OT:
poco fa è stato chiuso un mio TD.
GIUSTAMENTE.
Mi atterrò alle decisioni della Moderazione e Redazione.
Qualunque esse siano.
FINE OT....
Comunque sia, sarà un degno Inverno....
Moderatori: erboss, MeteoLive, jackfrost
Fonti : lamma toscana (via GFS) ed ..ML...
https://www.meteolive.it/news/Fantamete ... ?%20/48164
...eppur qualcosa si muove.....
https://www.meteolive.it/news/Fantamete ... ?%20/48164
...eppur qualcosa si muove.....
In questo TD ho indicato come uno dei punti di forza
la Brewer-Dobson circulation.
Prossimamente tutti i perché,
la documentazione, gli studi e tesi ufficiali che da anni fa e ad oggi fanno della BDC uno dei punti di riferimento importanti per la comprensione dei fenomeni atmosferici tropo-strato e loro impatto sul clima.
E sulle stagioni dell'emisfero boreale in particolare.
Scopriremo come e con quali forzanti e caratteristiche può fare da differenza sostanziale soprattutto di Inverno.
Come il 2014 / 2015.
Nulla di inventato o copiato.
Tutto scritto e dedotto da veri
Scienziati del clima da decenni.
Io sono solo un portavoce ammirato.
Forse aprirò un TD dedicato.
A presto.
Uli
la Brewer-Dobson circulation.
Prossimamente tutti i perché,
la documentazione, gli studi e tesi ufficiali che da anni fa e ad oggi fanno della BDC uno dei punti di riferimento importanti per la comprensione dei fenomeni atmosferici tropo-strato e loro impatto sul clima.
E sulle stagioni dell'emisfero boreale in particolare.
Scopriremo come e con quali forzanti e caratteristiche può fare da differenza sostanziale soprattutto di Inverno.
Come il 2014 / 2015.
Nulla di inventato o copiato.
Tutto scritto e dedotto da veri
Scienziati del clima da decenni.
Io sono solo un portavoce ammirato.
Forse aprirò un TD dedicato.
A presto.
Uli
Intanto ricordo che:
il 'vecchio' Uli aveva indicato il periodo da Gennaio in poi come target
di un 'Inverno degno'....salvo 'anticipi' dicembrini...
con un occhio ad EST.
Non solo: ai modelli 'standard' ha contrapposto da tempo
quelli climatici e soprattutto la circolazione atmosferica
che 'raffredda i tropici e riscalda i poli', con riferimento
alla vicenda ozono...ma tant'è.
In poche parole: termiche tropo-strato equatoriale
(ad oggi MOLTO fredda) e quella al Polo Nord (fase 'winter')...
in fase di lento riscaldamento....(rif. BDC...)
E non cito il VP , in netto aumento dimensionale verso
latitudini a Sud del 60° parallelo....
Nulla di trascendentale, si parla di atmosfera....
direzione e forza delle correnti (Ovest-Est e viceversa...QBO),
di fase solare ed altre forzanti (celle, oceani, anticicloni, termiche, ecc), che
spesso vengono trascurate nel computo tendenziale stagionale .
Colpevolmente.
ps: ho riportato qui quanto postato nel TD dei Modelli
in risposta a quello di gemi sulla 'memoria corta' ....
A presto per gli approfondimenti promessi....
Renzo.
il 'vecchio' Uli aveva indicato il periodo da Gennaio in poi come target
di un 'Inverno degno'....salvo 'anticipi' dicembrini...
con un occhio ad EST.
Non solo: ai modelli 'standard' ha contrapposto da tempo
quelli climatici e soprattutto la circolazione atmosferica
che 'raffredda i tropici e riscalda i poli', con riferimento
alla vicenda ozono...ma tant'è.
In poche parole: termiche tropo-strato equatoriale
(ad oggi MOLTO fredda) e quella al Polo Nord (fase 'winter')...
in fase di lento riscaldamento....(rif. BDC...)
E non cito il VP , in netto aumento dimensionale verso
latitudini a Sud del 60° parallelo....
