Meteo e modelli...oggettivamente! (x esperti)

[koko]

Prendo spunto dall'osservazione di koko che non conosco, piacere Roberto, per riprendere il mio cavallo di battaglia di cui si discuteva nel live ieri notte con gli ottimi luca e I made, e cioè che ormai le falle non sono più determinanti per portarci il mostro addosso, anche in assenza delle stesse cambia poco, quindi ribatto il mio concetto che le motivazioni non vanno ricercate solo in atlantico con le anomalie di temperatura delle acque e l'amo, ma bisogna concentrarsi sotto di noi, con le isoterme mostruose che sono troppo alte di latitudine di base, e non servono falle per buttarcele addosso

Sono un vecchio carneade appassionato di meteorologia, con sempre meno tempo e voglia da dedicarle.
Condivido il pensiero, molto preoccupante, perchè darebbe ancora più frecce nell'arco dei promontori africani per colpire il nostro paese.
Per chi vuole c'è un bellissimo articolo di Serena Giacomin sulla relazione fra siccità primaverile e caldo estivo.
un saluto a tutti

[Robertino]

Prendo spunto dall'osservazione di koko che non conosco, piacere Roberto, per riprendere il mio cavallo di battaglia di cui si discuteva nel live ieri notte con gli ottimi luca e I made, e cioè che ormai le falle non sono più determinanti per portarci il mostro addosso, anche in assenza delle stesse cambia poco, quindi ribatto il mio concetto che le motivazioni non vanno ricercate solo in atlantico con le anomalie di temperatura delle acque e l'amo, ma bisogna concentrarsi sotto di noi, con le isoterme mostruose che sono troppo alte di latitudine di base, e non servono falle per buttarcele addosso

Sono un vecchio carneade appassionato di meteorologia, con sempre meno tempo e voglia da dedicarle.
Condivido il pensiero, molto preoccupante, perchè darebbe ancora più frecce nell'arco dei promontori africani per colpire il nostro paese.
Per chi vuole c'è un bellissimo articolo di Serena Giacomin sulla relazione fra siccità primaverile e caldo estivo.
un saluto a tutti

vorrebbe dire dover prendere atto che non esiste più il clima mediterraneo, ma che siamo monsonici anche noi, visto che sembrerebbe essere lui il monsone il principale artefice dell'innalzamento dell'itcz

[BrixiaFidelis]

Prendo spunto dall'osservazione di koko che non conosco, piacere Roberto, per riprendere il mio cavallo di battaglia di cui si discuteva nel live ieri notte con gli ottimi luca e I made, e cioè che ormai le falle non sono più determinanti per portarci il mostro addosso, anche in assenza delle stesse cambia poco, quindi ribatto il mio concetto che le motivazioni non vanno ricercate solo in atlantico con le anomalie di temperatura delle acque e l'amo, ma bisogna concentrarsi sotto di noi, con le isoterme mostruose che sono troppo alte di latitudine di base, e non servono falle per buttarcele addosso

Sono un vecchio carneade appassionato di meteorologia, con sempre meno tempo e voglia da dedicarle.
Condivido il pensiero, molto preoccupante, perchè darebbe ancora più frecce nell'arco dei promontori africani per colpire il nostro paese.
Per chi vuole c'è un bellissimo articolo di Serena Giacomin sulla relazione fra siccità primaverile e caldo estivo.
un saluto a tutti

vorrebbe dire dover prendere atto che non esiste più il clima mediterraneo, ma che siamo monsonici anche noi, visto che sembrerebbe essere lui il monsone il principale artefice dell'innalzamento dell'itcz

interessante
avevo giusto chiesto un chiarimento a Luca poco tempo fa sulle anomalie bordo orientale africano e le implicazioni verso di noi

[IMadeYouReadThis]

Come avevo riportato negli scorsi giorni anche se vi è stato un calo sull'estremo ovest del continente l'ITCZ è salito in tutte le altre zone anche in modo importante specialmente ad est.

[Rio]

Come avevo riportato negli scorsi giorni anche se vi è stato un calo sull'estremo ovest del continente l'ITCZ è salito in tutte le altre zone anche in modo importante specialmente ad est.

