Tendenza Invernale '17/2018

[Burian2012]

con le " ombre " che si allungano , in una fase di bassa attivita' Solare storica che non si registra da circa 2 secoli , ( proprio circa due secoli fa' ci sono state anche estati molto calde in Italia ) periodo 1800/1810 .

Ed altri indici ' alleati " tendono ad avvalorare un forte HP Russo Siberiano in contesto antizonale.

in questi giorni purtroppo di tutto si può parlare tranne che di bassa attività solare, ha avuto un impennata che nessuno si aspettava, mi auguro che sia temporanea e che il sole torni a dormire.

Vabbhé prima o poi (in media ogni 11 anni) il sole torna a dormire... l'impennata allungherebbe solo questo ciclo solare il che sarebbe ottimo in quanto indica debolezza del Sole da quanto so.

Allora il minimo scorso è stato nel 2008, ora, orientativamente, il prossimo minimo sarà intorno al 2019.

Da questo si deduce che è un picco relativo, per picco poi intendiamo una fase d'attività leggermente più alta rispetto ai mesi scorsi.

Ricordo che il Massimo Solare del 2013 è stato il più debole dal 1900 con la forza di un minimo, un altro massimo solare che si registrerebbe nel 2024-2025 circa sarebbe d'intensità ancora inferiore.

Da questo possiamo dedurre che, sebbene tra alti e bassi, l'attività del Sole andrà calando per tutti gli anni 20 per poi sfociare in qualcosa di serio negli anni 30 ma qui siamo nell' EXTRA LONG RANGE e una volta ho scritto un articolo a tal riguardo: EXTRA LONG RANGE: il peso del Sole, fine anni 10 primi anni 20.

[Blizzard90A]

in questi giorni purtroppo di tutto si può parlare tranne che di bassa attività solare, ha avuto un impennata che nessuno si aspettava, mi auguro che sia temporanea e che il sole torni a dormire.

Vabbhé prima o poi (in media ogni 11 anni) il sole torna a dormire... l'impennata allungherebbe solo questo ciclo solare il che sarebbe ottimo in quanto indica debolezza del Sole da quanto so.

Allora il minimo scorso è stato nel 2008, ora, orientativamente, il prossimo minimo sarà intorno al 2019.

Da questo si deduce che è un picco relativo, per picco poi intendiamo una fase d'attività leggermente più alta rispetto ai mesi scorsi.

Ricordo che il Massimo Solare del 2013 è stato il più debole dal 1900 con la forza di un minimo, un altro massimo solare che si registrerebbe nel 2024-2025 circa sarebbe d'intensità ancora inferiore.

Da questo possiamo dedurre che, sebbene tra alti e bassi, l'attività del Sole andrà calando per tutti gli anni 20 per poi sfociare in qualcosa di serio negli anni 30 ma qui siamo nell' EXTRA LONG RANGE e una volta ho scritto un articolo a tal riguardo: EXTRA LONG RANGE: il peso del Sole, fine anni 10 primi anni 20.

Sul fatto che le teleconnessioni depongano per un buon inverno io sono pienamente d'accordo con voi, ma teniamo conto che per l'inverno basta un nulla, come uno SC a Dicembre e game over inverno, la cosa è molto delicata quando si parla di inverno, e basta poco per finire col sedere per terra, quindi partiamo dal fatto che abbiamo buone tlc, ma fare proclami di gelo del tutto soggettivi e mossi dai gusti personali io ci andrei molto cauto, soprattutto in un periodo molto caldo come questo.

[Burian2012]

Vabbhé prima o poi (in media ogni 11 anni) il sole torna a dormire... l'impennata allungherebbe solo questo ciclo solare il che sarebbe ottimo in quanto indica debolezza del Sole da quanto so.

Allora il minimo scorso è stato nel 2008, ora, orientativamente, il prossimo minimo sarà intorno al 2019.