Nulla di trascendentale, si parla di atmosfera....
direzione e forza delle correnti (Ovest-Est e viceversa...QBO),
di fase solare ed altre forzanti (celle, oceani, anticicloni, termiche, ecc), che
spesso vengono trascurate nel computo tendenziale stagionale .
Colpevolmente.
ps: ho riportato qui quanto postato nel TD dei Modelli
in risposta a quello di gemi sulla 'memoria corta' ....
A presto per gli approfondimenti promessi....
Renzo.
Bene...eccomi qua.
Questi sono i primi documenti ufficiali sugli studi ed analisi nonchè deduzioni di
VERI SCIENZIATI sulla dinamica atmosferica e la BDC ....vedere date e
riferimenti.
http://www.gfd-dennou.org/arch/fdeps/20 ... _lec03.pdf
Qui ponete la massima attenzione alle pag. 10-11 e 12...
L'altro (del 1994!) è relativo allo schema Yulaeva, Holton & Wallace
citato nel primo doc cui prima...
http://www.atmos.washington.edu/~gcg-dl ... 1994_1.pdf
Ultimo (per ora) doc:
http://www.atmosp.physics.utoronto.ca/S ... 20copy.pdf
...in abstract , occhio....
Sicuramente arriverete alle stesse conclusioni del sottoscritto
e di chi ci ha studiato sopra...e ci studia tutt'ora..
Soprattutto riguardo l'Inverno prossimo venturo....da segnali estivi...
E' tutto scritto lì da decenni....
Nulla di inventato ....
Buona lettura e giornata a tutti,
torno a studiare ...a stasera forse....
Uli.
Questi sono i primi documenti ufficiali sugli studi ed analisi nonchè deduzioni di
VERI SCIENZIATI sulla dinamica atmosferica e la BDC ....vedere date e
riferimenti.
http://www.gfd-dennou.org/arch/fdeps/20 ... _lec03.pdf
Qui ponete la massima attenzione alle pag. 10-11 e 12...
L'altro (del 1994!) è relativo allo schema Yulaeva, Holton & Wallace
citato nel primo doc cui prima...
http://www.atmos.washington.edu/~gcg-dl ... 1994_1.pdf
Ultimo (per ora) doc:
http://www.atmosp.physics.utoronto.ca/S ... 20copy.pdf
...in abstract , occhio....
Sicuramente arriverete alle stesse conclusioni del sottoscritto
e di chi ci ha studiato sopra...e ci studia tutt'ora..
Soprattutto riguardo l'Inverno prossimo venturo....da segnali estivi...
E' tutto scritto lì da decenni....
Nulla di inventato ....
Buona lettura e giornata a tutti,
torno a studiare ...a stasera forse....
Uli.
Bene... Chi tace acconsenteulisse55 ha scritto:Bene...eccomi qua.
Questi sono i primi documenti ufficiali sugli studi ed analisi nonchè deduzioni di
VERI SCIENZIATI sulla dinamica atmosferica e la BDC ....vedere date e
riferimenti.
http://www.gfd-dennou.org/arch/fdeps/20 ... _lec03.pdf
Qui ponete la massima attenzione alle pag. 10-11 e 12...
L'altro (del 1994!) è relativo allo schema Yulaeva, Holton & Wallace
citato nel primo doc cui prima...
http://www.atmos.washington.edu/~gcg-dl ... 1994_1.pdf
Ultimo (per ora) doc:
http://www.atmosp.physics.utoronto.ca/S ... 20copy.pdf
...in abstract , occhio....
Sicuramente arriverete alle stesse conclusioni del sottoscritto
e di chi ci ha studiato sopra...e ci studia tutt'ora..
Soprattutto riguardo l'Inverno prossimo venturo....da segnali estivi...
E' tutto scritto lì da decenni....
Nulla di inventato ....
Buona lettura e giornata a tutti,
torno a studiare ...a stasera forse....
Uli.
Diceva mia nonna.
Vuol dire che si è capito che tipo di Inverno ci aspetta.
E (forse) perché.
Dopo le delusioni... la compensazione?
