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Messaggio da robert »

Oltre 20 anni fa in funzione del riscaldamento globale si ipotizzava che l ulteriore riscaldamento del clima sarebbe stato molto piu rilevante , al raggiungimento di una soglia critica di circa + 5 C.

Come fu ipotizzato nel Terzo Rapporto del IPCC oltre venti fa nel 2001

Ma nel successivo rapporto AR4 si cambio' lo scenario e non di poco , in quel rapporto del 2009 del IPCC si stimava uno scenario con un possibile
incremento di + 3 C.

Poi nel quinto rapporto AR5 nel 2014 la stima cambio ' leggermente ' dai + 3 ai + 2, 5 C.

Le Valutazioni piu recenti invece indicano quella soglia di incremento della Temp. media Globale che potrebbe essere tra i + 1,5 e + 2 C.

Se l incremento dovesse essere mediamente di + 0,2 C, per decennio
come lo e' stato per esempio dal 2002 e 2023 , tra il 2002 e 2003 la Temp. media Globale era di + 0,8 C.
dopo venti anni , adesso la temperatura Media Globale e' di + 1,2 C.

E' presumibile , ipoteticamente , che nei prossimi decenni possa superare la Temp. media Globale di + 1,5 C.
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

robert ha scritto:Oltre 20 anni fa in funzione del riscaldamento globale si ipotizzava che l ulteriore riscaldamento del clima sarebbe stato molto piu rilevante , al raggiungimento di una soglia critica di circa + 5 C.

Come fu ipotizzato nel Terzo Rapporto del IPCC oltre venti fa nel 2001

Ma nel successivo rapporto AR4 si cambio' lo scenario e non di poco , in quel rapporto del 2009 del IPCC si stimava uno scenario con un possibile
incremento di + 3 C.

Poi nel quinto rapporto AR5 nel 2014 la stima cambio ' leggermente ' dai + 3 ai + 2, 5 C.

Le Valutazioni piu recenti invece indicano quella soglia di incremento della Temp. media Globale che potrebbe essere tra i + 1,5 e + 2 C.

Se l incremento dovesse essere mediamente di + 0,2 C, per decennio
come lo e' stato per esempio dal 2002 e 2023 , tra il 2002 e 2003 la Temp. media Globale era di + 0,8 C.
dopo venti anni , adesso la temperatura Media Globale e' di + 1,2 C.

E' presumibile , ipoteticamente , che nei prossimi decenni possa superare la Temp. media Globale di + 1,5 C.
in realtà basta leggersi i rapporti dell'IPCC per vedere che le previsioni fatte nei report non sono cambiate di molto nel corso degli anni.

Nel report del 2001, non era previsto un riscaldamento di 5°C.
Solamente nello scenario A1FI era previsto un riscaldamento di oltre 4°C, perchè era lo scenario con il maggior incremento della CO2

Immagine

Nel 4° report le previsioni sono molto simili al terzo

Immagine
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Se prendete come riferimento lo scenario A1FI, il grafico mostra un riscaldamento di 4°C


E lo stesso vale per il 5° report dell'IPCC.

Se prendete con riferimento lo scenario 8.5 (che è simile per livelli di concentrazione all'A1FI dei precedenti report) si prevede un aumento oltre i 4°C

Immagine
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Ovviamente 4°C è il riscaldamento, nello scenario più estremo della CO2. Però i report non sono cambiati di molto dal 2001 ad oggi.

E chi dice il contrario mente e non ha letto i report
robert
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Messaggio da robert »

the hurricane ha scritto:
robert ha scritto:Oltre 20 anni fa in funzione del riscaldamento globale si ipotizzava che l ulteriore riscaldamento del clima sarebbe stato molto piu rilevante , al raggiungimento di una soglia critica di circa + 5 C.

Come fu ipotizzato nel Terzo Rapporto del IPCC oltre venti fa nel 2001

Ma nel successivo rapporto AR4 si cambio' lo scenario e non di poco , in quel rapporto del 2009 del IPCC si stimava uno scenario con un possibile
incremento di + 3 C.

Poi nel quinto rapporto AR5 nel 2014 la stima cambio ' leggermente ' dai + 3 ai + 2, 5 C.

Le Valutazioni piu recenti invece indicano quella soglia di incremento della Temp. media Globale che potrebbe essere tra i + 1,5 e + 2 C.

Se l incremento dovesse essere mediamente di + 0,2 C, per decennio
come lo e' stato per esempio dal 2002 e 2023 , tra il 2002 e 2003 la Temp. media Globale era di + 0,8 C.
dopo venti anni , adesso la temperatura Media Globale e' di + 1,2 C.

