Estate 2017 monitoriamola

[ventomoderato]

A parer mio sei riuscito a dirne tante in così poche righe, che anche questo è un record!

le estati anni 70 erano anomale. L atlantico aveva la scena.... Ricordo che non siamo il Belgio l Irlanda o la Danimarca. Vai Nell archivio di Torino o altre città del nord. Nel trimestre estivo fioccano infinite minime tra i 10 e i 14-15 gradi. Addirittura pure ad una cifra anche se raramente. Tante giornate perturbate con massime tra i 17 e i 22 gradi. Non mi sembra l estate tipica italiana. Poi se ciò acccade 4 giorni su 90 ci può benissimo stare e ci mancherebbe. Ma qui si parla di annate con settimane di clima londinese. Se l estate italiana specie del nord non è avere 20-33 a fine agosto- settembre non è nemmeno quella degli anni settanta. Ci vuole equilibrio. La 2013 la 2008 e se vogliamo la 2010 o la 2016 rappresentano esempi di estati tipiche italiane con i 3 tenori. L estate italiana non è quella fole del 2003 ma nemmeno quella del 1977.

Vento, è impossibile negare che il clima del nostro paese sia cambiato negli ultimi decenni. Cosa avverrà nel futuro non possiamo saperlo certo, ma ad ora è il trend verso il caldo ad essere notevole. Estati calde c'erano anche prima come qualche (rara) estate fresca c'è stata anche nel recente passato. Ma il numero delle estati feroci è salito sensibilmente. Questo è innegabile. Poi parliamo di medie trentennali...e prima di quelle estati che tu citi le termiche generali erano comunque ancora più basse. Il grafico di Peter te lo dimostra. In ultimo se il 2003, 2007, 2012, 2015 e ora 2017 hanno battuto record su record ci sarà un perché. Questa persistenza è sicuramente un po' preoccupante e assente nei decenni addietro da te menzionati. Un saluto

non capisco perché si arrivi sempre a citare il fatto che il clima sia cambiato con estati piu calde ed estati molto calde stile 2003-2012. Il mio è un altro discorso. Il fatto che si voglia far passare certe annate come tipiche del nostro clima mentre blizzard ha dimostrato l anomalia negativa dei gpt. Si faceva ondate anche negli anni 60-70... Ma almeno a Torino (poi a Palermo non conosco i dati e la situazione comunque è diversa) ci sono tante giornate estive che di estivo hanno poco se non magari a Berlino o Londra. E vengono fatte passare però come esempi... Tutto qui.

[Blizzard90A]

presso un altro forum gira la teoria che gli inverni e le estati grossomodo tra il 1960 e il 1989( pur con annate particolari) abbiano condizionato le medie e la percezione del clima italiano. Ovvero le estati anni 70 sono state anomale ma anche diversi inverni anni 60-70 e 80. Anche solo il fatto che la media dei trentelli 60-90 fa capire come sia una distorsione perché praticamente non dovresti avere nessun ondata di caldo nel trimestre estivo e almeno 10 saccature atlantiche. Perfino un annata come la 2002 o la 2014 ha avuto piu di 15 over trentelli in città. A luglio con hp e sole nel massimo Dell estate in pianura e in un contesto urbano (pieno centro addirittura) come si fa a non fare almeno 30?. Se ne fa 26 si è sottomedia come massa. In città intendo. Poi fuori si hanno 2-3 gradi in meno circa e quindi qui cambia il discorso. Io sono abbastanza sicuro che tra un po di anni quando le medie di riferimento cambieranno assisteremmo a mensilità in media o addirittura sottomedia. Ti parlo di almeno 15-20 anni.