Per Uli...potrebbe.
Notoriamente sono ottimista
Ma non sprovveduto.
Ve vojo bene.
Uli
-
Precipitofilo
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ulisse55 ha scritto: Bene... Chi tace acconsente
Renzo, io taccio perché, a differenza di te, NON ho la più pallida idea di che tipo di circolazione avremo fra tre giorni, figuriamoci cosa succederà da qui a tre mesi.
D'altra parte, tu m'insegni, chi osa non dico contraddirti, ma anche solo muoverti qualche rilievo (tipo che le mappe oltre le 192h sono buone per confezionare il crudo e che chi passa troppo tempo dietro l'indice vede solo il dito della propria mano...) si ritrova sotto processo in tribunale speciale accusato di svariati crimini con Gemi in qualità di pubblica Accusa e Iniestas come avvocato difensore. Un incubo che non auguro a nessuno.
Per cui, tanti auguri sinceri che si realizzi anche solo il 50% dei tuoi auspici e buono studio.
Ma hai letto i documenti che ho postato?Precipitofilo ha scritto:ulisse55 ha scritto: Bene... Chi tace acconsente
Renzo, io taccio perché, a differenza di te, NON ho la più pallida idea di che tipo di circolazione avremo fra tre giorni, figuriamoci cosa succederà da qui a tre mesi.
D'altra parte, tu m'insegni, chi osa non dico contraddirti, ma anche solo muoverti qualche rilievo (tipo che le mappe oltre le 192h sono buone per confezionare il crudo e che chi passa troppo tempo dietro l'indice vede solo il dito della propria mano...) si ritrova sotto processo in tribunale speciale accusato di svariati crimini con Gemi in qualità di pubblica Accusa e Iniestas come avvocato difensore. Un incubo che non auguro a nessuno.
Per cui, tanti auguri sinceri che si realizzi anche solo il 50% dei tuoi auspici e buono studio.
Ti sei fatto un'idea?
E' da lì che ho fatto una ...'deduzione', altrimenti sarebbe
'aria fritta', senza valore scientifico e di attendibilità.
E non è questione nemmeno di percentuali, ma di tanti 'tasselli'
derivati da studi decennali : la BDC da sola non farebbe nulla,
ci vogliono altri elementi, quali QBO-, attività solare (molto bassa),
e soprattutto un warming forte in zona tropici a livello tropo-strato
nel periodo estivo (JJA) come indicato nei pdf postati,
ed altro come l'OZONO ecc....(ENSO?) ....
Chi potrebbe processare la Scienza?
Pensaci...
Con stima.
Renzo.
-
Precipitofilo
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- Iscritto il: sab feb 25, 2012 3:36 pm
- Località: Livorno
Uli ho capito che ci sarà un cambio di circolazione con relative ondulazioni del getto (stringo-stringo 
), ma lasciami dire che siamo sempre nel campo delle osservazioni della correlazione temperature acquee-circolazione atmosferica che poi è uno dei vari elementi da cui traggono le info le corse dei vari modelli meteo. Non dico che non si possano avverare, ma se così fosse avremmo già dovuto vederne le conseguenze da almeno tre mesi. E invece stiamo chiudendo l'ennesimo autunno sopramedia (benché "da DIECI" ) in un mondo che sta per chiudere un'altra annata sopramedia. Insomma, non escludo nulla e confido nella tua maggior esperienza e dedizione allo studio che il sottoscritto, ma lasciami dire che sono ancora confuso per la piega presa dal Bacino del Mediterraneo da 14 mesi a questa parte.
), ma lasciami dire che siamo sempre nel campo delle osservazioni della correlazione temperature acquee-circolazione atmosferica che poi è uno dei vari elementi da cui traggono le info le corse dei vari modelli meteo. Non dico che non si possano avverare, ma se così fosse avremmo già dovuto vederne le conseguenze da almeno tre mesi. E invece stiamo chiudendo l'ennesimo autunno sopramedia (benché "da DIECI" ) in un mondo che sta per chiudere un'altra annata sopramedia. Insomma, non escludo nulla e confido nella tua maggior esperienza e dedizione allo studio che il sottoscritto, ma lasciami dire che sono ancora confuso per la piega presa dal Bacino del Mediterraneo da 14 mesi a questa parte.Didattica.
