Modelli Live - Settembre 2017

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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freddopungente
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Messaggio da freddopungente »

T850hpa
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luca90
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Messaggio da luca90 »

alle 192h

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iniestas
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Messaggio da iniestas »

freddopungente ha scritto:Buongiorno a tutti,mi trovo in accordo con quanto scritto da iniestas,si va da un estremo all'altro e non è peregrina l'idea che con il perdurare di questo pattern l'inverno possa portare ad una ondata di freddo isolata ma molto forte contornata da tanto hp

Intanto Emisferica a 156 h
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l'Europa è a mio modestissimo avviso entrata in una fase di clima fatto di estremi e deve prepararsi a vivere fasi tra di loro opposte
per esempio la siccità in alcuni stati specie in spagna e Italia ma anche sud est europeo potrebbe essere le regola dei prossimi anni
siccità non catastrofica ma le pause porteranno a tanta acqua concentrata e non più a quelle fasi lunghe atlantiche con acqua diluita nei mesi
allo stesso modo dovrà far fronte a intense ondate di caldo africano e probabilmente a delle fasi molto fredde in Inverno con gelo da Siberia e artico russo
secondo me questi sono effetti del cambiamento climatico mischiato anche alle reazione del clima che cerca di riequilibrare lo squilibrio ma è un circolo che porta alla estremizzazione, dunque ad una riduzione dell'Area climatica temperala europeo in luogo di settori che assumono connotazione un po' da clima tropicale un po' da clima continentale

fasi estreme anche in Nord America, intervallate a fasi estreme in russa siberia ed Europa orientale nell'arco del trimestre invernale

è solo la mia idea ovviamente
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

Sul long indovinate cosa 'sbuca'?
Lacuna iberico-marocchina e....alzata del Gobbo....
Non sto scherzando....

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Attendiamo GEFS....poi ne riparliamo.
dumbo71
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Messaggio da dumbo71 »

ulisse55 ha scritto:Sul long indovinate cosa 'sbuca'?
Lacuna iberico-marocchina e....alzata del Gobbo....
Non sto scherzando....

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Attendiamo GEFS....poi ne riparliamo.

Eh ma quel maledetto anticiclone eterno sulla Spagna...
(cit.)
InvernoPerfetto
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Messaggio da InvernoPerfetto »

freddopungente ha scritto:Buongiorno a tutti,mi trovo in accordo con quanto scritto da iniestas,si va da un estremo all'altro e non è peregrina l'idea che con il perdurare di questo pattern l'inverno possa portare ad una ondata di freddo isolata ma molto forte contornata da tanto hp

Intanto Emisferica a 156 h
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Sì..che poi sarebbe la fotocopia dell'anno scorso allora, perchè ondatona gelida e isolata significa che il target rimane sempre e solo l'adriatico, e neanche tutto, ma il centro-sud adriatico e l'appennino meridionale: questo perchè sono oramai anni che l'hp si è preso tutta la parte "sinistra" d'europa, e se il pattern dovesse rimanere questo... la coperta corta ( che poi corta relativamente, visto che negli ultimi 5 anni si è presa 4 nazioni almeno) favorirebbe sempre e solo le parti più basse ed orientali
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

GEFS sul medio-long smentisce l'ufficiale.....


Buon pranzo a tutti....

:wink:
Gabriele95
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Messaggio da Gabriele95 »

Se l'attuale pattern dovesse perdurare, basterebbe uno scostamento dell'hp anche solo di 3/400 km per avere un episodio di freddo davvero violento.

Ma occhio perché sono situazioni limite e molto rischiose, nulla ci garantisce che poi questo WShift avverrà.

Io continuo a picchiare e rimanere convinto della mia idea: zonalità ora e poi quest'inverno ce la giochiamo.

La meridianicità in autunno spesso ha portato a inverni fallimentari, e a mio avviso lo scorso lo reputo fallimentare , se non per quei 10 giorni estremi che poi han fatto più danni che altro.

Se proprio proprio devo salvarne uno negli ultimi 4, salvo il 14/15, ma solo per questioni di orticello.
Rio

Messaggio da Rio »

ulisse55 ha scritto:GEFS sul medio-long smentisce l'ufficiale.....


Buon pranzo a tutti....