Sono gli ultimi 30 anni ad aver distorto il clima italiano, no gli anni '50-'60-'70 che erano invece più simili climaticamente al secolo e mezzo precedente, pur in un contesto già più caldo.
Tutte e 4 le stagioni hanno subito un aumento che ormai è di 1,5-2°C solo nell'ultimo trentennio.
Questo grafico del CNR la dice lunga sull'aumento termico degli ultimi 40 anni in Italia.

si è partiti da -1, e si è arrivati a +1, probabilmente qualcosa mi dice che si è partiti da un periodo sotto media, anomalo per via delle eruzioni o qualcosa, e il pianeta per equilibrare ciò, sta rimettendo le cose apposto, perchè se andiamo a vedere come si muovono le figure bariche sul nostro paese e dove si collocano le anomalie di geopotenziale su larga scala, notiamo che esse si muovono con un certo senso rispetto a prima. Perchè parlare di anomalia quando le temperature medie sono di 1 grado sopra la norma e invece parlare di normalità quando nel 1800 e fino al 1900, l'anomalia era la stessa a segno invertito, secondo me questi grafici sono carta igienica, in quanto non si può stilare una media di così pochi anni, perchè il clima cambia. Comunque dal grafico si nota dal 1800, un aumento costante anche prima che intervenisse il fattore CO2, perchè nessuno lo nota, ma dal 1800 al 1920, anni in cui le emissioni erano poche, si è passati da -1 a 1, lo stesso passaggio che c'è stato ora in 100 anni però voi direte, e infatti probabilmente la mia teoria è che l'aumento globale delle temperature, sia dovuto a cause naturali per equilibrare i forti periodi di sotto media, ma che l'aumento della CO2 stia accelerando il processo, il senso è che se la natura avesse voluto nuovamente andare sui livelli della PEG, allora le emissioni di CO2 avrebbero soltanto rallentato il processo.

[eb717]

le estati anni 70 erano anomale. L atlantico aveva la scena.... Ricordo che non siamo il Belgio l Irlanda o la Danimarca. Vai Nell archivio di Torino o altre città del nord. Nel trimestre estivo fioccano infinite minime tra i 10 e i 14-15 gradi. Addirittura pure ad una cifra anche se raramente. Tante giornate perturbate con massime tra i 17 e i 22 gradi. Non mi sembra l estate tipica italiana. Poi se ciò acccade 4 giorni su 90 ci può benissimo stare e ci mancherebbe. Ma qui si parla di annate con settimane di clima londinese. Se l estate italiana specie del nord non è avere 20-33 a fine agosto- settembre non è nemmeno quella degli anni settanta. Ci vuole equilibrio. La 2013 la 2008 e se vogliamo la 2010 o la 2016 rappresentano esempi di estati tipiche italiane con i 3 tenori. L estate italiana non è quella fole del 2003 ma nemmeno quella del 1977.

Vento, è impossibile negare che il clima del nostro paese sia cambiato negli ultimi decenni. Cosa avverrà nel futuro non possiamo saperlo certo, ma ad ora è il trend verso il caldo ad essere notevole. Estati calde c'erano anche prima come qualche (rara) estate fresca c'è stata anche nel recente passato. Ma il numero delle estati feroci è salito sensibilmente. Questo è innegabile. Poi parliamo di medie trentennali...e prima di quelle estati che tu citi le termiche generali erano comunque ancora più basse. Il grafico di Peter te lo dimostra. In ultimo se il 2003, 2007, 2012, 2015 e ora 2017 hanno battuto record su record ci sarà un perché. Questa persistenza è sicuramente un po' preoccupante e assente nei decenni addietro da te menzionati. Un saluto

non capisco perché si arrivi sempre a citare il fatto che il clima sia cambiato con estati piu calde ed estati molto calde stile 2003-2012. Il mio è un altro discorso. Il fatto che si voglia far passare certe annate come tipiche del nostro clima mentre blizzard ha dimostrato l anomalia negativa dei gpt. Si faceva ondate anche negli anni 60-70... Ma almeno a Torino (poi a Palermo non conosco i dati e la situazione comunque è diversa) ci sono tante giornate estive che di estivo hanno poco se non magari a Berlino o Londra. E vengono fatte passare però come esempi... Tutto qui.