Da questo si deduce che è un picco relativo, per picco poi intendiamo una fase d'attività leggermente più alta rispetto ai mesi scorsi.

Ricordo che il Massimo Solare del 2013 è stato il più debole dal 1900 con la forza di un minimo, un altro massimo solare che si registrerebbe nel 2024-2025 circa sarebbe d'intensità ancora inferiore.

Da questo possiamo dedurre che, sebbene tra alti e bassi, l'attività del Sole andrà calando per tutti gli anni 20 per poi sfociare in qualcosa di serio negli anni 30 ma qui siamo nell' EXTRA LONG RANGE e una volta ho scritto un articolo a tal riguardo: EXTRA LONG RANGE: il peso del Sole, fine anni 10 primi anni 20.

Sul fatto che le teleconnessioni depongano per un buon inverno io sono pienamente d'accordo con voi, ma teniamo conto che per l'inverno basta un nulla, come uno SC a Dicembre e game over inverno, la cosa è molto delicata quando si parla di inverno, e basta poco per finire col sedere per terra, quindi partiamo dal fatto che abbiamo buone tlc, ma fare proclami di gelo del tutto soggettivi e mossi dai gusti personali io ci andrei molto cauto, soprattutto in un periodo molto caldo come questo.

Quest anno fase zonale tra Ottobre e Novembre con raffreddamento del VP cosa che non accade da anni in autunno perché il VP è disturbato.

Di conseguenza tra Novembre e Dicembre nessuno StratCooling!

[IMadeYouReadThis]

Quest anno fase zonale tra Ottobre e Novembre con raffreddamento del VP cosa che non accade da anni in autunno perché il VP è disturbato.

Di conseguenza tra Novembre e Dicembre nessuno StratCooling!

Vedremo se sarà possibile una fase zonale in autunno. Il jetto fa fatica ad entrare sul continente e viene deviato verso nord ormai da tempo anche a causa del gradiente termico orizzontale diminuito a causa dell'anomalia artica
Questi son gli ultimi 3 mesi nei quali il jetto sembra essersi ripreso ma penso sia dovuto perlopiù a risalita molto importante di aria calda in quota dalle basse latitudini grazie ad un alto itf specialmente in zona America settentrionale-europa che ha aumentato temporaneamente il gradiente termico



Quindi dobbiamo vedere se anche nella stagione fredda (autunno-inverno) senza l'aiuto delle correnti molto calde in quota da sud il jet riuscirà a mantenere queste velocità.
Gennaio-maggio. Componente calda in quota a 500hpa non cosi importante come in quest'estate (le risalite calde hanno dato un "boost" ai venti zonali)

Infatti d'inverno non ci sono i monsoni che spingono verso nord e l'anomalia termica diventa preponderante alle alte latitudini=>jet più debole



Il rallentamento del jet provoca anche un diverso comportamento della stratosfera. VP che diventa molto forte a settembre ottobre e novembre e ci becchiamo lo stratcooling in dicembre, come sempre.


Inoltre ricordiamo l'EA pressochè positivo da ormai 5 anni. Agosto EA a 2.02, in poche parole molto alto

[Burian2012]

Quest anno fase zonale tra Ottobre e Novembre con raffreddamento del VP cosa che non accade da anni in autunno perché il VP è disturbato.

Di conseguenza tra Novembre e Dicembre nessuno StratCooling!