Fonte:
http://www.gfd-dennou.org/arch/fdeps/20 ... _lec03.pdf
FDEPS 2012, Lecture 3
Rossby waves and the stratospheric Brewer-Dobson circulation
Ted Shepherd
Department of Meteorology
University of Reading
Ecco le due figure 'importanti' (una del '94, l'altra del '95...):
Nella prima è spiegato il funzionamento della BDC.
Inutile commentare, troppo chiaro, no?
Dalla seconda figura, invece, si evince facilmente che (tradotto):
La variazione stagionale della BDC, porta ad una
variazione stagionale della temperatura della stratosfera più bassa
Le temperature tropicali sono più basse in inverno boreale,
quando la risalita tropicale è più forte
Avrete sicuramente notato pure che nei mesi estivi Giugno,
Luglio ed Agosto (JJA) il picco delle T ai tropici è alto...
Ma si deduce pure che più è alto tale valore in quel periodo
(COME LA SCORSA ESTATE!)
più poi si ripercuote indirettamente al Polo durante l'Inverno,
dove si ribaltano le T: freddo ai tropici , caldo al Polo Nord
(inteso a livello stratosferico, dove noi sappiamo possono
accadere i cosiddetti stratwarming, con le dovute conseguenze).
Si accettano contributi, anche correttivi.
Uli.
ps: preci, mi hai...preceduto, te possino....
spero ora che con questo mio contributo ti sia più chiaro
il concetto, da cui ho dedotto quanto POTREBBE accadere
da Gennaio in poi....NON PRIMA....
Fonte:
http://www.gfd-dennou.org/arch/fdeps/20 ... _lec03.pdf
FDEPS 2012, Lecture 3
Rossby waves and the stratospheric Brewer-Dobson circulation
Ted Shepherd
Department of Meteorology
University of Reading
Ecco le due figure 'importanti' (una del '94, l'altra del '95...):
Nella prima è spiegato il funzionamento della BDC.
Inutile commentare, troppo chiaro, no?
Dalla seconda figura, invece, si evince facilmente che (tradotto):
La variazione stagionale della BDC, porta ad una
variazione stagionale della temperatura della stratosfera più bassa
Le temperature tropicali sono più basse in inverno boreale,
quando la risalita tropicale è più forte
Avrete sicuramente notato pure che nei mesi estivi Giugno,
Luglio ed Agosto (JJA) il picco delle T ai tropici è alto...
Ma si deduce pure che più è alto tale valore in quel periodo
(COME LA SCORSA ESTATE!)
più poi si ripercuote indirettamente al Polo durante l'Inverno,
dove si ribaltano le T: freddo ai tropici , caldo al Polo Nord
(inteso a livello stratosferico, dove noi sappiamo possono
accadere i cosiddetti stratwarming, con le dovute conseguenze).
Si accettano contributi, anche correttivi.
Uli.
ps: preci, mi hai...preceduto, te possino....
spero ora che con questo mio contributo ti sia più chiaro
il concetto, da cui ho dedotto quanto POTREBBE accadere
da Gennaio in poi....NON PRIMA....
AGGIORNAMENTO situazione OZONO :
Rispetto ai precedenti , qui si nota un forte aumento fino ai 400 DU
(Dobson Unit) e più attorno al Polo Nord.....
Da osservare anche le 'riserve' ai Tropici...costantemente 'sotto' ai 300 DU...
E' il segno che sussiste la 'famosa' compensazione tra Tropici ed
emisferi S-N, in particolare con quello Boreale, ovvero 'circulation'...
Brever-Dobson (BDC), il meccanismo per il quale l'ozono viene
trasportato in zone extratropicali via stratosfera.
La fase è lenta , ma con l'aggiornamento odierno (al 27/11!) è
piuttosto evidente....