Vento le medie parlano chiaro e coinvolgono tutto il paese. E sono trentennali. Nella stazione ufficiale della mia città quasi tutti i record di caldo sono stati battuti negli ultimi 2 decenni, I record di freddo, febbraio 2012 a parte, resistono da parecchio tempo. Non siamo noi ad insistere sulle estati 2003-2012 e ecc...ti assicuro che ne avremmo fatto sinceramente a meno guarda. Le stagioni anni 50-70 possono anche aver avuto delle anomalie, ma la media trentennale 61-90 non discosta molto dalle precedenti. Invece la 81-10 è mediamente 1 grado più alta e tra qualche anno la 91-20 lo sarà ancora di più. Nessuno si inventa nulla, ci mancherebbe!

[Lupo Silano]

Vento, è impossibile negare che il clima del nostro paese sia cambiato negli ultimi decenni. Cosa avverrà nel futuro non possiamo saperlo certo, ma ad ora è il trend verso il caldo ad essere notevole. Estati calde c'erano anche prima come qualche (rara) estate fresca c'è stata anche nel recente passato. Ma il numero delle estati feroci è salito sensibilmente. Questo è innegabile. Poi parliamo di medie trentennali...e prima di quelle estati che tu citi le termiche generali erano comunque ancora più basse. Il grafico di Peter te lo dimostra. In ultimo se il 2003, 2007, 2012, 2015 e ora 2017 hanno battuto record su record ci sarà un perché. Questa persistenza è sicuramente un po' preoccupante e assente nei decenni addietro da te menzionati. Un saluto

non capisco perché si arrivi sempre a citare il fatto che il clima sia cambiato con estati piu calde ed estati molto calde stile 2003-2012. Il mio è un altro discorso. Il fatto che si voglia far passare certe annate come tipiche del nostro clima mentre blizzard ha dimostrato l anomalia negativa dei gpt. Si faceva ondate anche negli anni 60-70... Ma almeno a Torino (poi a Palermo non conosco i dati e la situazione comunque è diversa) ci sono tante giornate estive che di estivo hanno poco se non magari a Berlino o Londra. E vengono fatte passare però come esempi... Tutto qui.

Vento le medie parlano chiaro e coinvolgono tutto il paese. E sono trentennali. Nella stazione ufficiale della mia città quasi tutti i record di caldo sono stati battuti negli ultimi 2 decenni, I record di freddo, febbraio 2012 a parte, resistono da parecchio tempo. Non siamo noi ad insistere sulle estati 2003-2012 e ecc...ti assicuro che ne avremmo fatto sinceramente a meno guarda. Le stagioni anni 50-70 possono anche aver avuto delle anomalie, ma la media trentennale 61-90 non discosta molto dalle precedenti. Invece la 81-10 è mediamente 1 grado più alta e tra qualche anno la 91-20 lo sarà ancora di più. Nessuno si inventa nulla, ci mancherebbe!

giusto eb. oltre alle medie climatiche, parlano anche i ghiacciai, le temperature del mare, ecc. tutti dati oggettivi.

[eb717]

non capisco perché si arrivi sempre a citare il fatto che il clima sia cambiato con estati piu calde ed estati molto calde stile 2003-2012. Il mio è un altro discorso. Il fatto che si voglia far passare certe annate come tipiche del nostro clima mentre blizzard ha dimostrato l anomalia negativa dei gpt. Si faceva ondate anche negli anni 60-70... Ma almeno a Torino (poi a Palermo non conosco i dati e la situazione comunque è diversa) ci sono tante giornate estive che di estivo hanno poco se non magari a Berlino o Londra. E vengono fatte passare però come esempi... Tutto qui.