Sono le pioggie.... ho spiegato prima... ma nessuna risposta...


Forse @koko non ha letto

[IMadeYouReadThis]

Sono le pioggie.... ho spiegato prima... ma nessuna risposta...


Forse @koko non ha letto

Non avevo letto neppure io.
Si comunque, sono le piogge (il monsone africano) ad alzare l'ITCZ.
Ieri ho tentato di dare una spiegazione generale sul perchè in fase AMO- vi erano estati più fresche. In poche parole si è scoperto che in contesti di AMO- (parliamo di rilevazioni che hanno un range temporale da 3000 anni fa ad ora) a causa di SST minori nella zona AMO (equatore-groenlandia) i monsoni africani non avevano la forza per alzare l'ITCZ e di conseguenza la cella di Hadley impedendo quindi a termiche come quelle che siamo abituati ormai ad avere (tipo la +20 su mezza italia) di superare spesso le coste dell'africa settentrionale.
La correlazione tra AMO e ITCZ è venuta fuori comparando i periodi di siccita del Sahel (ITCZ basso) e il contesto AMO (+ o -)

[Robertino]

L'anno scorso l'itcz era alto ma non abbiamo avuto un giugno a +3,3.

[IMadeYouReadThis]

Abbiamo avuto un periodo perturbato tra il 20 aprile e il 20 giugno (per questo non abbiamo avuto +3,3 a giugno) che ha permesso alle SST di rimanere basse e hanno mitigato. Oltretutto quest'anno rispetto all'anno scorso l'ITCZ è mediamente 1 grado di latitudine sopra
2016.
lat, lon
17.9 -15
18.4 -10
18.8 -5
19.3 -0
18.6 5
18.3 10
16.7 15
15.3 20
14.6 25
14.9 30
15.9 35
2017
lat, lon
17.1 -15 -0,8
19.2 -10 +0,8
19.4 -5 +0,6
20.2 -0 +0,9
18.9 5 +0,3
18.2 10 -0,1
18.7 15 +2,0
17.3 20 +2,0
15.2 25 +0,6
15.0 30 +0,1
16.7 35 +0,8

PS: giugno 2017 aveva ITCZ basso, minore di 1,5° in media di latitudine rispetto a giugno 2017



Se voleste controllare c'è l'archivio del NOAA
ftp://ftp.cpc.ncep.noaa.gov/fews/itcz/data/

[BrixiaFidelis]

L'anno scorso l'itcz era alto ma non abbiamo avuto un giugno a +3,3.

sai Robertino che non ricordo bene? forse il jet era più teso? la QBO non dava i numeri? le SSTA erano diverse? il Nino? a pensarci ho perso oggettivamente il conto di quante cose si sono "stortate"

[koko]

Sono le pioggie.... ho spiegato prima... ma nessuna risposta...


Forse @koko non ha letto

Non avevo letto neppure io.
Si comunque, sono le piogge (il monsone africano) ad alzare l'ITCZ.
Ieri ho tentato di dare una spiegazione generale sul perchè in fase AMO- vi erano estati più fresche. In poche parole si è scoperto che in contesti di AMO- (parliamo di rilevazioni che hanno un range temporale da 3000 anni fa ad ora) a causa di SST minori nella zona AMO (equatore-groenlandia) i monsoni africani non avevano la forza per alzare l'ITCZ e di conseguenza la cella di Hadley impedendo quindi a termiche come quelle che siamo abituati ormai ad avere (tipo la +20 su mezza italia) di superare spesso le coste dell'africa settentrionale.
La correlazione tra AMO e ITCZ è venuta fuori comparando i periodi di siccita del Sahel (ITCZ basso) e il contesto AMO (+ o -)

Ho letto...ovvio che sono le piogge a determinare L'ITCZ che ricordiamo è un acronimo di InterTropical Convergence Zone..Zona di convergenza intertropicale.. degli alisei degli emisferi boreale e australe..Se prima il terrore era la lp iberica ora ci sono altri fattori da non sottovalutare cioè si può avere una prepotente ingerenza africana senza di essa.Ovvio che anche l'anticiclone delle azzorre che se ne sta in Atlantico è fattore da considerare ma mi sorge un dubbio: ammesso che l'azzorriano fosse "regolarmente" come in passato disteso sui paralleli un ITCZ così a nord non sarebbe causa di un binomio monstre fra azzorriano e promontorio africano?