:wink:
Ciao @Uli :wink:

Non dare nulla per certo, neanche GEFS..., tieni d'occhio la zona inglese (brrr), per poi un probabile affondo :roll:

Ma fino al 29, dovrebbe restare tutto invariato...
Scrivo poco, ma vi seguo :mrgreen:


P.s se ne scrivono di scemenze!!!! :roll:

Monitoriamo
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picchio70
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Messaggio da picchio70 »

Gabriele95 ha scritto:Se l'attuale pattern dovesse perdurare, basterebbe uno scostamento dell'hp anche solo di 3/400 km per avere un episodio di freddo davvero violento.

Ma occhio perché sono situazioni limite e molto rischiose, nulla ci garantisce che poi questo WShift avverrà.

Io continuo a picchiare e rimanere convinto della mia idea: zonalità ora e poi quest'inverno ce la giochiamo.

La meridianicità in autunno spesso ha portato a inverni fallimentari, e a mio avviso lo scorso lo reputo fallimentare , se non per quei 10 giorni estremi che poi han fatto più danni che altro.

Se proprio proprio devo salvarne uno negli ultimi 4, salvo il 14/15, ma solo per questioni di orticello.
esatto, lo dico da giorni , non c'è bisogno di uno stravolgimento barico ma piccoli aggiustamenti.
iniestas
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Messaggio da iniestas »

InvernoPerfetto ha scritto:
freddopungente ha scritto:Buongiorno a tutti,mi trovo in accordo con quanto scritto da iniestas,si va da un estremo all'altro e non è peregrina l'idea che con il perdurare di questo pattern l'inverno possa portare ad una ondata di freddo isolata ma molto forte contornata da tanto hp

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Sì..che poi sarebbe la fotocopia dell'anno scorso allora, perchè ondatona gelida e isolata significa che il target rimane sempre e solo l'adriatico, e neanche tutto, ma il centro-sud adriatico e l'appennino meridionale: questo perchè sono oramai anni che l'hp si è preso tutta la parte "sinistra" d'europa, e se il pattern dovesse rimanere questo... la coperta corta ( che poi corta relativamente, visto che negli ultimi 5 anni si è presa 4 nazioni almeno) favorirebbe sempre e solo le parti più basse ed orientali
hai ragione, a quello che manca per fare un big winter nel tuo orto non è nella negazione dell'est ma nel fatto che negli anni storici dopo l'est che portava gelo e neve dove hai detto tu interveniva una parentesi di ovest perturbato a portate la neve diffusa anche al nord ovest, mentre ora il blocco è talmente forte che non passa niente anche dopo...

ma su una cosa dobbiamo concordare tutti..a parte chi vive in montagna e alta collina, la dama in pianura quella vera, con grandi accumuli necessita del gelo russo e siberiano, inutile sperare in aree più mitigate o nel temporale supercella...

e per me gli inverni stanno andando in quella direzione, certo i rischi ci sono e sono legati a lunghe fasi anticicloniche e secche che speriamo almeno in autunno e primavera abbiamo parentesi di atlantico
Gabriele95
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Messaggio da Gabriele95 »

iniestas ha scritto:
InvernoPerfetto ha scritto:
freddopungente ha scritto:Buongiorno a tutti,mi trovo in accordo con quanto scritto da iniestas,si va da un estremo all'altro e non è peregrina l'idea che con il perdurare di questo pattern l'inverno possa portare ad una ondata di freddo isolata ma molto forte contornata da tanto hp

Intanto Emisferica a 156 h
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Sì..che poi sarebbe la fotocopia dell'anno scorso allora, perchè ondatona gelida e isolata significa che il target rimane sempre e solo l'adriatico, e neanche tutto, ma il centro-sud adriatico e l'appennino meridionale: questo perchè sono oramai anni che l'hp si è preso tutta la parte "sinistra" d'europa, e se il pattern dovesse rimanere questo... la coperta corta ( che poi corta relativamente, visto che negli ultimi 5 anni si è presa 4 nazioni almeno) favorirebbe sempre e solo le parti più basse ed orientali
hai ragione, a quello che manca per fare un big winter nel tuo orto non è nella negazione dell'est ma nel fatto che negli anni storici dopo l'est che portava gelo e neve dove hai detto tu interveniva una parentesi di ovest perturbato a portate la neve diffusa anche al nord ovest, mentre ora il blocco è talmente forte che non passa niente anche dopo...