Vedremo se sarà possibile una fase zonale in autunno. Il jetto fa fatica ad entrare sul continente e viene deviato verso nord ormai da tempo anche a causa del gradiente termico orizzontale diminuito a causa dell'anomalia artica
Questi son gli ultimi 3 mesi nei quali il jetto sembra essersi ripreso ma penso sia dovuto perlopiù a risalita molto importante di aria calda in quota dalle basse latitudini grazie ad un alto itf specialmente in zona America settentrionale-europa che ha aumentato temporaneamente il gradiente termico



Quindi dobbiamo vedere se anche nella stagione fredda (autunno-inverno) senza l'aiuto delle correnti molto calde in quota da sud il jet riuscirà a mantenere queste velocità.
Gennaio-maggio. Componente calda in quota a 500hpa non cosi importante come in quest'estate (le risalite calde hanno dato un "boost" ai venti zonali)

Infatti d'inverno non ci sono i monsoni che spingono verso nord e l'anomalia termica diventa preponderante alle alte latitudini=>jet più debole



Il rallentamento del jet provoca anche un diverso comportamento della stratosfera. VP che diventa molto forte a settembre ottobre e novembre e ci becchiamo lo stratcooling in dicembre, come sempre.


Inoltre ricordiamo l'EA pressochè positivo da ormai 5 anni. Agosto EA a 2.02, in poche parole molto alto

Una volta con le latitudini settentrionali più fredde c'era un gradiente termico più elevato e di conseguenza tensione Zonale in autunno.

Ma è anche vero che una volta c'era una banda subtropicale mano calda.

Quindi potremmo contare su questo con medie latitudini che risentono della bolla di calore estiva e tensione Zonale che provocherebbe un Ottobre con Atlantico basso e un Novembre dopo un inizio tranquillo più movimentato con ritorno del Nord Atlantico.

[IMadeYouReadThis]

Una volta con le latitudini settentrionali più fredde c'era un gradiente termico più elevato e di conseguenza tensione Zonale in autunno.

Ma è anche vero che una volta c'era una banda subtropicale mano calda.

Quindi potremmo contare su questo con medie latitudini che risentono della bolla di calore estiva e tensione Zonale che provocherebbe un Ottobre con Atlantico basso e un Novembre dopo un inizio tranquillo più movimentato con ritorno del Nord Atlantico.

Eh ma infatti quello che potrebbe portar problemi è la discesa verso sud della banda subtropicale e lo spostamento delle maggiori anomalie più a nord con rallentamento del flusso

[Dustin]

Inoltre trovo parecchia incongruenza con cio' che scrivi in 1a. Innanzitutto,in primis tu menzioni quest'estate come molto calda e cosi' mi pare sia stata, poi pero' associ per l'inverno la bassa attivita' solare. Ma scusa, la bassa attivita' solare ora , in quest'estate, non s'è fatta sentire? Si fara' sentire per il prossimo inverno? A quale causa maggiore? Io francamente penso che l'inverno sia tutto da scrivere..

benvenuto dustin...
vai piano però

ciao, grazie; ma sai io non corro mai..

[Dustin]

Inoltre trovo parecchia incongruenza con cio' che scrivi in 1a. Innanzitutto,in primis tu menzioni quest'estate come molto calda e cosi' mi pare sia stata, poi pero' associ per l'inverno la bassa attivita' solare. Ma scusa, la bassa attivita' solare ora , in quest'estate, non s'è fatta sentire? Si fara' sentire per il prossimo inverno? A quale causa maggiore? Io francamente penso che l'inverno sia tutto da scrivere..

benvenuto dustin...
vai piano però

ciao, grazie; ma sai io non corro mai..

[Dustin]

Un estate molto calda e' indice per possibili fasi invernali durante i mesi autunnali .

Dal caldo al freddo ,

indici QBO - SST - e SS / TSI / SF - , segnali naturali che propendono per un possibile semestre autunno - inverno piuttosto freddo .

" The projection for the coming European 2017/2018 winter for now looks frigid. "

https://wobleibtdieglobaleerwaermung.fi ... =720&h=165

Ciao sono Dustin dalla prov. di Firenze; perche' ci sarebbe questa regola non scritta, ovvero quello del caldo estivo che apporterebbe ad un freddo inverno? Il clima non dovrebbe non averle delle regole del genere? L'indice cui fai riferimento, quale sarebbe ? Lasciando perdere le cfs che mi pare non proprio c'azzecchino completamente, no? ciao

ciao ,
in effetti non ci sono regole precise , nel Clima non c'e niente di preciso , sono molte le variabili che interagiscono tra loro .

