Il lungo viaggio verso l'Inverno '17/'18 : quale clima avremo?.....

Discussioni meteorologiche sul tempo previsto nei prossimi giorni ma anche climatologia e discussioni sui run dei vari modelli: è la stanza principale, quella più affollata e seguita.

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Blizzard90A
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Messaggio da Blizzard90A »

IMadeYouReadThis ha scritto:
Blizzard90A ha scritto: Come è più freddo l'equatore dovrebbe essere più freddo anche il polo, minor riscaldamento= polo più freddo=gradiente barico orrizontale maggiore=jetstream più veloce e più teso, minore è il gradiente barico, più il jetstream è lento e più soggetto a ondulazioni.
Penso intendesse dire che le ondulazioni ci sono perchè l'aumento delle temperature globali non è omogeneo. E maggiore al polo e minore man mano che si scende di latitudine e quindi il gradiente termico orizzontale è minore
Immagine
Questo è quello che ho interpretato io
Lui ha parlato di equatore, alle westerlies dell'equatore non gliene frega niente, i venti partono da una zona di alta pressione e finiscono in una di bassa pressione, quindi il gradiente che si misura tra
le medie latitudini e le alte latitudini è quello che fa scaturire i venti westerlies, l'equatore non c'entra niente col jetstream, che ricordiamolo poi sono i venti che si attivano tra una zona e l'altra a causa di una differenza di pressione, le ondulazioni compiute dalle westerlies sono dovute al comportamento delle basse pressioni sopra e delle alte pressioni sotto, non hanno un comportamento autonomo, non è il jetstream che influenza le alte pressioni e le basse pressioni, ma viceversa, alcuni fanno confusione confondendo le due cose, ma il jetstream non ha una sua autonomia nella sua intensità e nella sua direzione, è solo un semplice vento come tutti gli altri da una zona di alta pressione ad una di bassa pressione, tutto qua.
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ulisse55
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Messaggio da ulisse55 »

Il dibattito si fa interessante...vi ringrazio
per gli interventi e pareri.
Ora sono occupato x il Battesimo del mio
secondo nipotino....ma presto cercherò
di spiegarmi meglio.
Nel frattempo vogliate gradire il mio
più sincero Grazie di nuovo.

A presto ragazzi.

Uli :wink:
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IMadeYouReadThis
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

Blizzard90A ha scritto: Lui ha parlato di equatore, alle westerlies dell'equatore non gliene frega niente, i venti partono da una zona di alta pressione e finiscono in una di bassa pressione, quindi il gradiente che si misura tra
le medie latitudini e le alte latitudini è quello che fa scaturire i venti westerlies, l'equatore non c'entra niente col jetstream, che ricordiamolo poi sono i venti che si attivano tra una zona e l'altra a causa di una differenza di pressione, le ondulazioni compiute dalle westerlies sono dovute al comportamento delle basse pressioni sopra e delle alte pressioni sotto, non hanno un comportamento autonomo, non è il jetstream che influenza le alte pressioni e le basse pressioni, ma viceversa, alcuni fanno confusione confondendo le due cose, ma il jetstream non ha una sua autonomia nella sua intensità e nella sua direzione, è solo un semplice vento come tutti gli altri da una zona di alta pressione ad una di bassa pressione, tutto qua.
So ben che il jet stream non è autonomo sennò non avrei parlato di gradiente orizzontale.
Comunque penso che il messaggio di fondo fosse quello, seppur con l'errore di parlare dell'equatore piuttosto che delle medie latitudini :!:
Blizzard90A
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Messaggio da Blizzard90A »