Il picco dovrebbe avvenire da Gennaio in poi....salvo improvvise
accellerazioni , in particolare se avviene il cambio circolatorio
Est-Ovest (QBO negativa a tutti i livelli).
Uli.
Rispetto ai precedenti , qui si nota un forte aumento fino ai 400 DU
(Dobson Unit) e più attorno al Polo Nord.....
Da osservare anche le 'riserve' ai Tropici...costantemente 'sotto' ai 300 DU...
E' il segno che sussiste la 'famosa' compensazione tra Tropici ed
emisferi S-N, in particolare con quello Boreale, ovvero 'circulation'...
Brever-Dobson (BDC), il meccanismo per il quale l'ozono viene
trasportato in zone extratropicali via stratosfera.
La fase è lenta , ma con l'aggiornamento odierno (al 27/11!) è
piuttosto evidente....
Il picco dovrebbe avvenire da Gennaio in poi....salvo improvvise
accellerazioni , in particolare se avviene il cambio circolatorio
Est-Ovest (QBO negativa a tutti i livelli).
Uli.
-
Precipitofilo
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- Iscritto il: sab feb 25, 2012 3:36 pm
- Località: Livorno
A rispondere mica so stato da meno...leggi...leggi...Precipitofilo ha scritto:Ti ringrazio per le ulteriori precisazioni e spiegazioni stavolta commestibili anche per noi umani
ps: comunque grazie...(serio)
AGGIORNAMENTO al 28/11 (quello del 29 è ancora parziale..)ulisse55 ha scritto:AGGIORNAMENTO situazione OZONO :
Rispetto ai precedenti , qui si nota un forte aumento fino ai 400 DU
(Dobson Unit) e più attorno al Polo Nord.....
Da osservare anche le 'riserve' ai Tropici...costantemente 'sotto' ai 300 DU...
E' il segno che sussiste la 'famosa' compensazione tra Tropici ed
emisferi S-N, in particolare con quello Boreale, ovvero 'circulation'...
Brever-Dobson (BDC), il meccanismo per il quale l'ozono viene
trasportato in zone extratropicali via stratosfera.
La fase è lenta , ma con l'aggiornamento odierno (al 27/11!) è
piuttosto evidente....
Il picco dovrebbe avvenire da Gennaio in poi....salvo improvvise
accellerazioni , in particolare se avviene il cambio circolatorio
Est-Ovest (QBO negativa a tutti i livelli).
Uli.
Aumenta ancora! e in un solo giorno....
Il nostro viaggio di monitoraggio continua...
Per TUTTI replico questo post...
Ribadisco che si accettano/attendono contributi,
ed eventuali correttive e/o suggerimenti.
GRAZIE.
Ribadisco che si accettano/attendono contributi,
ed eventuali correttive e/o suggerimenti.
GRAZIE.
ulisse55 ha scritto:Didattica.
Fonte:
http://www.gfd-dennou.org/arch/fdeps/20 ... _lec03.pdf
FDEPS 2012, Lecture 3
Rossby waves and the stratospheric Brewer-Dobson circulation
Ted Shepherd
Department of Meteorology
University of Reading
Ecco le due figure 'importanti' (una del '94, l'altra del '95...):
Nella prima è spiegato il funzionamento della BDC.
Inutile commentare, troppo chiaro, no?
Dalla seconda figura, invece, si evince facilmente che (tradotto):
La variazione stagionale della BDC, porta ad una
variazione stagionale della temperatura della stratosfera più bassa
Le temperature tropicali sono più basse in inverno boreale,
quando la risalita tropicale è più forte
Avrete sicuramente notato pure che nei mesi estivi Giugno,
Luglio ed Agosto (JJA) il picco delle T ai tropici è alto...
Ma si deduce pure che più è alto tale valore in quel periodo
(COME LA SCORSA ESTATE!)
più poi si ripercuote indirettamente al Polo durante l'Inverno,
dove si ribaltano le T: freddo ai tropici , caldo al Polo Nord
(inteso a livello stratosferico, dove noi sappiamo possono
accadere i cosiddetti stratwarming, con le dovute conseguenze).
Uli.