C'e un indice statistico piuttosto attendibile che , confermerebbe la teoria secondo la quale dopo un estate molto calda sono possibili fasi invernali durante l autunno , ad esempio estate molto calda del 1998 , autunno 1998 piuttosto freddo .
Estate 2012 molto calda , inverno '12/2013 nevoso e piuttosto freddo ,
la serie di inverni piu freddi e nevosi ( 2004/2005/2006 ) dopo la caldissima estate del 2003 .

dopo l estate molto calda del 2009 , Inverno molto nevoso al nord Italia , del 2009/2010 , e in parte al centro sud

In altri tempi , dopo la caldissima estate del 1928 , inverno gelido e nevoso del 1929 .

La questione non e' solo statistica , indici meteo Climatici , Solare / PDO neutra / QBO negativa ( AO --- ) propendono per un semestre caratterizzato da maggiore antizonalita' , per cui alta probabilita per fasi piu fredde e nevose in Europa e Italia.

Ma un po' mi son perso tra il discorso statistico e quello prettamente tecnico cui sinceramente farei piu' affidamento. Altro non fosse perche' la statistica mi sembra un po' entrata di crisi, nel senso che pare aver perduto un affidabilita' conquistata nel tempo a causa dell'estremita' climatica entrata in corso d'opera. Forse un tempo ci si poteva affidare di piu' alla casistica, non so' forse non è cosi? Oggi mi sembra un tot piu' pazzarello il clima o no..? Non vorrei demagogizzarmi pero'..
A me in tutta sincerita' pare cosi': Inverni (quelli citati da te) con fasi fredde, tipo Febbraio 12' o anche quest'anno in 1a decade di Gennaio. Fasi pero', freddi non li chiamerei..
poi pero', Estati molto calde e durevoli; prendi questa iniziata il 10 di Giugno quindi 2 mesi e mezzo. O quella del 2012, cmq lunghetta..o la 2015 anch'essa non certo breve. Possiamo affermare quindi che ad inverni freddi > sia corrisposta estate calda in quest'annate citate? O solo fasi...? Mi pare piu' corretto sostenere delle fasi invernali. Le annate come risultano nel loro complesso? Anche questo pare rilevante per trarne un consuntivo...mah, non voglio annoiarti ne' te ne' gli altri troppo per cui mi scuso per le mie perplessita' ma sai, ci si confronta anche per i propri dubbi al riguardo. Comunque ti ringrazio per la risposta, ...ah, un'ultima : ma sei certo gia' della QBO neg. ? Lo scorso anno fece un bel scherzetto...ciao.

[iniestas]

Ciao sono Dustin dalla prov. di Firenze; perche' ci sarebbe questa regola non scritta, ovvero quello del caldo estivo che apporterebbe ad un freddo inverno? Il clima non dovrebbe non averle delle regole del genere? L'indice cui fai riferimento, quale sarebbe ? Lasciando perdere le cfs che mi pare non proprio c'azzecchino completamente, no? ciao

ciao ,
in effetti non ci sono regole precise , nel Clima non c'e niente di preciso , sono molte le variabili che interagiscono tra loro .

C'e un indice statistico piuttosto attendibile che , confermerebbe la teoria secondo la quale dopo un estate molto calda sono possibili fasi invernali durante l autunno , ad esempio estate molto calda del 1998 , autunno 1998 piuttosto freddo .
Estate 2012 molto calda , inverno '12/2013 nevoso e piuttosto freddo ,
la serie di inverni piu freddi e nevosi ( 2004/2005/2006 ) dopo la caldissima estate del 2003 .

dopo l estate molto calda del 2009 , Inverno molto nevoso al nord Italia , del 2009/2010 , e in parte al centro sud

In altri tempi , dopo la caldissima estate del 1928 , inverno gelido e nevoso del 1929 .