Vento le medie parlano chiaro e coinvolgono tutto il paese. E sono trentennali. Nella stazione ufficiale della mia città quasi tutti i record di caldo sono stati battuti negli ultimi 2 decenni, I record di freddo, febbraio 2012 a parte, resistono da parecchio tempo. Non siamo noi ad insistere sulle estati 2003-2012 e ecc...ti assicuro che ne avremmo fatto sinceramente a meno guarda. Le stagioni anni 50-70 possono anche aver avuto delle anomalie, ma la media trentennale 61-90 non discosta molto dalle precedenti. Invece la 81-10 è mediamente 1 grado più alta e tra qualche anno la 91-20 lo sarà ancora di più. Nessuno si inventa nulla, ci mancherebbe!

giusto eb. oltre alle medie climatiche, parlano anche i ghiacciai, le temperature del mare, ecc. tutti dati oggettivi.

Infatti, giusta osservazione sui ghiacciai che esistono da tempo immemore e che ora stanno purtroppo scomparendo. Non è che si sono formati tra gli anni 50-70!!! Ora invece soffrono e sono una grave perdita, più di quello che sembra secondo me.

[turbo_dif]

stamattina partito da roma ed arrivato a solda (1900 metri - parco nazionale dello stelvio). Alle 16:30 facevano 10 gradi e pioggia..

[InvernoPerfetto]

presso un altro forum gira la teoria che gli inverni e le estati grossomodo tra il 1960 e il 1989( pur con annate particolari) abbiano condizionato le medie e la percezione del clima italiano. Ovvero le estati anni 70 sono state anomale ma anche diversi inverni anni 60-70 e 80. Anche solo il fatto che la media dei trentelli 60-90 fa capire come sia una distorsione perché praticamente non dovresti avere nessun ondata di caldo nel trimestre estivo e almeno 10 saccature atlantiche. Perfino un annata come la 2002 o la 2014 ha avuto piu di 15 over trentelli in città. A luglio con hp e sole nel massimo Dell estate in pianura e in un contesto urbano (pieno centro addirittura) come si fa a non fare almeno 30?. Se ne fa 26 si è sottomedia come massa. In città intendo. Poi fuori si hanno 2-3 gradi in meno circa e quindi qui cambia il discorso. Io sono abbastanza sicuro che tra un po di anni quando le medie di riferimento cambieranno assisteremmo a mensilità in media o addirittura sottomedia. Ti parlo di almeno 15-20 anni. Poi guarda non so il numero di trentelli della 2015 ma anche ne avesse meno di questa mi terrei quest estate. Il livello di sofferenza nel 2015 è secondo solo al 2003. Questo inverno non è per metter la testa sotto la sabbia ma per contestualizzare il tutto. Sai già come la penso sul ncc che è un concetto ampio e non solo ondate di calore. A presto! Sempre valido l invito di vedersi dal vivo... Vale anche per altri concittadini...

A parer mio sei riuscito a dirne tante in così poche righe, che anche questo è un record!

le estati anni 70 erano anomale. L atlantico aveva la scena.... Ricordo che non siamo il Belgio l Irlanda o la Danimarca. Vai Nell archivio di Torino o altre città del nord. Nel trimestre estivo fioccano infinite minime tra i 10 e i 14-15 gradi. Addirittura pure ad una cifra anche se raramente. Tante giornate perturbate con massime tra i 17 e i 22 gradi. Non mi sembra l estate tipica italiana. Poi se ciò acccade 4 giorni su 90 ci può benissimo stare e ci mancherebbe. Ma qui si parla di annate con settimane di clima londinese. Se l estate italiana specie del nord non è avere 20-33 a fine agosto- settembre non è nemmeno quella degli anni settanta. Ci vuole equilibrio. La 2013 la 2008 e se vogliamo la 2010 o la 2016 rappresentano esempi di estati tipiche italiane con i 3 tenori. L estate italiana non è quella fole del 2003 ma nemmeno quella del 1977.