E' presumibile , ipoteticamente , che nei prossimi decenni possa superare la Temp. media Globale di + 1,5 C.
in realtà basta leggersi i rapporti dell'IPCC per vedere che le previsioni fatte nei report non sono cambiate di molto nel corso degli anni.

Nel report del 2001, non era previsto un riscaldamento di 5°C.
Solamente nello scenario A1FI era previsto un riscaldamento di oltre 4°C, perchè era lo scenario con il maggior incremento della CO2

Immagine

Nel 4° report le previsioni sono molto simili al terzo

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Se prendete come riferimento lo scenario A1FI, il grafico mostra un riscaldamento di 4°C


E lo stesso vale per il 5° report dell'IPCC.

Se prendete con riferimento lo scenario 8.5 (che è simile per livelli di concentrazione all'A1FI dei precedenti report) si prevede un aumento oltre i 4°C

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Ovviamente 4°C è il riscaldamento, nello scenario più estremo della CO2. Però i report non sono cambiati di molto dal 2001 ad oggi.

E chi dice il contrario mente e non ha letto i report
Nel terzo rapporto del 2001 si menziona anche ..circa + 5 C.

Sono le ipotetiche " proiezioni " che sono cambiate perche la maggior parte dei modelli climatici hanno sovrastimato l incremento della Temperatura media globale
alcuni ipotizzavano di circa + 2 C. gia tra il 2023 e 2030 , invece adesso e di + 1, 2C.
basta osservare le proiezioni dei modelli climatici
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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

robert ha scritto: Nel terzo rapporto del 2001 si menziona anche ..circa + 5 C.

Sono le ipotetiche " proiezioni " che sono cambiate perche la maggior parte dei modelli climatici hanno sovrastimato l incremento della Temperatura media globale
alcuni ipotizzavano di circa + 2 C. gia tra il 2023 e 2030 , invece adesso e di + 1, 2C.
basta osservare le proiezioni dei modelli climatici
boh, ho messo i grafici per confronto.
Mi sembrano abbastanza chiari.
I +5°C sono previsti solamente nello scenario estremo in cui la concentrazione di CO2 arriverà ai livelli di 1000ppm nel 2100.

Anche nei report attuali ci sono scenari estremi con un aumento delle temperature di 4-5°C.

Anzi, da quei grafici si mostra una coerenza tra i modelli dei primi anni 2000 con quelli attuali.
robert
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Messaggio da robert »

the hurricane ha scritto:
robert ha scritto: Nel terzo rapporto del 2001 si menziona anche ..circa + 5 C.

Sono le ipotetiche " proiezioni " che sono cambiate perche la maggior parte dei modelli climatici hanno sovrastimato l incremento della Temperatura media globale
alcuni ipotizzavano di circa + 2 C. gia tra il 2023 e 2030 , invece adesso e di + 1, 2C.
basta osservare le proiezioni dei modelli climatici
boh, ho messo i grafici per confronto.
Mi sembrano abbastanza chiari.
I +5°C sono previsti solamente nello scenario estremo in cui la concentrazione di CO2 arriverà ai livelli di 1000ppm nel 2100.

Anche nei report attuali ci sono scenari estremi con un aumento delle temperature di 4-5°C.

Anzi, da quei grafici si mostra una coerenza tra i modelli dei primi anni 2000 con quelli attuali.
anche questo grafico e' abbastanza chiaro

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the hurricane
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Messaggio da the hurricane »

robert ha scritto:
anche questo grafico e' abbastanza chiaro

Immagine
si è chiaro e mostra esattamente quello che dicevo, ovvero che anche l'attuale scenario più pessimista (l'RCP8.5) prevede un aumento di oltre 4°C (in linea con il report del 2001).

inoltre indica che l'aumento di temperature sarà inferiore ai 1.5°C solamente se riusciremo a seguire le emissioni di CO2 previste nello scenario RCP2.6.

Lo scenario RCP2.6 è lo scenario dove si riducono le emissioni globali di CO2 a partire da questi anni per azzerarle entro il 2100.
Per cui è uno scenario ad oggi utopistico.

Inoltre, basta leggere i report per vedere che anche negli attuali sono citati valori di oltre 4°C

Ad esempio qui è un estratto dell'AR5

"The increase of global mean surface temperature by the end of the 21st century (2081–2100) relative to 1986–2005 is likely
to be 0.3°C to 1.7°C under RCP2.6, 1.1°C to 2.6°C under RCP4.5, 1.4°C to 3.1°C under RCP6.0 and 2.6°C to 4.8°C under
RCP8.5"
robert
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Messaggio da robert »

the hurricane ha scritto:
robert ha scritto:
anche questo grafico e' abbastanza chiaro

Immagine
si è chiaro e mostra esattamente quello che dicevo, ovvero che anche l'attuale scenario più pessimista (l'RCP8.5) prevede un aumento di oltre 4°C (in linea con il report del 2001).

inoltre indica che l'aumento di temperature sarà inferiore ai 1.5°C solamente se riusciremo a seguire le emissioni di CO2 previste nello scenario RCP2.6.