La questione non e' solo statistica , indici meteo Climatici , Solare / PDO neutra / QBO negativa ( AO --- ) propendono per un semestre caratterizzato da maggiore antizonalita' , per cui alta probabilita per fasi piu fredde e nevose in Europa e Italia.

Ma un po' mi son perso tra il discorso statistico e quello prettamente tecnico cui sinceramente farei piu' affidamento. Altro non fosse perche' la statistica mi sembra un po' entrata di crisi, nel senso che pare aver perduto un affidabilita' conquistata nel tempo a causa dell'estremita' climatica entrata in corso d'opera. Forse un tempo ci si poteva affidare di piu' alla casistica, non so' forse non è cosi? Oggi mi sembra un tot piu' pazzarello il clima o no..? Non vorrei demagogizzarmi pero'..
A me in tutta sincerita' pare cosi': Inverni (quelli citati da te) con fasi fredde, tipo Febbraio 12' o anche quest'anno in 1a decade di Gennaio. Fasi pero', freddi non li chiamerei..
poi pero', Estati molto calde e durevoli; prendi questa iniziata il 10 di Giugno quindi 2 mesi e mezzo. O quella del 2012, cmq lunghetta..o la 2015 anch'essa non certo breve. Possiamo affermare quindi che ad inverni freddi > sia corrisposta estate calda in quest'annate citate? O solo fasi...? Mi pare piu' corretto sostenere delle fasi invernali. Le annate come risultano nel loro complesso? Anche questo pare rilevante per trarne un consuntivo...mah, non voglio annoiarti ne' te ne' gli altri troppo per cui mi scuso per le mie perplessita' ma sai, ci si confronta anche per i propri dubbi al riguardo. Comunque ti ringrazio per la risposta, ...ah, un'ultima : ma sei certo gia' della QBO neg. ? Lo scorso anno fece un bel scherzetto...ciao.

Robert secondo me parla di fasi
e su questo concordo con lui, perché io ragiono a fasi ormai
la differenza però rispetto al passato è appunto che mentre prima quelle erano fasi LUNGHE in un inverno, oggi queste, che cmq non è detto che si verifichino perché potrebbe anche non accadere niente di gelido per tutti i tre mesi visti i tempi, sono corte e anche più localizzate

prendete il febbraio 2012, configurazione fotocopia del febbraio 1956, ma febbraio 2012 è durato due settimane scarse, mentre il febbraio 1956 è durato con ripercussioni fino all'inizio di marzo
in questi tempi di AGW ilo gelo quando arriva e se arriva non riesce più a modificare il corso di una stagione come in passato, limitandosi a determinare una breve parentesi, finita la quale torna tutto come prima...
terza decade di febbraio 2012 già primavera, ad esempio

[IMadeYouReadThis]

Ma un po' mi son perso tra il discorso statistico e quello prettamente tecnico cui sinceramente farei piu' affidamento. Altro non fosse perche' la statistica mi sembra un po' entrata di crisi, nel senso che pare aver perduto un affidabilita' conquistata nel tempo a causa dell'estremita' climatica entrata in corso d'opera. Forse un tempo ci si poteva affidare di piu' alla casistica, non so' forse non è cosi? Oggi mi sembra un tot piu' pazzarello il clima o no..? Non vorrei demagogizzarmi pero'..
A me in tutta sincerita' pare cosi': Inverni (quelli citati da te) con fasi fredde, tipo Febbraio 12' o anche quest'anno in 1a decade di Gennaio. Fasi pero', freddi non li chiamerei..
poi pero', Estati molto calde e durevoli; prendi questa iniziata il 10 di Giugno quindi 2 mesi e mezzo. O quella del 2012, cmq lunghetta..o la 2015 anch'essa non certo breve. Possiamo affermare quindi che ad inverni freddi > sia corrisposta estate calda in quest'annate citate? O solo fasi...? Mi pare piu' corretto sostenere delle fasi invernali. Le annate come risultano nel loro complesso? Anche questo pare rilevante per trarne un consuntivo...mah, non voglio annoiarti ne' te ne' gli altri troppo per cui mi scuso per le mie perplessita' ma sai, ci si confronta anche per i propri dubbi al riguardo. Comunque ti ringrazio per la risposta, ...ah, un'ultima : ma sei certo gia' della QBO neg. ? Lo scorso anno fece un bel scherzetto...ciao.