ma su una cosa dobbiamo concordare tutti..a parte chi vive in montagna e alta collina, la dama in pianura quella vera, con grandi accumuli necessita del gelo russo e siberiano, inutile sperare in aree più mitigate o nel temporale supercella...

e per me gli inverni stanno andando in quella direzione, certo i rischi ci sono e sono legati a lunghe fasi anticicloniche e secche che speriamo almeno in autunno e primavera abbiamo parentesi di atlantico
Esatto, l'ideale per il nord è la classica nevicata da addolcimento, con freddo da est pellicolare al suolo e richiamo di libeccio/scirocco ;

altra situazione ideale era l'irruzione di aria artica marittima , ma negli ultimi anni, col progressivo aumento termico , hai sempre termiche talmente al limite che è difficile che portino la neve diffusa in pianura, al netto di rovesci molto intensi e bassi geopotenziali
iniestas
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Messaggio da iniestas »

Gabriele95 ha scritto:
iniestas ha scritto:
InvernoPerfetto ha scritto: Sì..che poi sarebbe la fotocopia dell'anno scorso allora, perchè ondatona gelida e isolata significa che il target rimane sempre e solo l'adriatico, e neanche tutto, ma il centro-sud adriatico e l'appennino meridionale: questo perchè sono oramai anni che l'hp si è preso tutta la parte "sinistra" d'europa, e se il pattern dovesse rimanere questo... la coperta corta ( che poi corta relativamente, visto che negli ultimi 5 anni si è presa 4 nazioni almeno) favorirebbe sempre e solo le parti più basse ed orientali
hai ragione, a quello che manca per fare un big winter nel tuo orto non è nella negazione dell'est ma nel fatto che negli anni storici dopo l'est che portava gelo e neve dove hai detto tu interveniva una parentesi di ovest perturbato a portate la neve diffusa anche al nord ovest, mentre ora il blocco è talmente forte che non passa niente anche dopo...

ma su una cosa dobbiamo concordare tutti..a parte chi vive in montagna e alta collina, la dama in pianura quella vera, con grandi accumuli necessita del gelo russo e siberiano, inutile sperare in aree più mitigate o nel temporale supercella...

e per me gli inverni stanno andando in quella direzione, certo i rischi ci sono e sono legati a lunghe fasi anticicloniche e secche che speriamo almeno in autunno e primavera abbiamo parentesi di atlantico
Esatto, l'ideale per il nord è la classica nevicata da addolcimento, con freddo da est pellicolare al suolo e richiamo di libeccio/scirocco ;

altra situazione ideale era l'irruzione di aria artica marittima , ma negli ultimi anni, col progressivo aumento termico , hai sempre termiche talmente al limite che è difficile che portino la neve diffusa in pianura, al netto di rovesci molto intensi e bassi geopotenziali

bravissimo
è quello che spesso cerco di far capire, orami con l'aria artico marittima la nevicata in pianura è diventata molto difficile
certo l'episodio a spruzzata con il temporale lo può anche fare, ma io penso che gli ultimi 5 anni hanno esasperato ancora di più questo concetto, al punto che inverni come il 12-13 secondo me ripetuti oggi sarebbero in termini di neve ancor più modesti
nel 2015 ( o 2014 non ricordo benissimo)vi fu un esempio eclatante dovuto ad un ramo del VC che si staccò e andò a impattare il nord ovest europeo con GPT bassissimi da record ma i cui effetti in termini di neve in Europa alle bassissime quote fu davvero scarso...