IMadeYouReadThis ha scritto:
Blizzard90A ha scritto: Lui ha parlato di equatore, alle westerlies dell'equatore non gliene frega niente, i venti partono da una zona di alta pressione e finiscono in una di bassa pressione, quindi il gradiente che si misura tra
le medie latitudini e le alte latitudini è quello che fa scaturire i venti westerlies, l'equatore non c'entra niente col jetstream, che ricordiamolo poi sono i venti che si attivano tra una zona e l'altra a causa di una differenza di pressione, le ondulazioni compiute dalle westerlies sono dovute al comportamento delle basse pressioni sopra e delle alte pressioni sotto, non hanno un comportamento autonomo, non è il jetstream che influenza le alte pressioni e le basse pressioni, ma viceversa, alcuni fanno confusione confondendo le due cose, ma il jetstream non ha una sua autonomia nella sua intensità e nella sua direzione, è solo un semplice vento come tutti gli altri da una zona di alta pressione ad una di bassa pressione, tutto qua.
So ben che il jet stream non è autonomo sennò non avrei parlato di gradiente orizzontale.
Comunque penso che il messaggio di fondo fosse quello, seppur con l'errore di parlare dell'equatore piuttosto che delle medie latitudini :!:
Certo che lo so che tu lo sai, ma Ulisse ha usato dei termini per cui mi ha fatto capire che questa cosa non la sa fino a fondo e quindi pensa che il jetstream abbia influenza sulla disposizione delle figure bariche, poi può darsi anche che lo sappia e abbia interpretato male, quando il suo comportamento come hai ribadito tu non è autonomo e dipende da ciò che avviene più che altro nella cella polare, perchè sono le basse pressioni che la costituiscono che col loro comportamento influenzano l'ondulazione delle westerlies, stesso discorso vale per il js subtropicale, che si instaura a causa della differenza di pressione tra le zone che costituiscono la cella di hadley e quelle che invece costituiscono la cella di ferrel.
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Messaggio da ventomoderato »

Ad oggi un inverno 2012-2013 potrebbe starci? Chiedo ai piu esperti.
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Messaggio da luca90 »

ventomoderato ha scritto:Ad oggi un inverno 2012-2013 potrebbe starci? Chiedo ai piu esperti.
Per il momento il periodo di monitoraggio Autunnale è davvero poco per avere basi su cui lavorare almeno per quanto riguarda la disposizione di anomalia Gpt e SSTA. Gli ultimi aggiornamenti in chiave Enso non sono esaltanti per quanto riguarda il possibile andamento NAO medio, in quanto è vista dagli elaborati una nascente Nina il che potrebbe forzare i valori mediamente positivi.

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Un 2012/2013 per ora a basi attuali lo escludo. Ottobre sarà un potenziale mensile per poter capire maggiormente alcune dinamiche.
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Messaggio da ventomoderato »

luca90 ha scritto:
ventomoderato ha scritto:Ad oggi un inverno 2012-2013 potrebbe starci? Chiedo ai piu esperti.
Per il momento il periodo di monitoraggio Autunnale è davvero poco per avere basi su cui lavorare almeno per quanto riguarda la disposizione di anomalia Gpt e SSTA. Gli ultimi aggiornamenti in chiave Enso non sono esaltanti per quanto riguarda il possibile andamento NAO medio, in quanto è vista dagli elaborati una nascente Nina il che potrebbe forzare i valori mediamente positivi.

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Un 2012/2013 per ora a basi attuali lo escludo. Ottobre sarà un potenziale mensile per poter capire maggiormente alcune dinamiche.
e con tali indici a quale inverno potrebbe somigliare?
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Messaggio da luca90 »

ventomoderato ha scritto:e con tali indici a quale inverno potrebbe somigliare?
Generalmente non tendo mai a cercare la somiglianza con le annate in archivio proprio perchè ogni stagione in se presenta alcune variazioni di forzante che possono portare variabili importanti da annate x. E' ancora relativamente presto, certo è che se ad W in parte la situazione non cambia non è escluso un'inverno tendente a confermare gli ultimi 3.
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Messaggio da IMadeYouReadThis »

ventomoderato ha scritto: e con tali indici a quale inverno potrebbe somigliare?
Al 2017/2018 :wink:

Personalmente i confronti li faccio (se possibili) a stagione finita. :)
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Messaggio da Blizzard90A »

luca90 ha scritto:
ventomoderato ha scritto:e con tali indici a quale inverno potrebbe somigliare?
Generalmente non tendo mai a cercare la somiglianza con le annate in archivio proprio perchè ogni stagione in se presenta alcune variazioni di forzante che possono portare variabili importanti da annate x. E' ancora relativamente presto, certo è che se ad W in parte la situazione non cambia non è escluso un'inverno tendente a confermare gli ultimi 3.
L'ENSO è ancora poco chiaro, dovrebbe esserci una debole nina o una nada, se sarà una nina moderata o forte potrebbe dare qualche problema in termini di nao, non so se sono previste kelvin wave quelle che abbassano il termoclino, non so neanche la convezione dove si si sta concentrando, che e molto importante per capire l'amdamento delle sst in quelle zone, in caso di venti occidentali questi favoriscono kelvin wave downwelling e viceversa venti orientali favoriscono kelvinwave upwelling
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Messaggio da iniestas »

Il 24 settembre reading aggiorna le proiezioni autunno inverno e ne sapremo
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Messaggio da gippalippa »

iniestas ha scritto:Il 24 settembre reading aggiorna le proiezioni autunno inverno e ne sapremo
di più
Le prime sono da dimenticare
Oramai le stagionali, qualunque esse siano, le guardo solo per sfizio, tanto danno e daranno sempre sopramedia. Questo perché effettivamente quasi sempre si finisce sopramedia; qualsiasi rottura a questo schema è notata dai modelli stagionali solo poco prima dell'evento in se (per dire, le stagionali di reading dello scorso anno non videro il gennaio in sottomedia fino a novembre, se non addirittura dicembre, adesso non ricordo bene).
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Messaggio da iniestas »

gippalippa ha scritto:
iniestas ha scritto:Il 24 settembre reading aggiorna le proiezioni autunno inverno e ne sapremo
di più
Le prime sono da dimenticare
Oramai le stagionali, qualunque esse siano, le guardo solo per sfizio, tanto danno e daranno sempre sopramedia. Questo perché effettivamente quasi sempre si finisce sopramedia; qualsiasi rottura a questo schema è notata dai modelli stagionali solo poco prima dell'evento in se (per dire, le stagionali di reading dello scorso anno non videro il gennaio in sottomedia fino a novembre, se non addirittura dicembre, adesso non ricordo bene).
Penso perché prendono le medie dal 1960 in poi
Quindi anche il ventennio 61-80 e' incluso
magiadellaneve
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Messaggio da magiadellaneve »

Il fatto è che stiamo e andremo a vivere una fase più fresca dovuta a un hp sul Nord Europa e poi a un rientro spettacolare da est già da ora mi fa pensare a un inizio invernale più soft perché x esperienza degli anni passati tutto questo nn può durare fino a dicembre purtroppo.... :wink: felice di sbagliarmi ma un conto è esser obiettivi e uno sognatori :wink: magari rivedere un assetto così quando serve
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Messaggio da iniestas »

magiadellaneve ha scritto:Il fatto è che stiamo e andremo a vivere una fase più fresca dovuta a un hp sul Nord Europa e poi a un rientro spettacolare da est già da ora mi fa pensare a un inizio invernale più soft perché x esperienza degli anni passati tutto questo nn può durare fino a dicembre purtroppo.... :wink: felice di sbagliarmi ma un conto è esser obiettivi e uno sognatori :wink: magari rivedere un assetto così quando serve
Se regge questo pattern quasi sicuramente si porterà s cada un ondata di gelo
Se essa entra anche dalla Francia si vivrà anche una fase storica
In caso invece di lp Islanda che inizia s fine novembre possiamo anche risentirci inverno 18-19
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