La statistica in meteo non ha senso di esistere secondo me appunto perchè il clima non è una costante ma una variabile.

La qbo è negativa a 30hpa ma non a 50hpa. Vedremo se riuscirà a scendere in tutti gli strati

[Dustin]

Ma un po' mi son perso tra il discorso statistico e quello prettamente tecnico cui sinceramente farei piu' affidamento. Altro non fosse perche' la statistica mi sembra un po' entrata di crisi, nel senso che pare aver perduto un affidabilita' conquistata nel tempo a causa dell'estremita' climatica entrata in corso d'opera. Forse un tempo ci si poteva affidare di piu' alla casistica, non so' forse non è cosi? Oggi mi sembra un tot piu' pazzarello il clima o no..? Non vorrei demagogizzarmi pero'..
A me in tutta sincerita' pare cosi': Inverni (quelli citati da te) con fasi fredde, tipo Febbraio 12' o anche quest'anno in 1a decade di Gennaio. Fasi pero', freddi non li chiamerei..
poi pero', Estati molto calde e durevoli; prendi questa iniziata il 10 di Giugno quindi 2 mesi e mezzo. O quella del 2012, cmq lunghetta..o la 2015 anch'essa non certo breve. Possiamo affermare quindi che ad inverni freddi > sia corrisposta estate calda in quest'annate citate? O solo fasi...? Mi pare piu' corretto sostenere delle fasi invernali. Le annate come risultano nel loro complesso? Anche questo pare rilevante per trarne un consuntivo...mah, non voglio annoiarti ne' te ne' gli altri troppo per cui mi scuso per le mie perplessita' ma sai, ci si confronta anche per i propri dubbi al riguardo. Comunque ti ringrazio per la risposta, ...ah, un'ultima : ma sei certo gia' della QBO neg. ? Lo scorso anno fece un bel scherzetto...ciao.

La statistica in meteo non ha senso di esistere secondo me appunto perchè il clima non è una costante ma una variabile.

La qbo è negativa a 30hpa ma non a 50hpa. Vedremo se riuscirà a scendere in tutti gli strati

e allora di cosa parla robert..? se non ha senso in termini generali , non vale neppure la menzione. Secondo me ha senso invece, solo che ne ha un po' di meno oggi..
per la QBO: l'anno scorso non s'inverti', o erro? Ma poi non credo che tutto possa dipendere da quell'indice che da solo, non dice molto dev'esser accoppiato con altri. Parlo di fasi perche' son quelle che vedo, non "vedo" interi inverni al gelo e con neve perenne sui monti ma imbiancate solo nelle fasi. Per un estate fresca o piu' estati in qualche decennio, secondo me occorre una netta inversione dell'unico indice preposto: L'AMO. Che poi releghera' anche qualche inverno non piu' solo a ....fasi.

[Dustin]

Pero' robert, il Sole, lo lasciamo andare..? tanto son quanti gli anni che è low in activity, sei sette otto..? eppure s'è visto il cotto....e il crudo . E allora, che c'entra nel cosi breve la ns stella? Credo piu' nel medio-lungo, perlomeno due decenni

[nevofilo80]

prossimo inverno uguale agli altri ,episodio crudo localizzato in un mare di hp

[iniestas]

prossimo inverno uguale agli altri ,episodio crudo localizzato in un mare di hp

magari quest'anno però episodio crudo in doppia entrata