Lo scenario RCP2.6 è lo scenario dove si riducono le emissioni globali di CO2 a partire da questi anni per azzerarle entro il 2100.
Per cui è uno scenario ad oggi utopistico.

Inoltre, basta leggere i report per vedere che anche negli attuali sono citati valori di oltre 4°C

Ad esempio qui è un estratto dell'AR5

"The increase of global mean surface temperature by the end of the 21st century (2081–2100) relative to 1986–2005 is likely
to be 0.3°C to 1.7°C under RCP2.6, 1.1°C to 2.6°C under RCP4.5, 1.4°C to 3.1°C under RCP6.0 and 2.6°C to 4.8°C under
RCP8.5"
Temp. Media Globale + 4, + 5 e + 6 C. sono ' proiezioni sovrastimate '

lo scenario piu plausibile potrebbe essere + 3 C.

Il + 1,5 C. con alto grado di probabilita si puo superare gia tra il 2027/2029 con un altro evento El Nino di rilievo
Ultima modifica di robert il dom dic 17, 2023 9:06 pm, modificato 1 volta in totale.
robert
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Messaggio da robert »

Sembra abbastanza evidente che anche i modelli climatici di ultima generazione sono imprecisi e non ancora capaci di riprodurre con affidabilita' l andamento della Temp.media Globale

Esempio , tra il 2005 e 2014 non c'e stato nessun ulteriore incremento della Temp. media Globale , mentre i modelli climatici indicavano un ulteriore incremento

poi il super El Nino tra il 2015 e 2016 ha fatto la differenza

Come anche questo El Nino
nel 2023

Siccome gli eventi El Nino di un certo rilievo si ripetono tra i 3 e 7 anni e' presumibile che quel + 1,5 C. si possa superare gia' tra il 2027 e 2029 con un altro El Nino piuttosto forte

I modelli climatici sono buoni solamente per elaborare proiezioni virtuali per una possibile comprensione del clima

Ma in questo contesto , per quanto e' complesso e caotico il Clima , le sole osservazioni anche se importanti non sono sufficienti a comprendere sistemi complessi come appunto quello Climatico
Sordatino
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Messaggio da Sordatino »

Fortuna che noi abbiamo Robert da Napoli che in barba a modelli climatici sviluppati da fior di scienziati che girano su super computer - e che presto verranno affiancati dall'IA - ci dice come stanno in verità le cose.

E sentiamo un po', se nella decade 2005/2015 non ci sono stati incrementi nella temperatura media globale e il super El Nino tra 2015 e 2016 ha fatto la differenza, questo come lo spieghi:

https://www.nasa.gov/news-release/nasa- ... rn-record/

Gomblodde?
robert
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Messaggio da robert »

Buonasera Sordatino , le cose in realta' sembrano molto piu complesse ,
con tutto rispetto di fior di scienziati ,

i modelli climatici non riescono a " vedere " con assoluta certezza come stanno in verita le cose in futuro

Nessuno di NOI sa' con certezza che tempo fara' fra 1 o 2 settimane o un mese

figuriamoci il futuro climatico tra il 2050 e 2100

I modelli climatici non possono prevedere in futuro , nei decenni , le Super La Nina , perche quelle possono ritornare

Non possono prevedere possenti Eruzioni Vulcaniche , come la Storia insegna ci sono state in passato potrebbero esserci in futuro

I modelli climatici si basano su leggi fisiche e da complesse equazioni matematiche ,
ma non sono risusciti a prevedere il periodo di stasi tra il 2005 e 2014 ,

periodo in cui ci sono state anche una serie di Inverni piu freddi e nevosi anche in Italia di cui l Inverno del 2006 e' il quinto in assoluto piu freddo/gelido e nevoso dal 1948
come anche una serie di estati piu fresche e piovose come nel 2004, 2005 ,2013 , 2014

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 8-2009.jpg

https://i0.wp.com/wattsupwiththat.com/w ... C346&ssl=1

Ad ogni evento El Nino di rilievo come e' stato il super El Nino tra il 2015 e 2016 corrisponde anche un " Climate Step " impennata della temperatura media Globale
che si puo osservare in questo grafico , come le annate piu calde sono correlate ad eventi El Nino

https://www.climalteranti.it/wp-content ... 3/01/1.jpg
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