a riprova di quanto affermo ci sono i cluster e i dati sull'aumento della temperatura media in Italia degli ultimi anni...
vale quindi la regola che oggi servono pacchetti di aria fredda molto consistenti per fare nevicare diffusamente e con accumulo al piano e questi sono maggior mente compatibili con irruzioni di tipo artico continentali che estraggono l'aria da quadrati del globo dove si accumula molto gelo...
insomma scambi meridiani che tra l'altro proprio l'esuberanza anticiclonica di questi anni rende accesi e anche estremi perché un HP forte se da una parte vuol dire spesso per noi lunghe fasi di secca e mitezza dall'altra parte significa anche possibilità di calore sparato direttamente alle alte latitudini quando questi HP puntano a nord e quindi quel gelo che ci sembra spesso lontano migliaia di Km a volte ci piomba addosso e gli effetti li abbiamo visti già a gennaio...guarda caos raggiunti in Europa centro orientale temperature siderali come -39, valore appaiato ai record di freddo per la zona
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gippalippa
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Messaggio da gippalippa »

iniestas ha scritto:
Gabriele95 ha scritto:
iniestas ha scritto: hai ragione, a quello che manca per fare un big winter nel tuo orto non è nella negazione dell'est ma nel fatto che negli anni storici dopo l'est che portava gelo e neve dove hai detto tu interveniva una parentesi di ovest perturbato a portate la neve diffusa anche al nord ovest, mentre ora il blocco è talmente forte che non passa niente anche dopo...

ma su una cosa dobbiamo concordare tutti..a parte chi vive in montagna e alta collina, la dama in pianura quella vera, con grandi accumuli necessita del gelo russo e siberiano, inutile sperare in aree più mitigate o nel temporale supercella...

e per me gli inverni stanno andando in quella direzione, certo i rischi ci sono e sono legati a lunghe fasi anticicloniche e secche che speriamo almeno in autunno e primavera abbiamo parentesi di atlantico
Esatto, l'ideale per il nord è la classica nevicata da addolcimento, con freddo da est pellicolare al suolo e richiamo di libeccio/scirocco ;

altra situazione ideale era l'irruzione di aria artica marittima , ma negli ultimi anni, col progressivo aumento termico , hai sempre termiche talmente al limite che è difficile che portino la neve diffusa in pianura, al netto di rovesci molto intensi e bassi geopotenziali

bravissimo
è quello che spesso cerco di far capire, orami con l'aria artico marittima la nevicata in pianura è diventata molto difficile
certo l'episodio a spruzzata con il temporale lo può anche fare, ma io penso che gli ultimi 5 anni hanno esasperato ancora di più questo concetto, al punto che inverni come il 12-13 secondo me ripetuti oggi sarebbero in termini di neve ancor più modesti
nel 2015 ( o 2014 non ricordo benissimo)vi fu un esempio eclatante dovuto ad un ramo del VC che si staccò e andò a impattare il nord ovest europeo con GPT bassissimi da record ma i cui effetti in termini di neve in Europa alle bassissime quote fu davvero scarso...

a riprova di quanto affermo ci sono i cluster e i dati sull'aumento della temperatura media in Italia degli ultimi anni...
vale quindi la regola che oggi servono pacchetti di aria fredda molto consistenti per fare nevicare diffusamente e con accumulo al piano e questi sono maggior mente compatibili con irruzioni di tipo artico continentali che estraggono l'aria da quadrati del globo dove si accumula molto gelo...
insomma scambi meridiani che tra l'altro proprio l'esuberanza anticiclonica di questi anni rende accesi e anche estremi perché un HP forte se da una parte vuol dire spesso per noi lunghe fasi di secca e mitezza dall'altra parte significa anche possibilità di calore sparato direttamente alle alte latitudini quando questi HP puntano a nord e quindi quel gelo che ci sembra spesso lontano migliaia di Km a volte ci piomba addosso e gli effetti li abbiamo visti già a gennaio...guarda caos raggiunti in Europa centro orientale temperature siderali come -39, valore appaiato ai record di freddo per la zona
Inizio 2015
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Come detto geopotenziali eccezionali, quasi a fondo scala, su buona parte d'europa e Italia ma con risultati pratici abbastanza scarsi; se non sbaglio fu una delusione generale in termini di nevicate.
Robertino
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Messaggio da Robertino »

Ma queste nevicate democratiche che invocate ma in che film o fantasia mentale le avete viste? Cioè a parte episodi isolatissimi e eccezionali mi fate capire quando mai l'Italia ha visto regolarmente nevicate estese e democratiche?
Inutile che insistete, si sa quali sono le zone che dovrebbero vedere la neve regolarmente, quindi finiamola per una volta con questa manfrina della neve democratica, l'Italia geograficamente è tutto fuorché democratico.
Bloccato