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Ok e allora perché si dice che un comportamento del VP AO+/NAO+ sia migliore per la stagione invernale?Blizzard90A ha scritto:No, se il VP non subisce disturbi dal basso è compatto e tale rimane, non è come dici tu, se era freddo e compatto a Ottobre e a Novembre non subisce disturbi rimane tale, non è che rallenta da solo eh, il raffreddamento se c'è un momento di mancanza di attività d'onda ce lo puoi avere pure a febbraio, non è che rallenta con lo spirito santo eh, il raffreddamento arriva se non c'è flusso di calore dal basso, dalla troposfera, avere un VP compatto a Ottobre significa partire solo con un grado di svantaggio e basta, l'anno scorso hai avuto lo SC a Dicembre perchè i disturbi partivano solo dalla wave 1, mai attività dalla wave 2, CW e stratcooling, se hai Ottobre con VP compatto ma a Novembre non partono disturbi da entrambe le onde il primo momento che cessa l'attività d'onda anche dalla wave 1 hai approfondimento del VPS in prima armonica e quindi compattamento per conservazione del momento angolare.Burian2012 ha scritto:Non è detto però che il VPS debba raffreddarsi per forza!Blizzard90A ha scritto: No allora la presenza di un esteso snow cover novembrino può portare alla presenza di hp termici i quali vanno poi a disturbare il VPT e a portare heat flux in strato e ad impedire un assetto Novembrino da NAO+, senza disturbi in tropo a fine novembre hai SC, c'è poco da fare, la forza e la debolezza del VP dipende dall'attività d'onda, se hai poca attività d'onda il VP si compatta, che a Ottobre sia stato compatto o meno, questi discorsi sul compattamento hanno poco senso, gli Sc degli ultimi anni sono nati dalla mancanza di attività o di un'onda o di tutte e due. Non è che se ad Ottobre hai il VPT chiuso allora a Novembre non hai SC, anzi se l'assetto rimane da NAO+ e i flussi non ripartono a Novembre lo SC è molto probabile e anzi parti pure con la troposfera da schifo, perchè è in assenza di disturbi significativi dal basso che il VPS può fare quello che gli pare ed è libero di raffreddarsi
Non lo è detto, perché, negli ultimi anni siamo stati sempre abituati ad una partenza dinamica dell'autunno con AO-/NAO- e di conseguenza il VP non può raffreddarsi bene su tutta la colonna!
La conseguenza è: il VP rimane disturbato fino a Novembre quando poi, tende a chiudersi inevitabilmente per un periodo di pausa fisiologico ed ecco che, con giornate cortissime, hai un SC!
Invece un buon raffreddamento del VP autunnale potrebbe portare ad un VP Invernale dinamico, ma negli ultimi anni accade sempre meno perché l'estensione dei ghiacci si sta riducendo per anomalie positive in sede polare.
Negli anni 60-70-80 il VP autunnale era spesso chiuso ecco perché regnava l'Atlantico con deboli ondulazioni a Novembre che portavano saccature nord-atlantiche!
Ultima volta EA- in modo deciso, qbo-, enso neutro negativo nell'arco dell'inverno. Nessuna nina strong. Tutto questo probabilmente ha portato ad avere NAO e AO negative. Adesso faccio qualche ricerca sulla correlazione tra AO, NAO e estensione dei ghiacciBlizzard90A ha scritto:
Inoltre mi spieghi come mai l'inverno 2012-2013 abbia presentato AO e NAO negative nonostante il minimo più basso della storia comr estensione dei ghiacci artici?
Perché sono stronzate secondo me, autunno 2013 Ottobre e Novembre entrambi con AO+ e SC a finr novembre, uguale autunno 2011Burian2012 ha scritto:Ok e allora perché si dice che un comportamento del VP AO+/NAO+ sia migliore per la stagione invernale?Blizzard90A ha scritto:No, se il VP non subisce disturbi dal basso è compatto e tale rimane, non è come dici tu, se era freddo e compatto a Ottobre e a Novembre non subisce disturbi rimane tale, non è che rallenta da solo eh, il raffreddamento se c'è un momento di mancanza di attività d'onda ce lo puoi avere pure a febbraio, non è che rallenta con lo spirito santo eh, il raffreddamento arriva se non c'è flusso di calore dal basso, dalla troposfera, avere un VP compatto a Ottobre significa partire solo con un grado di svantaggio e basta, l'anno scorso hai avuto lo SC a Dicembre perchè i disturbi partivano solo dalla wave 1, mai attività dalla wave 2, CW e stratcooling, se hai Ottobre con VP compatto ma a Novembre non partono disturbi da entrambe le onde il primo momento che cessa l'attività d'onda anche dalla wave 1 hai approfondimento del VPS in prima armonica e quindi compattamento per conservazione del momento angolare.Burian2012 ha scritto: Non è detto però che il VPS debba raffreddarsi per forza!
Non lo è detto, perché, negli ultimi anni siamo stati sempre abituati ad una partenza dinamica dell'autunno con AO-/NAO- e di conseguenza il VP non può raffreddarsi bene su tutta la colonna!
La conseguenza è: il VP rimane disturbato fino a Novembre quando poi, tende a chiudersi inevitabilmente per un periodo di pausa fisiologico ed ecco che, con giornate cortissime, hai un SC!
Invece un buon raffreddamento del VP autunnale potrebbe portare ad un VP Invernale dinamico, ma negli ultimi anni accade sempre meno perché l'estensione dei ghiacci si sta riducendo per anomalie positive in sede polare.
Negli anni 60-70-80 il VP autunnale era spesso chiuso ecco perché regnava l'Atlantico con deboli ondulazioni a Novembre che portavano saccature nord-atlantiche!
Premesso che non è una regola, infatti nel 2012-2013 abbiamo avuto mesi e mesi sia autunnali che invernali di AO-/NAO-, anche nel 2005-2006 abbiamo avuto sei mesi di fila con clima dinamico.
Comunque secondo me tutto parte del "BASSO ESTIVO" del volume dei ghiacci, il VP non riesce a raffreddarsi bene a Settembre e Ottobre, colpa del deficit di ghiaccio artico e delle anomalie positive marine e così lo fa più tardi in Novembre.
A te...la questione!