[Robertino]

grazie I made, mi fido senza controllare

Koko è come dici tu

[vince1986]

Sono le pioggie.... ho spiegato prima... ma nessuna risposta...


Forse @koko non ha letto

Non avevo letto neppure io.
Si comunque, sono le piogge (il monsone africano) ad alzare l'ITCZ.
Ieri ho tentato di dare una spiegazione generale sul perchè in fase AMO- vi erano estati più fresche. In poche parole si è scoperto che in contesti di AMO- (parliamo di rilevazioni che hanno un range temporale da 3000 anni fa ad ora) a causa di SST minori nella zona AMO (equatore-groenlandia) i monsoni africani non avevano la forza per alzare l'ITCZ e di conseguenza la cella di Hadley impedendo quindi a termiche come quelle che siamo abituati ormai ad avere (tipo la +20 su mezza italia) di superare spesso le coste dell'africa settentrionale.
La correlazione tra AMO e ITCZ è venuta fuori comparando i periodi di siccita del Sahel (ITCZ basso) e il contesto AMO (+ o -)

Ho letto...ovvio che sono le piogge a determinare L'ITCZ che ricordiamo è un acronimo di InterTropical Convergence Zone..Zona di convergenza intertropicale.. degli alisei degli emisferi boreale e australe..Se prima il terrore era la lp iberica ora ci sono altri fattori da non sottovalutare cioè si può avere una prepotente ingerenza africana senza di essa.Ovvio che anche l'anticiclone delle azzorre che se ne sta in Atlantico è fattore da considerare ma mi sorge un dubbio: ammesso che l'azzorriano fosse "regolarmente" come in passato disteso sui paralleli un ITCZ così a nord non sarebbe causa di un binomio monstre fra azzorriano e promontorio africano?

ovviamente, 2003 docet.

[Graywolf]

Sono le pioggie.... ho spiegato prima... ma nessuna risposta...


Forse @koko non ha letto

Non avevo letto neppure io.
Si comunque, sono le piogge (il monsone africano) ad alzare l'ITCZ.
Ieri ho tentato di dare una spiegazione generale sul perchè in fase AMO- vi erano estati più fresche. In poche parole si è scoperto che in contesti di AMO- (parliamo di rilevazioni che hanno un range temporale da 3000 anni fa ad ora) a causa di SST minori nella zona AMO (equatore-groenlandia) i monsoni africani non avevano la forza per alzare l'ITCZ e di conseguenza la cella di Hadley impedendo quindi a termiche come quelle che siamo abituati ormai ad avere (tipo la +20 su mezza italia) di superare spesso le coste dell'africa settentrionale.
La correlazione tra AMO e ITCZ è venuta fuori comparando i periodi di siccita del Sahel (ITCZ basso) e il contesto AMO (+ o -)

Ho letto...ovvio che sono le piogge a determinare L'ITCZ che ricordiamo è un acronimo di InterTropical Convergence Zone..Zona di convergenza intertropicale.. degli alisei degli emisferi boreale e australe..Se prima il terrore era la lp iberica ora ci sono altri fattori da non sottovalutare cioè si può avere una prepotente ingerenza africana senza di essa.Ovvio che anche l'anticiclone delle azzorre che se ne sta in Atlantico è fattore da considerare ma mi sorge un dubbio: ammesso che l'azzorriano fosse "regolarmente" come in passato disteso sui paralleli un ITCZ così a nord non sarebbe causa di un binomio monstre fra azzorriano e promontorio africano?