Vento, Vento, Vento... ma poi ti lamenti se ricevi critiche? ma come puoi "giustificare" ( come se il clima avesse bisogno di essere giustificato) i bollori degli anni contemporanei con presunte e troppo fresche stagioni degli anni 70??? Potrei vagamente capire se le statistiche degli ultimi 2 secoli ci descrivessero un trentennio freddo - quello del 60-90 - e tutti gli altri periodi invece con clima più caldo: ma tutti gli archivi e le analisi e le comparazioni invece ci descrivono una continua e inarrestabile ascesa termica che pare accelerare di anno in anno, e questo non solo rispetto alla 60-90... ma rispetto a tutti i decenni precedenti!! E poi ancora: lo sai che già il trentennio 60-90 è più caldo della prima metà del Novecento??
In conclusione: gli anni contemporanei sono IN ASSOLUTO I PIù CALDI DA QUANDO ABBIAMO A DISPOSIZIONE DATI SCIENTIFICI, e non solo più caldi del trentennio 60-90! Quindi sono i più caldi da almeno 5 secoli perchè prima della fine del '700, quando ancora non avevamo una capillare rete di monitoraggio, come è noto vi era in atto la PEG, la piccola era glaciale, iniziata grosso modo a meta del XVI secolo.

Ventoventovento, al netto di opinioni differenti - tutti abbiamo capito che sei o negazionista o, a essere ottimisti, riduzionista - quando però argomenti una tesi, cerca di argomentarla in maniera logica..altrimenti rischi di ricevere soltanto ironici sberleffi.
Sempre in simpatia eh... .-)

[Blizzard90A]

A parer mio sei riuscito a dirne tante in così poche righe, che anche questo è un record!

le estati anni 70 erano anomale. L atlantico aveva la scena.... Ricordo che non siamo il Belgio l Irlanda o la Danimarca. Vai Nell archivio di Torino o altre città del nord. Nel trimestre estivo fioccano infinite minime tra i 10 e i 14-15 gradi. Addirittura pure ad una cifra anche se raramente. Tante giornate perturbate con massime tra i 17 e i 22 gradi. Non mi sembra l estate tipica italiana. Poi se ciò acccade 4 giorni su 90 ci può benissimo stare e ci mancherebbe. Ma qui si parla di annate con settimane di clima londinese. Se l estate italiana specie del nord non è avere 20-33 a fine agosto- settembre non è nemmeno quella degli anni settanta. Ci vuole equilibrio. La 2013 la 2008 e se vogliamo la 2010 o la 2016 rappresentano esempi di estati tipiche italiane con i 3 tenori. L estate italiana non è quella fole del 2003 ma nemmeno quella del 1977.

Vento, Vento, Vento... ma poi ti lamenti se ricevi critiche? ma come puoi "giustificare" ( come se il clima avesse bisogno di essere giustificato) i bollori degli anni contemporanei con presunte e troppo fresche stagioni degli anni 70??? Potrei vagamente capire se le statistiche degli ultimi 2 secoli ci descrivessero un trentennio freddo - quello del 60-90 - e tutti gli altri periodi invece con clima più caldo: ma tutti gli archivi e le analisi e le comparazioni invece ci descrivono una continua e inarrestabile ascesa termica che pare accelerare di anno in anno, e questo non solo rispetto alla 60-90... ma rispetto a tutti i decenni precedenti!! E poi ancora: lo sai che già il trentennio 60-90 è più caldo della prima metà del Novecento??
In conclusione: gli anni contemporanei sono IN ASSOLUTO I PIù CALDI DA QUANDO ABBIAMO A DISPOSIZIONE DATI SCIENTIFICI, e non solo più caldi del trentennio 60-90! Quindi sono i più caldi da almeno 5 secoli perchè prima della fine del '700, quando ancora non avevamo una capillare rete di monitoraggio, come è noto vi era in atto la PEG, la piccola era glaciale, iniziata grosso modo a meta del XVI secolo.

Ventoventovento, al netto di opinioni differenti - tutti abbiamo capito che sei o negazionista o, a essere ottimisti, riduzionista - quando però argomenti una tesi, cerca di argomentarla in maniera logica..altrimenti rischi di ricevere soltanto ironici sberleffi.
Sempre in simpatia eh... .-)

Questo grafico trovato in rete è molto interessante, da questo grafico si vede una cosa molto chiara, prima del 900 le anomalie erano a colori invertiti, successivamente c'è stato un periodo di transizione, ossia in cui le temperature oscillavano attorno alla media, alla fine di questo periodo, le temperature sono aumentate vertiginosamente.

[Tein80]

.Questo grafico trovato in rete è molto interessante, da questo grafico si vede una cosa molto chiara, prima del 900 le anomalie erano a colori invertiti, successivamente c'è stato un periodo di transizione, ossia in cui le temperature oscillavano attorno alla media, alla fine di questo periodo, le temperature sono aumentate vertiginosamente.

Riferito al solo mese di febbraio?

[Blizzard90A]

.Questo grafico trovato in rete è molto interessante, da questo grafico si vede una cosa molto chiara, prima del 900 le anomalie erano a colori invertiti, successivamente c'è stato un periodo di transizione, ossia in cui le temperature oscillavano attorno alla media, alla fine di questo periodo, le temperature sono aumentate vertiginosamente.

Riferito al solo mese di febbraio?

Vale per tutti i mesi la considerazione, ossia periodo freddo, periodo di transizione, periodo caldo, poco da dire. La CO2 non è una molecola in grado di trattenere chissà quanto calore, avendo una struttura atomica simmetrica, come gas serra fa schifo e questo è un dato di fatto, certo è tanta quella emessa e quella presente nell'aria, ma siamo così sicuri che un pessimo gas serra in quantità eccessive sia in grado di far aumentare così tanto la temperatura e soprattutto in modo così omogeneo? Il miglior gas serra in assoluto è proprio il vapore acqueo, che ha una struttura atomica asimmetrica (H-H-O)

[monte capanne]

.Questo grafico trovato in rete è molto interessante, da questo grafico si vede una cosa molto chiara, prima del 900 le anomalie erano a colori invertiti, successivamente c'è stato un periodo di transizione, ossia in cui le temperature oscillavano attorno alla media, alla fine di questo periodo, le temperature sono aumentate vertiginosamente.

Riferito al solo mese di febbraio?

dal grafico si vede anche che la temperatura sta scendendo pur rimanendo alta

[monte capanne]

.Questo grafico trovato in rete è molto interessante, da questo grafico si vede una cosa molto chiara, prima del 900 le anomalie erano a colori invertiti, successivamente c'è stato un periodo di transizione, ossia in cui le temperature oscillavano attorno alla media, alla fine di questo periodo, le temperature sono aumentate vertiginosamente.

Riferito al solo mese di febbraio?

dal grafico si vede anche che la temperatura sta scendendo pur rimanendo alta,mentre la CO2 sta aumentando

[Micky93]

Buona Domenica !!


Situazione attuale :

Cielo : Sereno
Temperatura : +23,8°C
Umidita`: 57%
Dew point : +14,9°C
Vento : 4,8 km/h NW
Visibilita`: Ottima
Pressione : 1011 mb

Temperatura Min : +19,6°C

[mondometeo]

Buona domenica gente!
Ricordo a tutti che queste pagine servono per monitorare l'Estate 2017, non intasiamole con analisi climatoligiche .
Per tornare all'attualità meteo come previsto l'instabilità notturna ha "premiato" solo alcune zone costiere della Romagna (Cervia 38mm???) mentre altrove gli accumuli non hanno superato i 6/10mm (sempre in Romagna ed in alcune zone del Ferrarese).
Pertanto la siccità continua imperterrita almeno sino a fine Agosto

[luca90]

Stamane all'alba mi sono fatto scorta di fresco, bella min registrata, +14.1°.

Questa l'attuale situazione:



T. +28.3°