Spulciando tra le carte negli archivi di meteociel, prendendole con le pinze ovviamente, si nota come l'anticiclone delle azzorre non fosse più presente di ora in Europa. "Una volta" sia l'azzorre sia l'africano erano entrambi più bassi di latitudine mentre il flusso atlantico era più basso.
Se ho scritto delle cavolate massacratemi pure

[Blizzard90A]

Non avevo letto neppure io.
Si comunque, sono le piogge (il monsone africano) ad alzare l'ITCZ.
Ieri ho tentato di dare una spiegazione generale sul perchè in fase AMO- vi erano estati più fresche. In poche parole si è scoperto che in contesti di AMO- (parliamo di rilevazioni che hanno un range temporale da 3000 anni fa ad ora) a causa di SST minori nella zona AMO (equatore-groenlandia) i monsoni africani non avevano la forza per alzare l'ITCZ e di conseguenza la cella di Hadley impedendo quindi a termiche come quelle che siamo abituati ormai ad avere (tipo la +20 su mezza italia) di superare spesso le coste dell'africa settentrionale.
La correlazione tra AMO e ITCZ è venuta fuori comparando i periodi di siccita del Sahel (ITCZ basso) e il contesto AMO (+ o -)

Ho letto...ovvio che sono le piogge a determinare L'ITCZ che ricordiamo è un acronimo di InterTropical Convergence Zone..Zona di convergenza intertropicale.. degli alisei degli emisferi boreale e australe..Se prima il terrore era la lp iberica ora ci sono altri fattori da non sottovalutare cioè si può avere una prepotente ingerenza africana senza di essa.Ovvio che anche l'anticiclone delle azzorre che se ne sta in Atlantico è fattore da considerare ma mi sorge un dubbio: ammesso che l'azzorriano fosse "regolarmente" come in passato disteso sui paralleli un ITCZ così a nord non sarebbe causa di un binomio monstre fra azzorriano e promontorio africano?

Spulciando tra le carte negli archivi di meteociel, prendendole con le pinze ovviamente, si nota come l'anticiclone delle azzorre non fosse più presente di ora in Europa. "Una volta" sia l'azzorre sia l'africano erano entrambi più bassi di latitudine mentre il flusso atlantico era più basso.
Se ho scritto delle cavolate massacratemi pure

Giustissimo, tutto ciò a causa di AMO-, AMO+ favorisce un getto più alto e alza notevolmente il flusso atlantico con maggiore difficoltà da parte delle correnti atlantiche di riuscire a sfondare, anche se ieri qualche dubbio con il discorso con IMade è uscito fuori, ma comunque dovrebbe essere così.

[Rio]

Ho letto...ovvio che sono le piogge a determinare L'ITCZ che ricordiamo è un acronimo di InterTropical Convergence Zone..Zona di convergenza intertropicale.. degli alisei degli emisferi boreale e australe..Se prima il terrore era la lp iberica ora ci sono altri fattori da non sottovalutare cioè si può avere una prepotente ingerenza africana senza di essa.Ovvio che anche l'anticiclone delle azzorre che se ne sta in Atlantico è fattore da considerare ma mi sorge un dubbio: ammesso che l'azzorriano fosse "regolarmente" come in passato disteso sui paralleli un ITCZ così a nord non sarebbe causa di un binomio monstre fra azzorriano e promontorio africano?

Spulciando tra le carte negli archivi di meteociel, prendendole con le pinze ovviamente, si nota come l'anticiclone delle azzorre non fosse più presente di ora in Europa. "Una volta" sia l'azzorre sia l'africano erano entrambi più bassi di latitudine mentre il flusso atlantico era più basso.
Se ho scritto delle cavolate massacratemi pure

Giustissimo, tutto ciò a causa di AMO-, AMO+ favorisce un getto più alto e alza notevolmente il flusso atlantico con maggiore difficoltà da parte delle correnti atlantiche di riuscire a sfondare, anche se ieri qualche dubbio con il discorso con IMade è uscito fuori, ma comunque dovrebbe essere così.

Io ho parlato dell'anomalia che c'è quest'anno nel continente africano.. stà piovendo più del normale ... non altro.., più del normale

Per l'azzoriano... se fosse disteso... senza quell'anomalia ICTZ, avrebbe smorzato le sue velleità

Magari sbaglio

Pensavo che mi davi una risposta significativa... ma niente
Grazie comunque!!!